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佐々伸也(佐-916)
@naoskihund
・空中給油機のホースが切れてオスプレイにぶつかって墜落した ・ローターが使えなくなっても主翼があるので滑空できた ・機体がクラッシャブルストラクチャーとして機能した ・主翼と機体構造のおかげで乗員は全員無事だった 今あがってる情報を統合するとこんな感じか
2016-12-14 16:01:00
あさくら めひかり（福島のおじさん）
@arthurclaris
ざっとオスプレイ損傷に関する事実関係を読んだ。機体の故障・欠陥じゃないね。 ヘリならローター損傷即コントロール不能・墜落のところ、オスプレイはティルトローターが損書してもコントロールを完全に失う訳ではない。実際に今回の事故でもそうだった。故に「墜落」ではなく「不時着」「着水」と。
2016-12-15 00:21:00
だ・ぱんだＰ ／서 부애
@kumanekodon
@ryoFC いやヘリならエンジン停止でもオートローテーションで正しくコントロールすれば軟着陸可能…オスプレイの滑空なら相当運がよかったら助かるかもというレベルだと思いますがね…
2016-12-15 00:41:16
だ・ぱんだＰ ／서 부애
@kumanekodon
低線量被爆に害など存在しないと言い張っている方々の方が、私にはリスクコミュニケーションが通用しないゼロリスク思考なんではないの？と私は思うんだがなぁ…
2016-12-15 01:07:54
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
すいませんヘリに詳しくなくて、 むしろヘリのほうが安全ということをおっしゃりたいのですね？ 私あまり詳しくないので、確認させてください。@kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:33:27
だ・ぱんだＰ ／서 부애
@kumanekodon
@ryoFC 竹とんぼが無動力でもゆっくり落ちるのと同じ理屈ですよ…ヘリだと無動力でもすぐ墜落とはならないんです。
2016-12-15 02:37:16
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
いやいや無動力で墜落つまりオートローテーションってやつがあったとしても「オスプレイより安全」って話は別でしょう。 その根拠を伺ってるんです @kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:38:41
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
いやいや「無動力でもすぐ墜落するわけでない＝垂直落下は間違い」としても「オスプレイより安全」って話は別でしょう。 その根拠を伺ってるんです。@kumanekodon
2016-12-15 02:39:59
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
あと、今回のオスプレイではローターが破損してますよね。 ヘリが同条件でも「オートローテーション」で軟着陸できるということですか？ @kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:41:41
だ・ぱんだＰ ／서 부애
@kumanekodon
@ryoFC グライダー用の機体でもない限り固定翼機は無動力で安全に着陸できるものではないと思いますけど… 特にオスプレイの場合空力安定性は通常の機体よりかなり低いと思われますし、水平飛行モードだと着陸前にローターが地面に接触して大惨事になると思います。
2016-12-15 02:44:55
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「ライダー用の機体でもない限り固定翼機は無動力で安全に着陸できるものではないと思いますけど」 お聞きしてるのは、ヘリのオートローテーションによる軟着陸がオスプレイの滑空より安全だという根拠です。比較になってません。@kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:46:56
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
ローターが破損しても主翼があれば無いものより、無動力で滑空して時間と距離を稼げると思ったのですが、ローターが破損したヘリが軟着陸できるので、より安全というのは理解できません。 @kumanekodon twitter.com/ryoFC/status/8…
2016-12-15 02:49:17
Z-Pale Rider
@MeierLink_Z
輸送ヘリと輸送機オスプレイなんてその時その時の環境や状況の違いで使い分けるのだから、墜ちたから・事故が発生したからといって一概にどちらが安全とか危険とか比較できるようなものではないと思うけど…。 twitter.com/ryoFC/status/8…
2016-12-15 02:49:43
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
そもそも「ローター破損してるのにオートローテーションなんてものが機能するんですか？ イエスかノーでお答え下さい。 @kumanekodon
2016-12-15 02:50:13
大山椒魚（I'm waiting for you look into my eyes only.）
@beszamel
私にも理解できません。揚力はどこから？ twitter.com/ryoFC/status/8…
2016-12-15 02:50:34
だ・ぱんだＰ ／서 부애
@kumanekodon
@ryoFC ヘリだとローターが折れたら真っ逆さまでしょうね。ヘリの方が格段に安全というのは単にエンジン停止の場合ですよ。 オスプレイの場合片ローター破損だと垂直降下も無理だと思いますしなるだけ失速しないようにゆっくり滑空して着水するしか助かるすべがなさそうに思いますね…
2016-12-15 02:51:15
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
ヘリだとその時点で垂直落下ですよね。 今回の事故のようにローターが破損するなどのケースでは滑空できるオスプレイのほうが安全だといえますね？イエスかノーでお願いします @kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:54:12
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
ありがとうございます。少なくともローター破損したケースではオスプレイのほうがより安全ですね。 @kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:54:59
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
で、エンジン停止しただけのケースの場合「オスプレイよりヘリのほうが格段に安全」という根拠がをお願いします。 「自分がそう思うだけ」って言うだけならそうおっしゃってください。 @kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:56:43
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「水平飛行モードだと着陸前にローターが地面に接触して大惨事になると思います。」 ヘリだと落下しても「大惨事」にならないんですか？ｗ ちょっと調べた限りではオートローテーションは制御が難しいですよ？ @kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 02:58:51
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
よくわからんことになってきたぞｗ（たぶん）オスプレイ反対派の人が、わざわざ指摘してくれたのに「今回の事故のような場合、オスプレイのほうがヘリよりリスクが小さい」と言ってしまったぞｗ
2016-12-15 03:02:04
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「エンジン停止時」の安全性の比較について「ヘリのほうが格段に安全」の根拠を聞いてます。 持論（オスプレイ反対）のために、違う条件を持ち出して「安全だ」と強弁するのですか？ もしかして論理的に議論するのが不得意？ @kumanekodon twitter.com/kumanekodon/st…
2016-12-15 03:04:50