障害者の遺失利益は健常者より低く算定される件

命の値段ではないことに留意されたし
社会問題 判例 機会損失 補償 神奈川県 自閉症 事件 伊勢原養護学校 裁判 事故
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ファロスト(しかられるねこ)🎭 @For_lost
「自閉症だったA君が一般企業に就職する可能性は低い」って笑ったけど、ぐうの音もでない正論だし、命の値段は平等ではないことを過去の裁判は教えてくれる。 pic.twitter.com/ytjAXEt3zs
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake
損害賠償でしか訴訟を起こせないのがそもそもおかしいんだよ。その子どもが生きていたら得られたであろう収入はその子どものもので親のものじゃないんだし。その時点ですでにズレているんだ。発想が、前時代なんだ。子どもの命そのものではなく、子どもの稼ぎで判断されている。
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake
業務上過失致死もしくは暴行致傷で訴えられなかったから、こんな民事裁判にせざるを得なかったんだろうけどさ。辛いよね・・・人殺しじゃないか。
@kuma_relax
@CookDrake なんで業務上過失致死にならんの?
@kuma_relax
@CookDrake ??????え、なんで。 わからん。
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake
@kuma_relax なにか法律があるとしたらなんでやねんって突っ込みたい。ないのなら、なおさら、なんで訴えられなかったのか問い詰めたい。主に法律を作った人や、警察や、司法を。
@kuma_relax
@CookDrake 誰でもそうなったのか、自閉症やったからそうなったのかは知りたい
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake
@kuma_relax 作業所の工賃がどうたら書いてあったから、自閉症じゃなくても雇用が難しい障害者なら同じ扱いをされた可能性は高いですよ。あと、健常であっても、男女で損害賠償請求時の「命の値段」は差がつきます。生涯賃金が違いますから。
神 長門 @kannnagato
@CookDrake 県立の施設での事件だから業務上過失致死だと教師個人の責任は問えないから…ではないかと思いましたが、法クラスタ待ち。
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake
@kannnagato ありがとうございます。まあ、何か事情があってああなっているんだろうなとは思いました。
ファロスト(しかられるねこ)🎭 @For_lost
自閉症の子どもを亡くした親に対して、「お前の子どもは成人してもろくな就職はできない」という前提で逸失利益を査定するのは、被害者感情を考えればとんでもないことだけど、それはそうなんだろうし反論できない道理だな、と。 まぁ、そこまで厳密に考えてから言葉を使ったわけではない。
ファロスト(しかられるねこ)🎭 @For_lost
「笑った」点に関しては、障害者であろうと命は平等だという理念を前提として、正義でもって人を裁くはずの裁判所が、「お前の子どもの価値、そこまでじゃないから」と被害者遺族に命の重さの不平等を言い渡す、その不謹慎さと正義をうたう姿勢とのギャップが可笑しかった、かな。
ファロスト(しかられるねこ)🎭 @For_lost
常日頃、差別をしてはならないと人の道を説く裁判官と裁判所が、損害賠償の段になると思いっきり障害者を常人と差別して逸失利益を査定するわけですからね。
宮里 長征 @9073334c9ee84d5
@For_lost 別に作業所で働くと決めつける必要はないし サヴァン症候群である才能が発現した人はその分野で常人を凌駕してるし 雇われて働くことだけを稼ぐとするのは視野が狭くいかにも役人、裁判所の見方だと思いました。
Igaguri @igagurimk
@9073334c9ee84d5 機会損失の補償はそういう意味合いではないですよ。 あくまで、稼ぎ手のしての能力を損失させたという経済的な損失の平均値を補償するものです。
宮里 長征 @9073334c9ee84d5
@ohgeiToh5l なるほど、確かに大多数の障害者は施設で働く、もしくは介護される立場にあるから平均値ではかなり低くなりますね・・・
kinokuniyanet @kinokuniyanet
遺失利益より、これ普通に「殺してる」やんか。 @For_lost @yuuraku
変態という名の紳士@一盗二婢三妾四妓五妻 @hentaigentleman
いっぽう人口ピラミッドの偏りは、 「いざという時に命がけで戦って死ぬのは男と老人」 「産める女と子供は最優先で守る」 という「生物学的な必然」と、 「男女差別の必要性」を教えてくれた。 RT @For_lost 命の値段は平等ではないことを過去の裁判は教えてくれる
taka @taka_freak
@For_lost 自閉症ならしょうがないっていうのも辛い話ですけどね、生まれてきただけで誰がその子に値札を付けているのかって話ですから…
一刻豆蔵 @ikkokumamezou
@For_lost ということは、生きてるだけでおかねがかかるだけの障害者を殺したら、逆にこれからかかるはずだった分のお金がもらえるんですね? じゃあ先日の相模原の事件はどうなるのだろう?
ゆう @1212Yukiti120
@For_lost これ「命の値段」の計算じゃなくて、仮に働いてたとしたら得るお金を出したんじゃ
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2016年10月28日
労働能力と命の値段は関係がない。賠償で問題になっているのは労働能力。労働能力には個人差があり、それはその個人の病歴や学歴やもちろん障害の有無などから増減する。だから逆を言えば、この賠償に命の値段は一円も付いてないとも言える。
wewew @ryucca_i 2016年10月29日
hervort それだと不治の重病人を殺すと損害賠償がマイナスになってしまうという(屁理屈)
さーたん@もふもふ @tripleodd 2016年10月29日
そいつが生きていることで得られた利益なら、障害年金も対象になるはずだが、なぜ、含まれないのだろうか。
NTB006 @NTB006 2016年10月29日
労働収入〇円の俺は障害年金分くらいはくれるんだとお思ってた
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年10月29日
障害者は命の値段が低いのではなくて、最低額がいくらで一定の水準以上の能力や才能があればプラスされると考えた方が精神衛生上いいのでは。っていうか普通そうなってるよね?
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年10月29日
確か亡くなった時が公立(市町村立)小学校とエスカレーター私立(or国大附属)小学校でも変わってきたという話を以前聞いた記憶が。高校では底辺高とトップ進学校で確実に変わるよ確か。
Ichigo Mayo @15my 2016年10月29日
いくら障碍者だからって年7万にしかならないのって一体どういう勤務体系なんだ...
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年10月29日
障害者の作業所は「金を稼ぐ場」って言うよりも「保護者が金を出して預ける場」だから。年間7万でもプラスになってるだけマシだよ。親戚の知的障害者もそういう所で「働いてる」けど、実際には持って帰ってくる給料よりも、持っていくお金の方が遙に多いんだと。
ちょちょまる @sakuya_little 2016年10月29日
「命の値段」なんてものは無いが、「命が生み出す価値」は確実にある。 人によって差があって当然。
壊王 MtG ARENA始めました @kaioudono 2016年10月29日
そうじゃなくて「障がい者なら殺しても平気」と思わせたらあかんのとちゃう?その意味で逸失損害という評価はアプローチミスなのだろうと思う。 同じやるなら「殺人者を雇用していた養護学校に対して監督責任及び、かかる校費(満額)+慰謝料の名目で請求」の方向性でいくべきだったと思う。 むろん、当該教諭は殺人犯として刑事訴訟として書類送検ですね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年10月29日
健常者だってサラリーマン殺すのと医者殺すのでは全然金額が変わると聞いたけど。
しかちゃん @sikachan001 2016年10月29日
死亡した現時点を基準に未来の可能性を算定されるから 感情論で言ってたらいくらでも金額上がっちゃうよ。それこそまとめのサヴァン症候群が~なんて言ったら 現時点でフリーターだったオッサンが未来に青木雄二になるのか?
こぎつね @KogituneJPN 2016年10月29日
まとめに障害者枠2%の話が出てきたけど、企業が雇用したがるのは身体障害者や(扱いやすい種類の)知的障害者。あんまりにも精神障害者が雇用されないから障害種別ごとの数値目標が導入される予定ではあるけど、精神障害者の中でも有利不利があるわけでして、知的障害と自閉症の合併となると・・・
たけ爺 @take_ji 2016年10月30日
「本人が稼ぐであろう」金額(損害賠償)と、「本人を失ったこと」による精神的な金額(慰謝料)は『別物』として考える、ということが基本で、 『命の値段』が、「生きていてくれて嬉しい」という『精神的な値段』のことなら、それは「慰謝料」に属するモノで「遺失利益」には属さないという話。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年10月30日
そもそもこれ事件起こったのが30年くらい前で判決でたのも20年くらい前の話じゃにゃーか、と思ったん。今だとまた違ってくるかと。遺失利益が適切か云々の論争いくらでも新聞に載ってたと思うけど。みんなそういうの見てないん?二時間サスペンスでもちょくちょくテーマになってる。
meicks @meicks 2016年10月30日
× 遺失利益 ○ 逸失利益
佐渡災炎 @sadscient 2016年10月30日
本人の生涯賃金を元に逸失利益を算出するなら、生きてた場合に支出される医療費や介護費をさっ引いてくれないと不公平だよね。人によったらマイナスになるんじゃねえの?w
しかちゃん @sikachan001 2016年10月30日
そう言えば相当昔にミナミの帝王で扱ってたなぁ。死亡させた件についての慰謝料は支払うが、逸失利益についてはプー太郎なんだから過去も現在も仕事してないから未来も仕事する可能性無し。よって逸失利益0って査定しようとして被害者の親と萬田さんブチ切れさせて最終的に億単位の金払わせた話。
NTB006 @NTB006 2016年11月1日
医療費介護費さっ引くなんて言ったら、ほとんどの日本人は払ってる税金より受けてる税金の方がはるかに大きいからごく一部の人間を除いてみんなマイナス査定になるね
富士見野男 @yasu43851374 2017年2月16日
この裁判、高裁で逸失利益は「控えめにみても、全国労働者の平均賃金の40、50%の収入を得る能力は潜在的にあった」として1800万円に増額されたとさ。
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