インドネシア人看護師が日本で働きたいと憧れを口にしなくなった件について

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.@ahmadhitoさんの「インドネシア人看護師が日本で働きたいと憧れを口にしなくなった件について」がすごく伸びてるよ！つぶやきの宝石箱だよ、はやく見てね。 togetter.com/li/1053535

みどり(Fitri)🌺😃みんなのお母さん @hijau39

@ahmadhito @daengkm 青年海外協力隊時代（奇しくもうプスケスマスで勤務）の先輩隊員が、日本で働いたあとインドネシアに帰国した看護師たちにこの夏調査をしていました。（資格試験に合格したかどうか不明）　もうデータでてるはずなのできいてみますね。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@ngogirsang いやー、軽い気持ちで自分用にまとめたらえらいことになってしまって…　インドネシア人看護士がこんなに関心の高いトピックとは思いませんでした。ここまで議論というか話題の範囲が広がってしまうとまとめ主の出番はもはやないのかもｗ

Y0s @Y0s_tan

今、知り合いのインドネシア人が大阪で看護師の研修中。これが終わると福岡で勤務。同じEPAのフィリピンの先陣からもらった折り紙。がんばってほしいです。 pic.twitter.com/8cEBLBXXMU

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MK @mymemory2009_17

@ngogirsang 同意です。上から目線の外交は続けられないと思っています。ふぅぅむ。。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

asahi.com/articles/ASJ8J…　炎上じゃないんだけれど、自分がまとめたツイッターのやりとりが予想もしなかった反響をよんでいるのでちゃんとフォローしたいと思います。これは少し前の朝日新聞の記事。ポイントをおさえていて良い記事だと思います。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

nurse-matome.hateblo.jp/entry/2016/10/…　こちらは朝日の記事が前ふりにありますが、表やグラフや動画もあってわかりやすいです。新潟の三之町病院についてはじゃかるた新聞にも記事が載ったことがあったと思います。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

bimaconc.jp/jittaichosa.ht…　こちらは外国人看護師介護福祉士支援協議会のHP。実態調査、アンケート結果なども掲載。文字ばかりなのでわかりやすいとは言いがたいかも。グラフくらい作ればいいのに。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

timesteps.net/archives/kango…　コメント欄で紹介されたこちらもどうぞ。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

archive.fo/LxeEL　この記者が書かれた本は私も数年前にジャカルタの某図書館で読みましたが、必ずしも論旨に納得してませんでした。ただこうした視点は新聞各紙には出てこないし、なにより現状が予想どおりというかもっと酷いので未読の方はぜひ。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

huffingtonpost.jp/foresight/fore…　同じく出井氏の2年前の記事。候補者たちの日本語研修に携わっている方はどう思われるのか知りたいところ。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/1… EPAについてはこちら。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/1…　直近のこちらも参考になります。でも以下の報告書はさらっと読んでも良くわからないというか、なんで何回も会議やってこんなに内容が薄いのか不可解。　mhlw.go.jp/file/05-Shingi…

織部ゆたか @iiduna_yutaka

知人が「将来の介護の問題とか考えたら移民は受け入れた方がいい」っていうんで「最初の世代はそれでいいかも知れないけど、それで来た移民が子供産んだとして、自分たちの子供にも介護の仕事させると思う？」っていったら「思わない」というから、うん、つまりそういうことなんだよねと。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

インドネシア、フィリピンあたりで介護士の資格とるくらいの層（あちらでは教養層）だと、一世代目は日本語ですごい苦戦するとは思うけども、その子供世代になると日本人と同じ教育受けるのに加えて、親の影響で母国語と英語もできるようになる可能性高いんで日本人よか優位になる可能性もあんのよね

織部ゆたか @iiduna_yutaka

このあたりの議論も移民の対象が「単純労働が基本の貧しい層」なのか「本国ではかなりの教養層にあたる層なのか」でだいぶ違う結果になると思うんだけど、こういう議論もあんまりないんだよなあ。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@harukurobane ただ、介護限定の移民は一世代限りと思った方がいいんですよ。東南アジアで介護職で日本に来るくらいだと間違いなく教養層なんで、子供世代になると日本の高等教育受けて、むしろ日本人より複数の言語使えるんで有利になる可能性あんですよ。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@natuyoroi @harukurobane というか、優秀な移民入れるには特定の職業に特化するのは有効だと思うんですが、目的が人材確保（将来の人口増を見越しての中間層を厚くする）でないのなら別に議論すべきだろうなと

織部ゆたか @iiduna_yutaka

介護で移民入れた場合、来るのは「母国では中間層以上の人になる可能性高い」ってのは覚えとくべきで、こういう人たちを安い賃金でこき使おうとしても日本語習得したら転職する可能性もあるし、そのまま日本に定住して子供世代が日本の教育受けると、日本の平均より教育水準高くなる可能性あんのよね。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

仮にインドネシアあたりだとしたら、インドネシア語に加えて英語できる人も結構いるみたいなんで、そこに日本語教育を受けた人材が子供育てるんだから、その子供はバイリンガルで三ヵ国語くらいできてもおかしくないんだけども・・・こうなると日本人の労働者よか強くなるんじゃないかという。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

グローバリズム進むと、こういう「最初から複数の言語習得してる」ってタイプの人材のが強くなっちゃうんで、今日本が望んでる「日本に移民入れて人手不足をなんとかしたい」って話だと「移民（とそのハーフ）のが出世すんの多くなっちゃって単純労働やるのはむしろ日本人」みたいになる恐れが

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@wrtyuuh いや、底辺層は介護職の資格なんかとれないんですよ。これ日本で介護職の受け入れが上手くいってない、という記事なんですが、来てる人のほとんどが日本でいえば国家試験や大卒のエリートなんですね　huffingtonpost.jp/foresight/fore…

織部ゆたか @iiduna_yutaka

huffingtonpost.jp/foresight/fore…　これ数年前のインドネシア、フィリピンあたりからの介護職の受け入れが上手くいってない原因は何か、という記事なんだけども、読めばわかるように母国で「大卒」だの「国家試験合格者」だのって人材が介護そのままやるのに消極的だった、というお話で

織部ゆたか @iiduna_yutaka

ここからわかるように日本が求めてる人材って、相手国からするとえらい水準高いのよ。日本でいえば私立の上位、国立大出てるくらいの層に「さらに日本で勉強して介護職」やって欲しいって話だから。これ受け入れが上手くいったとしても、さっきいったように次の世代では逆転されるだろうと。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@wrtyuuh 下層移民だと日本語の修得が難しい上に、しかも資格試験合格すんのにも不利ですから。ようは「募集してる仕事と求められる条件がぜんぜん合ってない」という