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「カラー(庵野秀明氏の会社)がガイナックスを訴えたのは、権利を散逸させずに抑えるためでは?」という指摘と、それへの反響

【「食いっぱぐれ」?】庵野監督の会社「カラー」が「ガイナックス」を提訴~その反応 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/1055028 というまとめを作らせていただきましたが、このコメント欄で、「権利を抑えるためには、訴訟が必要になるのでは?」 というツイートを紹介されました。非常に面白いので追加しようと思ったのですが、これへの反響だけで結構な数があるとわかり、スピンオフの単独まとめとしました。 法律とかのカテゴリがいいのかもしれませんが、一応「アニメ」カテゴリで。 続きを読む
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ライブドアニュース @livedoornews
【かつて在籍】「エヴァ」庵野秀明監督側、古巣ガイナックスを提訴 news.livedoor.com/article/detail… 使用料の支払いや貸し付けた資金の返済が滞ったため、アニメ制作会社「カラー」は合計1億円余りを支払うよう求めている。 pic.twitter.com/2Iv4JQ2T1m
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リンク ライブドアニュース 3 users 15 「新世紀エヴァンゲリオン」庵野秀明監督の会社 古巣の制作会社を提訴 - ライブドアニュース 庵野秀明監督が社長を務めるアニメ制作会社のカラーがガイナックスを訴えた。過去作品使用料の支払いなどが滞ったため、1億円あまりを支払うよう求めた。ガイナックスは庵野監督の古巣で、過去作品に対しては使用料を支払っていた
リンク Yahoo!ニュース 311 users 795 <庵野監督>古巣を提訴…エヴァ制作会社に債務返還求め(毎日新聞) - Yahoo!ニュース 大ヒットアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」や映画「シン・ゴジラ」で監督を務める庵野 - Yahoo!ニュース(毎日新聞)
くいっぱ @kuippa
これは債権者上位であることを裁判で確定させておいて、債務回収の手段として過去著作物の権利を散逸させないための必要手段。じゃないと銀行屋とかが勝手に金に変えちゃって買い戻すのに1億じゃきかなくなる / “<庵野監督>古巣を提訴…エ…” htn.to/of878MX
sdm @cmfmfmf
@kuippa なんじゃ債権者上位って 債権者平等の原則とかしらんのかのう。金につまってるなら権利なんてとっくに担保にしてんだろうよ。
くいっぱ @kuippa
@cmfmfmf ん?経営に参与してたひとが貸し付けたりすると資本準備金として株主扱いされ、劣後債権になる可能性あんじゃね?
sdm @cmfmfmf
@kuippa なるほど、その可能性があるのか。 でも債権者は株式会社カラーだし、判決取ったところでどうもならんと思いますが・・・
目覚めろ、その魂子@右手ちゃんだよ @tamako48
エヴァのパチンコバブルの時に次世代の育成や作品への投資があれば…そしてもうエヴァの権利も無いし…うう <庵野監督>古巣を提訴…エヴァ制作会社に債務返還求め(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-… #Yahooニュース
へんどろ @hentaidrops
庵野監督がいろんなインタビューで「経営者は責任がある」「いろんなことを考えないといけない」みたいなことを言っていたけど、こういう状況のガイナックスのことが頭にあったのかもしれんですねえ
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
版権とか映像権を抑えて、移転して、転売して…みたいな話の時は、いつも「グラゼニ」で野球選手の代理人が語ったこれを思い出す。 いや代理人も映像権の売買も、多くはまっとうなかたの仕事なのだろうけど、ちょっと現代における冒険商人、あるいはピカレスク的なロマンを感じさせる分野でもある。 pic.twitter.com/Hk3C9oSJaq
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
togetter.com/li/1055665 に参考資料として追加(ブラックジャック創作秘話1巻より) いかにも典型的な「芸術方面では天才的だが、その他は世間知らずで食い物にされてしまうクリエイター」の典型として。 手塚治虫の虫プロが経営危機だった時代の一場面。 pic.twitter.com/WguaioUPnU
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
マンガ家死亡フラグ 「え?ハンコ? 押しましたっけ?」 twitter.com/gryphonjapan/s…
イサヤ @138_kaz
5年前ってトリガー組が独立した年だな。>16年7月期の収入は約2億4000万円で、5年前の10分の1となり、約1億円の債務超過に陥っていた|庵野監督:古巣を提訴…エヴァ制作会社に債務返還求め - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20161…
章魚坊(たこぼう) @Takobou88
著作物を守るというのはやはり大変な話なのだなと。一つ間違えたり出遅れると封印同然になってしまうようで、先手先手で動かなければならないのか。 twitter.com/kuippa/status/…
やまだ☔ @na8c_srltd
確かにこの間のカラー展でも、アニメ制作上の資料の散逸を防ぐための活動についても大きく言及してたなぁ。 twitter.com/kuippa/status/…
ゲーテ @goete1
確かにエヴァンゲリオンのどの部分の権利が係争中なのかは知らないけど1億円ってのはそんなに大きな金額じゃないよね。 twitter.com/kuippa/status/…
ケンジくん(変形合体バカ) @igaitokamone
ここまで考えざるを得ないのだとしたら、端的にガイナがそれだけヤバイ状況ってことですなー twitter.com/kuippa/status/…
なまにぃ @NamaKnee
ということは、ガイナックスが潰れるのは規定路線ということなのか。 twitter.com/kuippa/status/…
林原琴乃 @cotono_hayasi
@kuippa 話変わりますが、ミンキーモモの故・首藤剛志先生とプロダクションリードとの紛争、首藤先生が亡くなったあとどうなったのでしょうか?
惰眠 @Damin_EN500
twitter.com/kuippa/status/… つまり、ガイナが飛ぶのはもう時間の問題、しかもかなり切迫している、ということか。
駄みぃ @DummyM
銀行屋と大手土建屋は展望や計画性がなく 目先の利益(小銭)確保しか考えてない という印象が強い (特にバブル崩壊以降) twitter.com/kuippa/status/…
七瀬 @Pnanase
やっぱりそういう側面もあるのかな てことは、カラー側とガイナ側で「裁判所に間に入ってもらうんでよろしく」「OK,仕方ないね」くらいのやりとりはあった(もしくはガイナ側から「裁判起こしてくれ」と申し出た?)のかも でも、だとしたらガイナはいよいよ倒産を視野に入れてる、ってことなの? twitter.com/kuippa/status/…
小林 @kobayashi_mode
なるほど、下手したらガイナ作品の著作権が海外にって可能性もあるよなぁ twitter.com/kuippa/status/…
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年12月4日
各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年12月4日
でもさ、逆に見ると「創作にはまったく敬意も興味もない経済ゴロが、過去にいいものを作った職人的なクリエイターの会社の経営危機につけ込んで、権利を二束三文で自分のものにして転売して大儲け…」って、ちょっとピカレスク的ロマンがあるよね。一度倒産した手塚治虫の虫プロとか、円谷プロの周辺で儲けた人もいるのかねえ…「トリトン」の権利が…
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata 2016年12月4日
ヤマトのプロデューサーの西崎さんという「外部者」が、経営の素人の手塚治虫が率いる虫プロに入り込んで、手塚先生が知らない間にトリトンの版権を取り上げられて別物アニメに仕上がった話は、西崎さんが作品を作りたい人だったから成立した話。版権が二束三文扱いになったせいか、モスピーダの全話DVDが一万円で投げ売りされてた事は記憶している
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年12月4日
tyokorata 「BJ創作秘話」1巻に、虫プロ経営危機時に入社したアシスタントが、手塚の権利関係での交渉の電話をわきで聞いていたときの「若造の私からみても、手塚先生のそういう交渉のやり取りは幼いものに見えました」という感想証言がありましたですね。
sayaka @pencyan5656 2016年12月4日
エヴァの版権はすでにカラーのものだから 欲しいのはトップ辺りなのかなぁ、フリクリはどうなってるんだろう
ワス @wsplus 2016年12月4日
ガイナをカラーの子会社にすればと思ったが、不良債権が一緒にくっついてくるんじゃ流石に無理よね。 このままだとトップやナディアが中国あたりの謎会社に買い取られてイミフな続編作られそう。
muramasa @muramasa931 2016年12月4日
pencyan5656 『フリクリ』はIGにいっています。現在以下のスタッフで続編制作中だそうです。スーパーバイザー:鶴巻和哉、キャラクター原案:貞本義行、総監督:本広克行、脚本:岩井秀人、米国での放送時期は、2017年末または2018年初頭からを予定している。2シーズン、全12話予定
わんこ @officewanko 2016年12月4日
ガイナが抱えている累積の負債総額次第な気がする。債務整理してカラーの完全子会社化とか吸収合併みたいなシナリオなのかなと想像。
BATSU @batsu_teleclub 2016年12月4日
ガイナックスは、ゼネラルプロダクツ時代からの「アマチュアの延長」で商売をしていた、んではないでしょうか。   エヴァンゲリオンで巨額の儲けが出ても、それをきちんと次への投資に廻せず、無駄遣いしちゃったか、群がってくる海千山千の連中に吸い取られてしまったのか。   もう、役割を終えて「過去、ガイナックスという会社があった。」と過去形で語られるようになるのかな、と。ゼネプロ時代から知っているだけに寂しいね。
和田名久司 @sysasico1 2016年12月4日
batsu_teleclub ガイナックスがヒットで得たお金の税金をきちんと処理してなくて、次回作のためにプールしていたのが脱税と見なされたという噂が有ります。真相は知りませんが。税務署の対応としてはやや悪質なケースと扱われたとも聞きます。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2016年12月4日
債権自体に争いはないでしょうから、和解勧試の中で、庵野さん絡みの諸権利(の全部または一部)を代物弁済で、という流れになりそう
ろんどん @lawtomol 2016年12月4日
「債権者上位であることを裁判で確定」させたら、なんで「過去著作物の権利を散逸させない」ことができるのかさっぱりわからない。誰か教えて下さいな。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年12月4日
batsu_teleclub (ナディアの時に数話で1シリーズ分の製作費を使い果たすぐらい、お金の使い方下手なんだよなあ…あと、EVAも同様で、
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2016年12月4日
ガイナックスという法人を個人としてたとえるならば、遺産相続で版権を優先的に押さえるための法的証拠を事前に作成するための手続き、ってことか。 ガイナックス側も倒産を視野に入れているなら、当人同士合意の上での提訴というのは頷けるな
blade0@オッ㌠ @blade0 2016年12月4日
グレンラガンをパチに投入しても足らなかったか…
ヘルヴォルト @hervort 2016年12月4日
良いからさっさとエヴァ作れ
なうなう @twi_nau 2016年12月4日
ガイナックスはスタッフが次々独立して中身無いから 潰れたところでどうとも思わないんだなー
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年12月4日
lawtomol もし倒産して債務整理となった場合、劣後債権は「他の債務を処理した後の残り」しか受け取る権利がないため債権者の協議に参加できない、つまり版権(資産)がどのように処分されても口出しできない
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年12月4日
もともと通常債権の「ガイナックスからカラーへの未払い金」を劣後債権の「貸付金」に変えたのはガイナックスを救済するためだったんだろうけど、倒産の危機が現実的になってきたので負債の中でカラーの通常債権が占める割合が少なくて債務整理での発言力も小さくなる。「本来は通常債権だったのだから」と貸付金を通常債権扱いするにはガイナックスとの合意だけではできない(他の債権者には不利益が生じる)ため、裁判所にお墨付きをもらう必要があるんだろうな
kazoonx(かずーえぬえっくす) @kazoonrx 2016年12月4日
中小企業が銀行から借入をするに当たっては、経営者が保証人になるケースが多いけど、 ガイナも現経営陣が保証人になっているんじゃないのかな。 で、まだ版権には銀行は抵当権を設定していないので、カラーが版権を引き取るために 動いたってとこか。
FRKW808(未定義反社) @annex38 2016年12月4日
マンガなどの権利について語る人はマンガから得た基礎教養からは一歩も出ない
ろんどん @lawtomol 2016年12月4日
albireo_B ありがとうございます。権利を散逸させないことができる「かもしれない」というくらいに理解しておいた方がよさそうですね。
ろんどん @lawtomol 2016年12月4日
教えて頂いたり破産法読んでみたりしたけど、なぜ貸付金が劣後債権なのか、なぜ劣後債権が裁判起こしたら他の債権と同順位になるのか、は全然わからないまま。破産法非選択者の悲しさよ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年12月4日
lawtomol これ https://twitter.com/kuippa/status/804925822205239296 がまとめ内にあるのでそのあたりは省略しましたが、断定的な言い方は間違いでした。「昇格させる」じゃなくて「債務整理が始まると劣後債権扱いされる恐れがあるから通常債権であることを確定させる」ってことですね
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年12月4日
ふむ、話を総合すると、 カラーがガイナックスを提訴 ↓ ガイナックスは払えないから過去の権利関係を全部カラーに渡す代物弁済で和解 ↓ 空っぽのガイナックスが予定通り倒産 の流れになるのかな? こうなるとカラーは他の債権者から詐害行為取消し訴訟されるかもな。
K山、 @henzanryou 2016年12月4日
全然取り立てようとしないお人好しの庵野監督に痺れを切らした会社が強行手段に出たのかと思ったらまるで違った。 #ガイナックス
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年12月4日
でも裁判で債務名義が確定したなら本旨弁済になるから、カラーが代物弁済で分捕っても文句は言えないはずだな。 てか一般債権者と同列だと処分換金→分配の流れになるから散逸するんでない?
ろんどん @lawtomol 2016年12月4日
albireo_B 有難うございます。今回の件、積極的に債権回収に動いた、というより、やむにやまれず仕方なく、といったように思われますね。
としきん @toshikin3 2016年12月4日
シロツグが家庭教師でハイジに教える未来は防がれた(かもしれない
Makoto ⋈ Usui @Thin_ABARTH500 2016年12月4日
エヴァがパチンコになったときは「えっ…?」ってなったが、今となっては納得って感じですね。版権切り売りしてでも資金稼がねばならん程にヤバかった訳で…まぁアニメ業界全体が自転車操業だからさもありなんって感じですが、(個人の素人考えで申し訳ないが)アニメーターなどの現場末端に関わる人材を含めアニメ業界全体をコンテンツとしてブランド価値のアップをどう図っていくべきか考え直す時期なのかも(;´Д`)
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年12月4日
nukonuko009 債権者がほしい資産がある場合は、処分換金で買い叩かれるより債権者がそれなりの評価額として引き取って債務と相殺させた方が他の債権者の取り分が増える、みたいなやりとりもごくありふれた話ですよ
愚民Artane.🦀@日本ちゃんの命の輝きを見よ!輝けshine! @Artanejp 2016年12月4日
muramasa931 2ちゃんねるのアニメ業界板の某スレッドで、フリクリの版権がIGから中国企業に転売されて揉めてるのも今回の訴訟と関係あるんじゃないか。と言うきな臭い話がありましたが…
愚民Artane.🦀@日本ちゃんの命の輝きを見よ!輝けshine! @Artanejp 2016年12月4日
庵野はGainax取締役としてグレンラガンの企画段階までは関わってたはずだから、権利関係では優位を主張しやすいという事情があるのかも(他の債権者に対して)
愚民Artane.🦀@日本ちゃんの命の輝きを見よ!輝けshine! @Artanejp 2016年12月4日
庵野が欲しいのはコンテンツの作業途中の記録物や作品自体の続編等の制作に関わる権利が自分と自分が話が出来る関係者に残される「実」だろうから、最悪、他の債権者にはお金出してコンテンツを持っていかないように説得するのも裁判起こした理由なんじゃないかな。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016年12月5日
gryphonjapan おー、勝手に紹介コメントしたんだけど、こうやってスピンオフまとめになるとは。やって良かったかも。 (「誰でも編集可能」でしたので、勝手に入れ込もうかとも思ったのですが、さすがにやりすぎかと感じ紹介コメにした次第)
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年12月5日
Halfriceset そうそう、お礼のリプライをしたかったのだが入れ損ねてしまっていた。ありがとうございました
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年12月5日
tyokorata gryphonjapan で話した場面がここ→https://twitter.com/gryphonjapan/status/805589821905211394 手塚治虫さんはそれでも、経営的なことや権利関係のことは良く知っている漫画家の部類に入るよね?それでも、海千山千の業界山師、事件屋たちにかなうわけがないか
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016年12月5日
gryphonjapan いえいえ。いやぁ、こういう見方もあるんですねぇ。こちらこそありがとうございました。
珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2016年12月5日
まだエヴァ作るつもりなら、Qから作り直してね…あと青きウルまだですか
からす @pashikuru 2016年12月7日
ガイナックスがやたら作ってる地方スタジオ、今日になって独立採算だって発表したけど、これ倒産準備見え見えじゃないの?
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2016年12月8日
正直な話、裁判とかどうでもいいから、さっさと新作出してくれって思う。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年12月30日
ここのまとめ主さんと@OOEDO4さんは同一人物だったんですか、「アップデート」の機能のおかげで判明しました。更新ありがとうございます。