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ツイートまとめ 欅坂46の衣装は本当に「ナチス風」なのか? むしろ米、英海軍っぽい気が。軍服や服飾・デザインの歴史に詳しい方求む 2016/11/4 鷲の紋章について更新 24118 pv 244 62 users 49

瀬川深 Segawa Shin @segawashin
ところでナチス擁護なんてトンデモと歴史修正主義の合わせ技の最たるもんだと思うんだけど、ニセ科学批判な人々はもちろん批判してるんだろうね?
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)この件なぜか菊池誠氏から反応があったし、はてブでもいろいろ言われてるのでせっかくだから追記しておきましょうね。しかし思ってた以上にセンシチブな反応が惹起されたなー。(続 b.hatena.ne.jp/entry/twitter.… twitter.com/kikumaco/statu…
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)そもそも「○○ならば××に言及しなければおかしい」という論法は質が悪いことは確かです。議論のリソースは有限だし誰がなにに言及するかも個人の自由だから。でも本件に関してはデッドボール承知で甘い球放ったのは、「やっぱナチスは看過しちゃいけないんじゃね?」と思ったからですね。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)というのも、ナチスはイデオロギーの根幹に優生思想という疑似科学をどかんと据えていた連中で(当時は疑似という認識はなかったかも知れないが)、言ってみれば疑似科学を根に権力が20世紀最大級の暴走をしてしまった実例でしょう。まあルイセンコだの大躍進だの愚行は他にもあるにせよ。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)そしてまた「あの量の毒ガスでユダヤ人を大量虐殺できたはずがない」のように、ナチス擁護の論陣にも疑似科学はたやすく入りこんでくるわけで(マルコポーロ事件なんてのがありましたね)、ナチス擁護と疑似科学は極めて関連深いどころかそのものであるとすら言える。全然無関係じゃない。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)つまり「ナチス擁護は疑似科学そのものじゃん」というのが僕の意見。ではなぜそれに言及すべきなのか。それは、一つは我々の生きている第二次大戦後の世界の倫理観に直結する問題だからで、もう一つは「極めて簡単にできること」だから。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)一つめ、第二次大戦の敗戦によってナチス的な価値観は否定された。反感買いそうな物言いだが、事実だから仕方ない。我々も全体主義や優生思想などを全否定した世界秩序にフリーライドしてるんだから文句の言いようがない。近視や短軀が劣等形質呼ばわりされる世界は誰だってイヤでしょう。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)だから、これはもう一つの理由につながるのだが、ナチスの否定は極めて簡単。「○○ならばなぜ××をしないのか」型の難癖の質が悪いのは議論のリソースを無限に食うからで、例えば疑似科学ネタの一つを否定するためにも膨大な検証が必要だったりするがナチスはそうじゃない。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)「ナチスを擁護するとはケシカランことだ」という意見表明は簡単にできるし、そのための理由付けも普通は必要ない。ツイッターならば一分かからずにできることですね。その意思さえあれば。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)まとめると、ナチス擁護というのは疑似科学そのものであるし、このたび日本のアイドルグループがナチスの肯定的な引用と取られかねないことをして世界的な問題になっている以上、疑似科学を難じる主義である人は一言あってもバチは当たらないのではないですか、というのが僕の意見です。(続
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
承前)以上、「ナチス擁護を非難することは簡単にできますよ」という理由に僕なりに言葉を尽くしたつもりですので、皆様も宜しければ是非どうぞ。
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
.@Raven_6_trpg 仰るとおりと思います。ただ、書いたとおり、ナチスは自然科学の点でも完全にアウトなことをやってるんですけどね。ナチス擁護はあの忌まわしい自然科学の汚点を再評価するものだというぐらいの意識を持っていていいと思います。
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
twitter.com/kikumaco/statu… なんだこりゃ(困惑) ルイセンコは「左翼のトンデモ」だけどナチスのニセ科学は「周辺問題」……。なんなのこの露骨な党派性は。ナチスの優生思想や人種間はイデオロギーの根幹だったでしょうに。 twitter.com/kikumaco/statu…
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
はっきり言えばそんな雑な態度でニセ科学批判とやらをやったって信頼になんか値しないでしょうよ。「ハァそれは周辺問題でござんすネ」という言い分は、俺は恣意的選択的に問題を矮小化するぞ!という宣言以外のなんだというのだろう。放射脳?ハァそれは周辺問題でござんすネ。
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
追記)「優生思想その他はナチスの『周辺問題』に過ぎぬ」と菊池誠氏が発言しておりましたので追記しておきます。これはいくらなんでもないんじゃないのかなあ……。この人は「ニセ科学」の何を問題にしたくてこんな矮小化を図るのだろう。 twitter.com/segawashin/sta…
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
@ddquino 完全な「理系の」ニセ科学のはずなんだけど、批判派のめっちゃ不誠実な態度を目の当たりにして腰が抜けてます。
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
@ddquino まあ「俺は問題から目をそらすぜ」という高らかな宣言ですからねえ。誠実な態度は期待してませんでしたがここまでとは……。
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
「流れ弾」って認識なんだ。ナチス擁護を批判することはニセ科学批判の本丸中の本丸の課題だと思っていたよ。ニセ科学がイデオロギーの中心になって引き起こした人類史上最大級の政治的クライシスじゃなかったのだろうかね、あれは。 twitter.com/kumikokatase/s…
瀬川深 Segawa Shin @segawashin
そういう経緯あればなおのこと、ニセ科学を標榜する人々はいままさに生起しているナチス擁護の動きについては素早い批判をしていいんじゃないのというのが俺の立場なので「小競り合い」みたいなもんを想定されても困るな。もっと広い問いかけですよ。 twitter.com/kumikokatase/s…
リンク Twitter 「疑似科学じゃないだす」 「トンデモと歴史修正主義の合わせ技」としてのナチス擁護とニセ科学批判。瀬川さんの発言への反応。後半の菊池さんの連ツイやりとり&菊池さんのRTは、まぁ一応入れました。たくさん消したりブロックしたり、鍵掛け案も浮上の様子。

コメント

バルバロイ @unba_ho 2018-02-21 06:28:30
ナチスを「ニセ科学の問題」としてしまうと、仮にナチスの人種理論が科学的に立証されていたならば彼らは正しかったということになるので、色々と不味いのでは。
もうれつ先生 @discusao 2018-02-22 05:47:59
unba_ho ナチスの人種理論は科学的に立証しえない(究極的に言って「反証可能性」を欠如している)ので、こういう問題の立て方は幼稚にもほどがある。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-22 06:10:02
にせ科学かどうかより、やったことの犯罪性で断罪されるべき話だよな。 善良な人がニセ科学唱えててもナチス並みに処罰されなきゃいけないかっていうとそうでもないし、逆に科学的に正しいことを言って犯罪するならそれは認められるべきかというと、それも違うでしょ
もうれつ先生 @discusao 2018-02-22 19:57:37
上記のような頭良く見せたい人の頭の悪いコメントが続くが、瀬川深は「ナチス擁護は疑似科学そのもの」と述べているのであって「ナチスは疑似科学」と言ってる訳ではないので、コメントする人は本文をよく読むように。
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