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在沖米軍トンデモ発言「感謝されるべき」を擁護して「あれは神が主語」だからOK→デマでした

13日夜のオスプレイ大破を受けて開かれた沖縄副知事とニコルソン四軍調整官の会談。そこでニコルソン氏が言ったとされる「Should be thankful that there was no damage」は完全なるデマでした。
政治 不謹慎 沖縄を顧みない本土 オスプレイ墜落 ウヨデマ
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リンク 朝日新聞デジタル 324 users 9809 米軍高官「被害与えず、感謝されるべき」 沖縄副知事に:朝日新聞デジタル 沖縄県名護市沖に米軍輸送機オスプレイが不時着して大破した事故で、沖縄県の安慶田(あげだ)光男副知事は14日、在沖米海兵隊トップのニコルソン四軍調整官に対し抗議した。安慶田副知事によると、ニコルソン氏…
Calci @Calcijp
米軍高官「被害与えず、感謝されるべき」 沖縄副知事に:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJDG… 一番信用できないソース
アスモP(Ken H.)@6thDomeメット両日 @asmotan
@Calcijp 「Should be thankful that there was no damage」を意図的に穿った訳し方をした気が…

この出所不明の英文が「うちのネイティブ」によって和訳され、それを元に、ネットの片隅でデマが生成される。

Calci @Calcijp
@asmotan うちには心強いネイティブの翻訳チームがいるから、アサヒより優秀かもw
Calci @Calcijp
早速アサヒの記事に釣られてる人がいるが、あれうちのネイティブによると意図的な誤訳らしいんでご注意を。
Calci @Calcijp
「Should be thankful that there was no damage」は「神に感謝すべき」と訳すべきで、米軍に対してではない。
Calci @Calcijp
一番ありそうなのは同時通訳で翻訳者が「感謝されるべきだ-should be thankful」を意訳せずに棒訳して、それを抗議に行った副知事が挑発と受け取ったといったところだろう。翻訳のニュアンスの違いを利用して政治問題化させることはよくある。

そもそも会談の原文は存在しない
ブースカちゃん @booskanoriri
@asmotan @Calcijp それ別のところでの発言なんです。副知事との会見内容は文字化されてないですよ。
Calci @Calcijp
@booskanoriri @asmotan それは日本語訳から元の英語を想像して発言の意図を類推しているのです。妙な日本語訳が出てきた時に通常行うプロセスです。副知事には将軍の意図が正しく伝わっていなかったのでしょう。
ブースカちゃん @booskanoriri
@Calcijp @asmotan なるほど、通訳が誤訳したんですかね。本当に言ったとしたら、とんでもない発言ですものね。 机叩いて怒ってた、っていう話もありますけどね。 ほんとのところ、どうなんでしょうね。

投稿時間から検証
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
うーむ、元の発言が Should be thankful that there was no damage だったという話、検索してもはちま起稿のコメント欄くらいしか見つからないな……。ソース不明だからとりあえず保留だなこれ。
アスモP(Ken H.)@6thDomeメット両日 @asmotan
@koshian それ多分、自分のツイートが元ネタになってしまったのでは無いかと…
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
@asmotan 念のためいま書き込み時刻を確認してみるw
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
16:31 あすもたん「Should be thankful that there was no damage」を誤訳したのではと指摘 16:53 他の人がこの英文を引用してツイートしたものがたくさんRTされる 17:07 はちま起稿のコメント欄に「朝日の意図的な誤訳」として載る
iwill @amehuriusagi
はちま起稿に投稿されたデマ pic.twitter.com/L7wflTl1IF
 拡大
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
というわけでやはりネタ元は @asmotan ですた。「Should be thankful that there was no damage」はあすもたんが原文を推測しただけのものであって「原文である」というのはデマです注意。
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コメント

RJTBU @RJTBU 2016-12-15 01:17:18
何やねん、これ。
T.Nakagawa @nora1962 2016-12-15 01:22:13
なるほど、自分にとって都合がいいならデマでもなんでも捏造して拡散するというやり口か。
ΔΔΔ @xellectro 2016-12-15 01:30:52
「うちには心強いネイティブの翻訳チームがいるから、アサヒより優秀かもw」「あれうちのネイティブによると意図的な誤訳らしいんでご注意を。」 自分なら恥ずかしくてアカウント消すレベルだわ。
@izanamu 2016-12-15 06:05:15
いつも思うけど、ネトウヨって彼らが常日頃に罵倒している中韓人&売国奴とやらのイメージと100%合致した行動をしてるよね(笑)。
まついち @matsudayuuichi 2016-12-15 07:25:33
「神に感謝しろ」なんて余計に愚弄する発言なような気がする
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016-12-15 07:29:03
「日本の安全保証を担う米軍人の安否について全く報じない」えーとそのTweetの12時間ほど前に出たasahi.comの記事に「乗員5人は救助されたが、2人はけがをしているという」と安否出てるんすがどこの国の人なんだろう……。http://www.asahi.com/articles/ASJDG3554JDGTIPE006.html?iref=com_video_01
ヒルコ 蛭義 #5743 @damdamj 2016-12-15 07:40:54
ぼちぼち『ネトウヨ』から“ウヨ”抜いて他の言葉入れようよ。
nekotama @nukotama001 2016-12-15 07:58:24
朝日新聞憎しで正常な判断に支障をきたし…いやなんでも。
nekotama @nukotama001 2016-12-15 08:00:52
逆に安否情報出てるのに、死傷者出さないオスプレイ凄いという人を見た。2人怪我してるぞ。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2016-12-15 08:33:58
まあヘリならその場で民家の上とかに不時着してましたからきっと安全でしたね。
foosevensea @foo7sea334 2016-12-15 09:59:42
ネトウヨ君たちは、デマをバラ撒くとき、そのデマを取り消すためには、撒くのとは比べ物にならない労力がかかるということを理解しているのかな?いくら嘘をついても、嘘は本当にはならないんだよ?
後藤順一朗 山に行きたい @goto_jun 2016-12-15 10:29:07
デマというのは一度流れてしまうと、それを訂正したりするのが難しくなる、という見本のような案件ですね
ひいらぎ @hiiragixxxxx 2016-12-15 10:35:43
バカがデマを撒き散らし、バカなネトウヨが便乗する。恥ずかしい
ろひさまらむにく @919154541270 2016-12-15 11:24:56
あへあへ自称ドクターおじさん。 デマをばら蒔く方が本職なのかな?(´Д`)
むっちりパパ @papathefat 2016-12-15 11:28:24
foo7sea334 もちろん、理解してる いやむしろ、デマを撒くコストと打ち消すコストの非対称性を十二分に理解しているからこそ、デマを撒く
ひろすけ @hrskksrh 2016-12-15 12:03:35
あのエアリプ謝罪ってせめて朝日のアカウントに向けてやれよな、って思うわ。
ぱな in先生・横鎮 @pana_rev2 2016-12-15 12:45:46
今回の事故におけるデマ一覧 オスプレイ墜落から1日目でこの地獄の有様 大佐→オスプレイはヒーローキャスト訓練中やったんや(ドヤ顔)(実際は空中給油) コミケ救護班団員→神から感謝とデマッター 冷やしカレー→オスプレイはクラッシャブル構造で大破
猫轍守衛(RTばっかり) @nekotetumamori 2016-12-15 13:04:27
これ、何れにしろこの在沖米海兵隊のエラいさんやはりが正直アカン人である事は変わりないわけで。
知恵の樹の無花果 @masspro_james 2016-12-15 14:24:22
しかしながら、「感謝されるべき」という言葉の根拠も信用できないソースというのに気づいていないのか気づかないのか。
知恵の樹の無花果 @masspro_james 2016-12-15 14:26:34
少なくとも在日米軍の人が今回の件について会見で謝罪している、ということには目を瞑っておけばいいと分かりました。素敵なまとめをありがとうございます。
ひろすけ @hrskksrh 2016-12-15 14:34:29
謝罪したのは会見で、感謝されるべき、ってのは非公開の面会で副知事に(当然通訳付きで)言ったとされてる、ってのを混同してる人も多いので注意ね
長 高弘 @ChouIsamu 2016-12-15 14:58:30
「一番信用できないソース」とか言ってる人がソースにしてたのが、一番信用出来ないソースだったとは、ギャグとしてはベタ過ぎる。笑いを取りたいなら、もう一工夫必要だと思う。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2016-12-15 15:12:37
擁護するあまり「これは誤訳」ってデマを流すのはどうかと思うけど 公開された公式の謝罪よりも、非公開の会合の内容信じるのはちょいと違うんじゃねーの?
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-12-15 15:17:15
Hirarinmac 「マスコミは報じない」って発言は誰が言ったにせよよほど限定された状況でない限り完全無価値で、ほぼ例外なく報じられてると思ってよいのでそんな発言した人は信用できない人リストに入れて放置でよい。
やし○ @kkr8612 2016-12-15 15:22:01
英文はこんな感じだったんじゃーねの?と推測した人は何も悪くないので要するにはちまは死ぬべきである、といういつもの結論になるな…
長 高弘 @ChouIsamu 2016-12-15 15:22:15
いや待て、ここで言う「神」とは「日本人にとっての神=アメリカ合衆国」の意味では無いだろうか??
噫サンシャイン @ah_sunshine 2016-12-15 15:43:18
うちのネイティブって友達のスーパーハカーと同じ類のやつ?
いなづまとおるさんトリーは買わない派 @hentai_majires 2016-12-15 16:42:32
現時点では「意図的な誤訳」があったかどうかは不明だし、「感謝すべきだ!」が事実でも、前後の会話が非公開ならそれをもって批判すべきではない、と言う話ではなかろうか?
みんてぃあ @mintia_lime 2016-12-15 17:14:14
脊髄反射で物事を書くなといういい教訓ですね ○○警察さんや、更にそれを警察する皆さんからは一歩離れて見るのが吉
茶美_もく @chami_moku 2016-12-15 17:14:23
kkr8612 推測なら推測っぽく書けば良いのに、あの最初に推測した人の書き方も誤解を呼ぶ書き方だったけどね。
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2016-12-15 17:32:41
いつものネトウヨが全然来ない。。。ということはお察しください
わんにゃんシンフォニー(吉本) @gptdzc 2016-12-15 17:37:46
元のデマツイートが1900RTとかされてるのに謝罪しますのツイートが9RTしかされてないのも笑うポイントですね。バカはデマがデマだと明らかになった時には既に別のデマに踊らされてるからいつまでたっても学習しない。
知恵の樹の無花果 @masspro_james 2016-12-15 18:25:31
masspro_james クッソ下らねえミスしてましたね。「気づかないフリをしているか」ですね。 非公開の内容を、嘘でも何でも言ったもん勝ち報じたもん勝ちになるのがジャーナリズムなら小学生でもできますがな、というお話でしょう。
知恵の樹の無花果 @masspro_james 2016-12-15 18:41:28
久しぶりの逆転劇で威勢がよくなるのは結構だが、あなたがたがデマと認定できるほど確実な情報が何処にあるのか?と言うことだけはお聞きしたい。
古月零斎/胡零 @furutuki 2016-12-15 19:09:55
キツネ像もだけどプロの文章に自信満々に批判するのはやめようね!
ウルトラが付くほどのマン @28seiki 2016-12-15 19:16:08
アサヒより優秀なデマ男 何事もなかったようにめっちゃ呟いてるやん、分かるよその気持ち。
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2016-12-15 19:20:04
こういう、保守デマまとめのコメント欄には「右も左も」のDD論が書き込まれるよね~、と思ったら、既にあって真っ赤だった。分かりやすい。
BugbearR @BugbearR 2016-12-15 19:52:52
見たい物を見たいように見てしまうのはみんな同じだということですね。じぶんもうっかりしてた。注意せねば。
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2016-12-15 19:54:37
BugbearR Youは回線切ってオフラインで生きたほうがいい
ウルトラが付くほどのマン @28seiki 2016-12-15 20:41:34
Should be thankful that there was no damage.→ →うちのネイティブ(bing)による英語からの翻訳→ →被害があったことに感謝する必要があります。
- わりと眠い - @naotokakashi 2016-12-15 21:02:38
でも沖縄の声が反映されてないから……沖縄の声が、反映されてないから!
nekotama @nukotama001 2016-12-15 22:13:10
このデマの件がニュースになって、「朝日新聞が意図的な誤訳」というデマというタイトルを熟読しないで、朝日新聞はやると思った。みたいな人が少なからず湧いてて、日本人の読みとる能力が心配になったんだけど。
同じ男が好きな女同士 @gzagza3 2016-12-16 11:56:50
震源地になった人は推測を述べただけなのにはちまが断定して炎上させたといういつものアレ
大工ストラ @dijkstra_src 2016-12-16 12:39:03
断定したのは「はちま起稿」ではなく、「はちま起稿のエントリにコメントを投稿した人」のような。
大工ストラ @dijkstra_src 2016-12-16 12:39:35
「推測した人」は悪くないという趣旨のコメントが見られますが、その推測の元となる英文は、出典不明なツイートを鵜呑みにしているのですから、その点で責任が問われるのではないでしょうか。
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016-12-16 18:30:36
朝日は副知事によるとっていう記事なのに誤訳ってどこから?沖縄では英語か琉球語でも使われてるっていうの?
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016-12-16 20:53:07
叩く側にリテラシーがない可能性に気をつけるべし。先立つ感情に、理性が追いついていないのはよくあること。
向坂ガウリ @sakisakagauri 2016-12-16 21:17:02
産経にも同じような記事があるけど、そっちを意図的な誤訳だと責めている人は見つからないんだなぁ。
まどママ @mama_jp 2016-12-16 23:03:55
yahoo!ニュースではこのデマの流れをまとめたBuzzFeed Japanの記事に、「また朝日が捏造!」というコメが溢れてて(記事ってタイトルしか読まれてないのね、しかも誤読)と悲しくなった。
自閉船 @autosynya 2016-12-17 02:43:23
うちのネイティブ(Google翻訳)とやらも恥ずかしすぎるな…。分不相応な虚仮威しはあかんよ。
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2016-12-17 04:07:49
確かにGoogle翻訳はネイティブではあるな
小川靖浩 @olfey0506 2016-12-17 19:58:01
というか、元々の英文ってどこソース?そもそも会合の中身って出てきてないはずだよね?
iwill @amehuriusagi 2016-12-17 21:36:51
[c3315371] 詳細は公開されていませんが、米軍が反論していませんので事実上認めたと言えるでしょう。間違いがあれば即否定するのがあなたたちの大好きな米国式です。 というか、自国にヘリを墜落させ国民を危険に晒した米軍を全力で擁護する日の丸アイコンて本当に滑稽ですね。
mkri @mkri0x 2016-12-18 00:58:32
はちまは、つい先日にも自民党改憲草案絡みで「あれは二次元表現規制ではない」とデマを流していましたね。 http://togetter.com/li/1052759
mkri @mkri0x 2016-12-18 01:04:13
江川氏 @amneris84 もこのデマに引っかかってますが、裏を返せば、米軍擁護のつもりで流したデマが実はかえって洒落にならない米軍中傷デマになってるということに。何重にも足を引っ張っている。
LizzieBorden @LizzieBorden_ 2016-12-19 23:32:47
このデマッター、アカ名でぐぐったら放射脳批判やデマッター批判をしてるログを見つけるに、 なんとも味わい深いものがある
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