市場ずし 魚カルチョ氏とのやりとり-1 長文→長文
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Leo
@mknoed
（６）ダサピンクにおける女性差別と同じ構造の差別だと言いたいのです。 議論においては意図や対象を明確に表現すべきです。 ＞あなたなら分かってくれると思いましたが 表現の不明確さを相手の理解不足にすり替えるのはなしです。 @totokarcho
2016-10-15 18:16:57
Leo
@mknoed
国籍や民族差別をこちらが受けていると思っているとしたら大外れ、そのような大外れを言うとしたらおかしいとは思ってましたよ？でも文字上からそうなる、そのおかしさを指摘したんです。ま、これもこちらの表現不足ですかね。@totokarcho twitter.com/mknoed/status/…
2016-10-15 18:17:50
Leo
@mknoed
（７）店側の「意図はない」は全面的に採用されるわけですね。 誤認しているようですね。 ＞「差別の意図」は当事者が否定している、立証されていない。 事実の指摘です。【人の内面を他者が断定するのはほぼ不可能】と言ってます。 @totokarcho
2016-10-15 18:18:41
Leo
@mknoed
（８）「一件と三枚の写真」だけが根拠であるとしましたが、それに全幅の信頼を置いてまとめに採用した 全然ちがいます。まず、貴殿は青木氏の主張を理解していません。 twitter.com/FumiHawk/statu… @totokarcho
2016-10-15 18:19:09
青木文鷹
@FumiHawk
例の寿司屋のワサビ増量問題。現状目につく範囲では、証拠とされている写真は3枚なんだが、かなりおかしな部分が散見される。この辺、マスコミは報道する前にきちんと検証しているのだろうか？確かに韓国では話題になってるが、同様の事例は他国からは聞かれないし、信憑性の高い周辺証言もない。（続
2016-10-04 12:29:35
Leo
@mknoed
自分がまとめた理由は「画像3枚への検証」「氏の主張と論理展開」が有益と思ったからです。「だけが根拠」に重点を置いているのは貴殿です。 @totokarcho
2016-10-15 18:19:38
Leo
@mknoed
＞togetter.com/li/1032735のまとめ、今日見たらずいぶん訂正 どの部分を指しているのか不明です。 また、加筆修正を「誤りの訂正」と思っているんでしょうか。 @totokarcho
2016-10-15 18:20:28
Leo
@mknoed
＞「おかしい」のは「判断力」でなくて「判断」だと思います。 理由の説明なく「思う」の主張だけですか。「思います」「思いません」の押し問答にしかならないやり方ですよ？ 私からの説明は以下。 「判断する力」がおかしいから判断を間違うのです。能力→結果、です。 @totokarcho
2016-10-15 18:21:22
Leo
@mknoed
（９）＞複数の論点から、差別があったことが論証できるというだけでは？ 「差別があった論証」ではなく「非難の軸」を言ってます。ずらさないでください。 「嫌がらせ」→意図の立証 「意図がなくとも」→なら意図非難を否定・批判すべき @totokarcho
2016-10-15 18:22:10
Leo
@mknoed
＞なお拷問とは？ 少なくとも身体的に拘束された人っていましたっけか。 魔女裁判のそれとそっくりだ、として書いたももの、拷問があったと書いたかのような記述はまたも歪曲です。公正にやってください。 また、責め続けるのは精神的拷問というのが一般の認知では。 @totokarcho
2016-10-15 18:24:52
Leo
@mknoed
＞取材は拒否できますしねー。 拒否したらしたで「取材拒否！」と非難されることは想像できますよね？ アポなし突撃取材をされた時にどういう対応をするか、現場にいた従業員だけで適切に判断できますかね？ @totokarcho
2016-10-15 18:25:24
Leo
@mknoed
（10）＞さあ、当事者が意図を否定しましたよ。これで立証できなくなりましたね。 意図の立証に重点を置いていないことが、伝わっていませんでしたか？ さぁ、とわざわざ言う意図は何ですか？ @totokarcho
2016-10-15 18:25:54
Leo
@mknoed
＞正直くだらないです。～お墨付きなんぞ必要としません。 抗弁の口調ですね。抗弁の口調を取ることで「あなたは私に権威がない/認定しない等と言った」と主張しているわけで、こちらが発言していないことをしたとするも同然の、短く言えば藁人形論法、非常に卑怯な手口です。@totokarcho
2016-10-15 18:26:53
Leo
@mknoed
＞常識を越えた量の刺激物を盛られて抗議することの、どこが自己本位なのか私はよく分からない 言及の対象が違います。「盛られて抗議」を自己本位と言ったように捻じ曲げないでください。その場で「減らして」と主張するのは大いに結構です。 @totokarcho
2016-10-15 18:28:30
Leo
@mknoed
(11)＞双方が自分の都合しか考えていないから起こるのがディスコミュニケーションではないのでしょうか。 違います。その場合もありますし、相手の都合を考えても上手くいかないことを見落としています。 @totokarcho
2016-10-15 18:36:34
Leo
@mknoed
こちらの引用はアンフェアです。「外国人にコミュニケーションをとる努力」が第一に求められるのは、来訪者です。訪問国の言語でなく、自国語でがーっと言う客の努力とは？ 店は客商売ですから理解しようと努めますよ。 @totokarcho twitter.com/Yonge_Finch/st…
2016-10-15 18:37:37
Leo
@mknoed
＞被害者に届かない謝罪 ディスコミュニケーションを「加害被害」とすることがそもそも間違いです。 また、悪意と断定できないものを悪意と糾弾した人は、謝罪してますか？ ＞この程度の善処 を求めるなら言い方ってものがある。頭ごなしの非難は自己本位です。 @totokarcho
2016-10-15 18:45:57
Leo
@mknoed
＞「図々しさ」と書いておられますが 貴殿がネットで公開しているものは私信ではありません。該当部分を表記し、読者が確認できる形にしないと印象だけが独り歩きします。結果こちらは間接的被害を受けます。 ネットリテラシーの一つとして心がけてください。 @totokarcho
2016-10-15 18:47:21
Leo
@mknoed
「図々しさ」の表記に至る前に、当人との大量のやりとりがあります。彼女の言動のそこここに誠実さの欠落があってのことです。根拠を出さない、立証なく断言する、論点をずらす、その繰り返し。 @totokarcho twitter.com/erndrvn/status…
2016-10-15 18:50:47
Leo
@mknoed
＞彼女の文章は、素直に読めば「（韓国人が嘘をついているのではないと証明されて）よかった」という意味だと思いますが 自分もそう書いています。 @totokarcho twitter.com/erndrvn/status…
2016-10-15 18:54:39
Leo
@mknoed
＞性根 こちらですね。「悪意はなかった」よりも「悪意だった」を喜ぶのは、彼女の言動から見れば名誉よりも「他者攻撃、嗜虐欲」です。 @totokarcho twitter.com/erndrvn/status…
2016-10-15 19:02:47
Leo
@mknoed
彼女の断定、コリアンの主張ばかり採用するアンフェアさを、彼女の経歴から考えるとますます違和感を持ちます。日本で暮らし日本人と接していて、コリアンの主張に誤解があるとも考えないことに。認知が激しく歪んでいるというのは思いますね。 @totokarcho
2016-10-15 19:06:35
Leo
@mknoed
＞韓国人の悪意を自明のものとして扱われる 「韓国人はこうである」ということを、私が一度でも言いましたか？ 私は画像や証言とされるものをひとつひとつ見た結果として、事実ではない、誤解と自己本位な視点と悪意の捏造が混ざっている、という結論に達しました。 @totokarcho
2016-10-15 19:10:19
Leo
@mknoed
＞レイプされれば合意だ、陥れだ、誘ってたんだと言われるわけですが、これとほぼ同じことを、外国人に対してやっていると私は思います。 誤認です。性犯罪において被害者非難が特に強い、被害を疑う、否定する、矮小化する、これらへの反発はあって当然です。しかし→ @totokarcho
2016-10-15 19:15:23