残業をしなきゃ日本の質は下がる!

12月19日にテレビ放送されたTBS系番組「好きか嫌いか言う時間」にて、株式会社セブンコードの代表取締役社長 濱野秀昭氏が出したこの発言を巡り、様々な意見がtwitterに寄せられ、それに対して濱野秀昭氏本人が持論を展開されていたので、まとめてみました。
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濱野社長のTwitterアカウント
ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

年商7億から1億へ。からの2億😆V字回復に奮闘中。毎月月次公開してます。もがいてるビジネスマンのためになるつぶやきをします。一緒にもがき戦おう!(株)セブンコード代表取締役 本名(浜野秀昭) もっちょさん@mocchosan7の中の人。ゲームの自社開発に挑戦中。つまらないをおもしろく!まずはビジネスのエンタメ化!

https://t.co/gpiNxXpdQ9

追記:今回の炎上を受けて濱野社長が記事を公開

濱野社長ご自身の考えを分かりやすく記事にまとめられたようです。

【残業問題で失敗。経営者はみんな残業代は払いたくない、って思ってる | 社畜る】
http://www.syachi9.black/failure-45/

濱野社長の主張

すてら @Story_terror

「残業しないと日本の質は下がる」との意見が pic.twitter.com/Wp1MBVl1x6

2016-12-19 22:34:17
拡大
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

人雇ったことない人が決めつけで綺麗事ばかり言ってんじゃないやーい。コンチクショー(TдT)  #好きか嫌いか言う時間

2016-12-19 22:28:42
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

みんなが給料分の成果をだしてれば、残業なんてないよ。 貰った分の成果をだせ。って事よ。本当に横柄なのは従業員だよ。横柄な経営者が嫌なら会社辞めればイイじゃん。 twitter.com/QianaiQ/status…

2016-12-19 23:27:58
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

@sutarikeda @syachi9fun 時間で稼ぐか、能力で稼ぐか。ここを理解していない人が多いですよね。てか、ここが現状の法律と世間の認識が古いままなので問題が起きてると思います。

2016-12-19 23:36:06
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

経営者でもあり、雇われた自分。 雇われたやつが、店番だけして待遇改善されると思ってる人間が多いんだよね。頭を作ってお前が会社を良くするんだよ。 twitter.com/sutarikeda/sta…

2016-12-19 23:28:46
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

病む前に会社をやめよう。君が優秀ならどこからも引っ張りだこだから。日本はどこも人手不足なんだよね。 twitter.com/sutarikeda/sta…

2016-12-19 23:29:25
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

ありがとうございます!!(`・ω・´)ゞ 正論ばかり言って話を聞かない人が多すぎるんですよね。残業しかり、いじめしかり。目標と現実を分けて話さないと何も進まないのですよね。中にはお話できる方もいるので、嬉しいです。 twitter.com/sutarikeda/sta…

2016-12-19 23:40:39
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

残業代はビタ一文支払わん! 残業代が欲しかったらアルバイトしたらいい。「残業をしなきゃ日本の質は下がる!」 togetter.com/li/1061401#c33…

2016-12-20 17:45:12
追記:このtogetterまとめを見てコメントを書く濱野社長
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

まあ、この機会に自分らの会社を大切にしてくれ。 会社はみんなで良くしていくもんよ。給料貰ってお客様目線の評論家が社会を悪くしているよね。「残業をしなきゃ日本の質は下がる!」 togetter.com/li/1061401#c33…

2016-12-20 17:34:33
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

この人達の10年後ってどうなってるんだろうね。 年金で逃げ切れるといいけど。 アルバイトで深夜にこき使われるのかな。 大手に勤めてるなら、今の会社を大事にしないとね。 ハロワに募集すると、..「残業をしなきゃ日本の質は下がる!」 togetter.com/li/1061401#c33…

2016-12-20 21:24:40
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

もっと楽しく仕事するようにみんななってほしいよね。文句ばっかりグチグチ言って楽しいのかね。プライベートを大事にするなら、アルバイトが一番適してると思うのよね。会社もそこまで鑑賞しないしさ。

2016-12-20 22:29:12

残業反対派の意見

経営能力がない
コウジ @kt_9001

濱野社長は残業の認識が間違っている。「残業」は本来、「残った」業務を行うものであって、恒常的に残業があるなら人を増やして業務を分配して残業をなくすべき。残業しなければ会社が潰れるというのは経営能力がないから。それを従業員のサービス労働で補っているだけ #好きか嫌いか言う時間

2016-12-19 22:56:28
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

会社を作るのが社員。バイトの仕事しかしないで社員の待遇を求めるから問題が起こる。とりあえず人雇ってみ?部長でも課長でも自分の部署の予算管理する立場になったらわかるよ twitter.com/kt_9001/status…

2016-12-20 03:03:15
経営者として二流
ブレザー後藤 @g0hidA

残業に頼らなきゃ会社潰す方が経営者として二流なんじゃないですかね?

2016-12-19 22:33:16
salmon @ikurahatamago

残業をやめれば日本製の質が下がるとか、一面ではあってるけど、それで残業を肯定し、経営者として当然とか言う人はまぁ指示されるはずがないよね。むしろ、残業前提でしか経営できない経営者の方が二流であり、三流だと思うよ。

2016-12-19 22:33:17
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7

中小企業は2流3流なんだから、足りないだらけ。文句があるなら大手や公務員になればいい。自分で選んで入社して、客みたいな目線で評論してる人間ばかりなのよ。お前が会社を良くするんだよって意識がないんだよね。 twitter.com/ikurahatamago/…

2016-12-19 23:24:28
残業が良いわけない
残りを読む(162)

コメント

亜印屋@喪中なのでごめんよ @ajirusiya 2016年12月20日
経営者辛いならやめてバイトでもすればいいのに
251
@izanamu 2016年12月20日
まあ何処にでもこんな風に「俺が何とかしなきゃ、みんなダメになる!」みたいな思い込みで動いて周囲に迷惑かける痛い人って居ますよね…
163
nekosencho @Neko_Sencho 2016年12月20日
労働者使い潰すところのほうが競争力高くなりがちなので、そのへんは法できっちり取り締まってほしいとこですなあ
100
trycatch777 @trycatch777 2016年12月20日
前の職場の経営者も似たようなこと言ってたけど「きれい事言うなよ!一度経営する立場に立って見ろよ!」というような事を言う人の下で働きたいわけがない。それを外に向けて、しかも部下に向けて言っちゃう経営者の下で。
174
紅茶党 @coffeetou 2016年12月20日
消費者の我儘に応えたい←まずこのスタートが違うんじゃない、経営者はそうかもしれんが下は応えたくねえよ、仕事増えるだけだもの
111
ロード・ロス @game0mode 2016年12月20日
従業員が給料分の仕事をしないんじゃなくて、この人の理想とする従業員のスペックはその給料じゃ雇えないんだってことなんだろうな
227
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年12月20日
例えば日本というか仕事の質が上がる残業っていうのはさ。従業員が自宅や会社に残ってその仕事に対して勉強をしているような時間を残業として認めて賃金を払う場合であって。単純にノルマに追われたり会社の能力以上の受注を受けて残業をする場合は当てはまらないんだよね。まぁそういう学習時間も定時内に追われるのが理想なんだけどさ。
46
Mill=O=Wisp @millowisp 2016年12月20日
結局そういう無能経営者をさっさと退場させないといかん。労基法違反の厳格化厳罰化でもいいし、労働者が意に沿わぬ条件で働かない自由を保障するなりで
72
ちょちょまる @sakuya_little 2016年12月20日
別に残業に見合った成果が出てんならいいんだけど、赤字続きだよね。 経営大変なのはよく分かるけど、向いてないなら辞めたほうが従業員のためだよ。
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2016年12月20日
番組は見ていませんが、23時に全リプして、午前3時までTwitterをやっていても余裕で経営できる会社はいいと思います。社員の皆さんも残業しなければいけないほど忙しいにも関わらず、業務時間中(と思われる時間)にTwitterを楽しんでいられるようですし…
113
ヘルヴォルト @hervort 2016年12月20日
この経営者が有能かと言えばそうは思わないけど、正直者だし勉強家だなとは思う。最初から有能で何もかもこなせない経営者は死ぬべきみたいな極論は俺には出来ないから、今は二流三流の経営者でもきっとこの人はこれからも成長する経営者だと思う。合わないと思うなら辞めれば良いと言ってるし、残業を肯定してる訳じゃないし。残業させないならそれに越したことは無いんだけど、させないと仕事が回らないという事実を口にしただけだよね。仕事内容を把握しない限りは何が悪いのかは判断できない。
43
Noodle. @Noodle1002 2016年12月20日
有能な社員を雇おう。別に成果出ない人を雇う必要は企業にはないんだぞ。
63
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
囚人のジレンマみたい。これ下の人に権限をもっと渡すことで少しは改善されたりしないかね。あと首を切りやすくできる代わりに転職や副業を認めるようにするとか。
5
ひーちゃん@ダイエット中 @mochiiiiiii2929 2016年12月20日
労働者は労働者の立場から意見言いますよそりゃ 経営者の立場になって考える必要は無い
174
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
残業をまるっきりなくすと、能力の低い人が生きていけなくなるから難しいと思う。もちろん人間的な生活を送れなくなるほど長時間残業は絶対反対。ある程度子育てや介護と両立できるくらいが理想だけど難しいよね。会社も繁忙期あるし。
13
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年12月20日
この前、自分の会社の社長から、いかに『残業が悪か』と言うことを熱弁されたワイ。 残業代をちゃんと払っていたらの話だけど、人件費というのが出費の大部分で、会社でもお金を貯めないといけない。にもかかわらずその貯めないといけない分を残業代として出すのは会社を経営するうえでかなり厳しい。 融資だって必ず通る保証もない。 「残業するな。とは言わん。だが、残業をした分会社から金は無くなる。だから俺に(社長・会社に)なるべく金を出させないでくれよなw」って言われたのぅ
95
はなれ @kajyahinn 2016年12月20日
違法操業でしか利益を出せない会社というのは「反社会勢力」なんだよ。法律を守らないんだからw特に安全を犠牲にしてるタイプのブラック企業は他人の命でギャンブルしてるようなもんだから一秒でも早く潰さないと人が死ぬ、実例あるだろ?
130
asagi @asagi2013 2016年12月20日
典型的な無能な働き者じゃねえか……
109
サム @samunao 2016年12月20日
綺麗事で成り立っている世の中では無い。 経営者や、物事を管理する立場に成らなくては解らない事なのでその立場以外の方の意見は所詮偽善にしか聞こえません。 能力が無いのではなく、自分の能力を把握する事が過労死を無くす近道なのでは?そうすれば自分に合う仕事が見つかるはずです。
2
マクガン @Makugan32 2016年12月20日
残業しないと質が下がる会社を経営されるのはいいんですけど、日本全体がそうである必要は、別にないような気がします…
90
ymsp @yndrant 2016年12月20日
消費者のわがままに応えた結果消費者もそれを受け取るが当たり前になって、結局企業はそういう過剰サービスのせいで、自分で自分の首絞めてるのが現状なんだよね…
30
56号 @56gojp 2016年12月20日
最低賃金に見合った能力のない人はどうすればいいんだろうか。
6
九銀@半bot @kuginnya 2016年12月20日
残業しなきゃ維持できない質なんていくらでも下がれば良い。
45
moxid @moxidoxide 2016年12月20日
監督にならないと映画批評できなくなっちゃう世界は嫌だなあ… 当事者以外の意見は無価値という発想の行き着く先は同和とか在日とかそういうアレなので良いことではないですよ。微妙に離れてる方がよく見えることもあるのです。岡目八目ってやつですね。
58
ES@toge専用 @hituji2222 2016年12月20日
残業したくない人間の権利(就労時間内で仕事をこなしてる前提)を蔑ろにされてもな。大抵の場合、残業しなきゃならんのは、人員の問題や飛び込みの仕事でキャパオーバーか碌に計画を立てられん上役が無能以外無いんやけど。
49
茨 二科 @ibaranika 2016年12月20日
脱サラして起業しよう、と少しでも考えたことのある人ならこの社長の言い分も理解は出来ると思うけど、この言い分もまた理想論なんだよねえ。一理あるからこそ、労働者を守るための法律があるという現実に目を背けちゃいけませんわ
51
ES@toge専用 @hituji2222 2016年12月20日
こいつ(まとめ)の会社が今、即消滅しても同業他社が吸収するので大抵問題ない。「自分が困る」を「企業が」「日本の会社が」にすり替える人多いよね。
85
56号 @56gojp 2016年12月20日
はやく未来工業とか日本電産とか富士そばとかの社長がすべての企業を吸収してくれればいいのにね。
23
zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
ブラック企業の方が存続しやすいのは当たり前。顧客と従業員の双方から利益を得ているんだから。顧客からしか利益を得ていない企業より財務的には有利。
86
節穴 @fsansn 2016年12月20日
経営者と契約しているのは客であるが、労働者と契約しているのは経営者とであって客とではないので、労働者と経営者を兼任しているケースを除けば、労働者としては客の満足度なんぞ知ったことではないでしょう
15
こめたろう🌸🍬🥟 @cometaro3 2016年12月20日
なんかこの人が言ってることもわかるけど、割りを食うのは全部労働者なんだよね。社長とか管理職はなんとかしてくれるのかっていうの。
66
Lotus @Lotus19810101 2016年12月20日
残業やら過酷な(ストレス含む)業務やらで今のやたらと高品質なサービスが保たれているのは事実なので、 残業やブラックを無くそう、となったらたぶん世の中が少し不便になることを覚悟しなきゃいけないと思う
22
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
良い経営者と良い雇用者が別なのは分かった
53
山本むーとん @moutontan 2016年12月20日
残業はいっぱいあるけど、ちゃんと残業代出るうちはマシなんだろうな。
2
山本むーとん @moutontan 2016年12月20日
消費者が我儘っていうのには同意。その我儘に振り回されすぎて来たよね日本は。我儘なんて青天井で登っていくし、これだけ残業とかブラック企業が問題になるのは、もうその消費者の我儘に付き合うことに限界が見えてきたのかもしれない。なんとかしなきゃね。
23
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
この社長が言いたいこともわかるけど、このバランスが悪くて少子化になってるんだから、もう少し残業に対しての労働者の権限があってもいい気がするけどね。あと、残業時間が多すぎた次の月には残業を規制されて特定の人だけ過剰に残業させないようにするとか、荷重労働させたあとはリフレッシュ休暇を取りやすくするとか。
23
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
あとホワイト認定された会社は税制上少し有利にして、企業だけに負担をかけないとか。
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2016年12月20日
そもそも残業ってコスパ悪いのでは?この間、製造業の社長さんが残業が必要になる量の仕事を受注しても割に合わないって言ってたぞ。まぁ、業種にもよるんだろうけど。
24
天雪📸那由多 @amayuki000 2016年12月20日
「残業しなくても品質を維持できる体制を作る」のが経営者であって、それができないならやっぱり無能だわ
88
他人 @Messiah_Justo 2016年12月20日
「給料分の成果を出せば残業は発生しない」これは嘘。「労働が賃金と均衡する」ということは原理的にありえない。賃金で支払われる以上を稼がないと、会社が倒産するってことは、まともな脳ミソの持ち主ならわかるはず。会社が消滅するって意味で残業は無くなると言ってるのなら正解だがw
28
山田倉庫(2013年~2016年) @conomeco 2016年12月20日
残業が当たり前って風潮がまず良くない。残業が駄目ならもっと働き方を自由にすればいい。
28
今日も一日@働きたくない @marumasa58 2016年12月20日
「給料分の成果を出せ」というけど、君が考えている「成果」では給料分は足りないんだよ。最低賃金ってどういう意味か分かってるのか?それだけの利益を出せって事じゃなくて、どんなバカでも1人雇うとこれだけコストがかかるって事だぞ?
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ながぴい @Nagapiii 2016年12月20日
質を下げたくなかったら、対価を払え。
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AFN @AFNLv70 2016年12月20日
ブラックが叩かれるのは残業が問題じゃなくて、ワープアが問題じゃねーの?例えば5人工の所、3人工にして、商品単価を削減し、足りない2人工はサビ残業でカバー。そんな事やられて好景気へのルートなんかあるのか?不況が続けば続く程、付加価値の高い商品を受け入れられ無い市場になって、生産性の高い人材なんか雇ってもコスト高になるだけじゃね?
46
ニーチさん @neachi3 2016年12月20日
番組見てたけど番組でも出演者からボコボコに叩かれてたw でもこれが経営者の本音なんだと思う
8
Mill=O=Wisp @millowisp 2016年12月20日
残業代をまじめに払ってたら、残業させずに事業を効率化させるとか、受注量をコントロールするとか、残業させた分のコストを価格に転嫁するとか、そういうことをしないと大損だと思うんだけどね。残業を前提にするのはサービス残業を肯定してるようにしか見えないので、ぜひ労基は査察してどうぞ。
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しきさくねねこ @ameojyo 2016年12月20日
人が少なくなるって、作る側もだけど消費する側もなんだね。今の人口に対して会社が多すぎるのかもね。(業界によるけど)
4
ミミズクアクト @actor1234561 2016年12月20日
労働者は賃金を貰って労働力を売ってるし、経営者は労働力を買って賃金を払うんだよね?それで残業が発生するのならその人に見合った仕事量を割り振ってないか、労働力を安く買ってるかになると思うんだけどな。 まぁ理想論って言われるんだろうけど
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Vostok @vostok7777 2016年12月20日
こういう違法な手段で不当な価格競争する奴がいるから利益が減るんじゃん。
85
今日も一日@働きたくない @marumasa58 2016年12月20日
モノをこの価格帯にすればこれだけの利益を出せるから、従業員にはこれくらいの賃金を払える、という風に考えが蔓延してクソな状況になってる。逆なんだよね。従業員にはこれくらいの賃金を払わないといけないから、これだけの利益を出さないといけない、だからモノをこれだけの価格にしないといけない。デフレが当たり前になって社会全体がおかしくなってる。
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56号 @56gojp 2016年12月20日
これ結局良い物を安く買おうとする消費者が悪いということになるのでは。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2016年12月20日
残業代って、×1.25の係数がかかるから、一般従業員増やして残業させない方がトータルでは経費は削減になるんだけどね。一度残業代の累計額を計算してみたらいい。2-3人余計に雇えるから。
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深蒼 @Deep_Blue06 2016年12月20日
10期どころか、そこそこ地元で名が通る会社うん十年やったのに、ブラックやりすぎてお縄になった挙句に、奥さんと子供に会社乗っ取られて解任され従業員すら誰も助けてくれずぼっちになった元経営者なら知ってる。それでもこんな愚痴なんか言わないしやりすぎたな〜て笑いながら新しい事始めるし、経営者気質の人ほんとメンタルつよすぎい。
42
lammythepopstar @lammythepopstar 2016年12月20日
この会社ってサポセンとか労務の代行をやってるみたいだけど、要は最近のスタートアップが優秀なデザイナやエンジニア雇ってスマートにやっていることを、ローテク+力技でこなしているだけなんじゃないかな。「残業しないと日本の質が下がる」んじゃなくて、「自分たちには力技しかないので残業しかでしか違いを生み出せない」んだと思うよ。ごまかさずに言葉は正確に述べてほしい。
102
深蒼 @Deep_Blue06 2016年12月20日
このしゃちょ煽り耐性低すぎ。 さ、仕事しよ。
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アレ @are74857894 2016年12月20日
別に「残業させるな」とは一つも思わんのですよ。「残業が常態化してる会社」が若干まずく「午前様が基本・残業代を払わない」のが最悪の状況。残業は元来「予想外の緊急事態が発生したときとかに仕方なくやるもの」で、どこまでやっていいかとその時に支払う給料は法律で決まってるのに、常に残業しなきゃいけない状態とかその時点でマネジメントミスってるし給料払わないのは法律違反です。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2016年12月20日
[c3322533] ×残業ゆるすまじ! ○サービス残業許すまじ! だね。ここ間違えちゃあかん。 ちゃんと満額よろしく
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しだいもく@ @SHIDAIMOKU 2016年12月20日
経営者って結構簡単なお仕事だったのねw 会社に利益が出るまで社員を残業させるだけの単純労働
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56号 @56gojp 2016年12月20日
何故労働者は経営者と対立したがるのか。持ちつ持たれつなのに。
8
AFN @AFNLv70 2016年12月20日
現実な所、雇用先を選ぶ権利がある訳で、サビ残業を前提とした経営者に、高付加価値な人間が来る事ってあるのか?高付加価値な人材に縁の無いブラックが人材がドーコー言っても、まずは給料をきちんと払って脱ブラックしろ、話はそれからだにしかならなくね?
7
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016年12月20日
コメント欄見てると「人を雇った人だけが文句を言え」というのが正しいように思えてくる。
7
asagi @asagi2013 2016年12月20日
想定外の事態や繁忙期で残業が発生するのは当然であり仕方がない事だが、残業が常態化してるのは経営サイドの無能の証明でしかないわな。 サービス残業?論外だ
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こも @yukkuri410110ne 2016年12月20日
ぶっちゃけ、過剰サービスとか無くして、労働時間も減らした方が品質は上がるんだよなあ シンプルな物のほうが品質の維持は簡単だからだ。社会のシンプル化がこれから必要
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猫耳 @Rain_am11 2016年12月20日
弱い社員、強い社員、そんなの人の勝手。本当に強い経営者なら、好きな社員で勝てるよう頑張るべき。「残業がなければサービスが落ちる」のはこの会社においては単なる事実だが、経営者の能力の限界ゆえであるのも事実。でもどうせ誰しも限界があるんだから、残業があるのも致し方ないでしょ。ただし、サビ残、お前はダメだ。
8
YMGM @yamagami_ 2016年12月20日
http://www.syachi9.black/author/hamano/ ここ見て思ったんだけど、さすがにこれは集英社ぉこ案件にならんか。いや集英社から許諾取ってるならいいけども、取ってなかったら「コンプライアンスどうなってんの」って聞いてみたい
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yaya @yakumokumaneko 2016年12月20日
この人のとこが残業代満額支給してるならまぁ言ってもいいんじゃないかなぁ
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まるい りん @maruirin 2016年12月20日
23年度の法人実効税率は39.54%、年々下がっていって今年は29.97%、首相は20%を目指すと言ってるけど、会社としては年々楽になってるのかな?経営したことないから実感としてはわからないけど。
0
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
『>この人のとこが残業代満額支給してるならまぁ言ってもいいんじゃないかなぁ』 そうそう。『サービス残業をしなきゃ日本の質は下がる!』だったらコラー!!と思いますが。
11
AFN @AFNLv70 2016年12月20日
残業代払ってるなら、自分からブラック名乗らないでしょ。
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trycatch777 @trycatch777 2016年12月20日
結局社長が「社畜!」「ブラック!」「残業!」って騒いでいるのも、Webサイトが全面的に自虐的なのも、メディアに露出するのも、社長が元芸能人でそういうやり方って決めてるからだろうなって事で、会社全体の芸風なんでしょう。そういう意味では一般化できるようなケースじゃないんじゃないかなぁ。
11
yahhoi @syyahho 2016年12月20日
このおっさんがいくら吠えたところで日本は滅ぶよ
5
小川靖浩 @olfey0506 2016年12月20日
…なんつーか、「マネーの虎の虎の面々」を思い浮かんだのは私だけかねぇ…
8
AFN @AFNLv70 2016年12月20日
trycatch777 不特定多数にネットを使って発信してるのに、共有化されて無い芸風を前提に情報発信するのは流石にアホじゃ無い?自らブラック名乗るからには、wikiの反社会団体との繋がりを常態化させているか、過重労働、違法労働によって人を使い潰す人間としてこの社長を認識しても問題無いと思う。
34
zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
まさか本人が釣れるとは。
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エピソード8「最後のちゃぶだい」 @kn_cor 2016年12月20日
会社の特殊事情を日本全体の一般論にすり替えられましても…
8
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
本人降臨したのに全く相手にされてないのワロタwww 残業が常態化しないとやってけないのに、わざわざTogetterにまで出張する時間はあるんですね
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おいちゃん @semispatha 2016年12月20日
残業が1.25倍、深夜残業が1.5倍、休出が1.35倍で出血してる状態だから、そりゃ従業員入れた方がマシだろうと。リソース管理しない企業は10期続こうが労基一発でトぶだろ。というか10年前からの無理が今ヤバいってだけじゃね?給料上げすぎたらダメの事例が「ただのクズ」なので同意できねーよ。
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sho_Yal @YaltSho 2016年12月20日
「全く相手にされてない」っていうか、あまりにも降臨の仕方がしょぼい
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ST @tkm41714 2016年12月20日
こんな馬鹿はほっとけよ。経営者なんて星の数だけいるんだから。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
うるせー ぼけー 労基来たわ。タコー そん時の動画アップしとるわ! https://www.youtube.com/playlist?list=PLEzBTSM-ErzGMi7OWAYNN__JlCd8Xy-NG
1
小川靖浩 @olfey0506 2016年12月20日
AFNLv70 まぁ、件の企業も資本金から見ても中小だからねぇ。業務内容も結局は「高付加価値をつける余地が少ない」状況だから「残業しないと」という発想に陥ってるわけですし。ただ、こういった会社ってデフレ圧力にすごく弱いですからねぇ。「ここまで10期は持ちこたえられた」けど「今後10期持ちこたえられるか」と言ったら「労働時間以外に収入を増やす余地がない」となると正直怪しいと思うけどねぇ…。なんせ通常の企業の「最期の手」を「通常方針」に謳っているわけですし
9
たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2016年12月20日
なんぼ正しかろうと安易に汚い言葉を出す人を私は好きになれないなぁ
50
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
違法行為を働いた上に管轄の公的機関にがさ入れされたという、ヤンキーみたいな自慢されてもなあ…
71
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
Neko_Sencho うちも相当ブラックですが、そんなこと外ではおくびにも出さない代表だし、TwitterもましてやTogetterもする余裕全くないくらいに働いてて、全然マシだなと思いました(小並感) 一応自分は棘見れるくらいの休みは貰えてますしねー
2
ES@toge専用 @hituji2222 2016年12月20日
トップがTogetterで煽る会社なんて嫌過ぎる(小並感)
94
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
まあ、この機会に自分らの会社を大切にしてくれ。 会社はみんなで良くしていくもんよ。給料貰ってお客様目線の評論家が社会を悪くしているよね。
4
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016年12月20日
取引先の銀行から役員出向されてその役員にマジ切れされてくれ。
20
ナベーお @aro30nabeo 2016年12月20日
有能な社員の選択肢にあがることがなさそう
9
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年12月20日
「貰った分の成果をだせ」というが、8時間分の給与で出来ていない人が10時間働いた場合、10.5時間分の給与を支払うことになるわけで、つまり残業すればするほど貰った分に対して成果は見合わなくなっていくというのが給与計算上明らか。
35
かんきち @shin_kaaan 2016年12月20日
残業代が満額支給されてるのなら文句はないがな
3
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
残業代はビタ一文支払わん! 残業代が欲しかったらアルバイトしたらいい。
1
サイファリスト @cypheristON2F 2016年12月20日
残業しないように人を増やせば、失業率下がって、社会貢献と思ってしまった。
0
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年12月20日
労働基準法第三十七条、労働時間を延長した場合においては、通常の賃金の二割五分以上五割以下の割増賃金を支払わなければならない。第百十九条、次の各号の一に該当する者は、これを六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。一.(略)三十七条(以下略)。
47
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
知ってるよ。労基の人がきて教えてくれたよ。さっきURL貼ったろ?
0
skyred @skyred001 2016年12月20日
残業代を大幅に引き上げて、こんな考え方をする企業には退場してもらわないと。
27
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
テレビで違法行為を堂々と明かしてフルボッコされたり、ネットの掃き溜めで懲りずに同じこと言ってたり、そんなの見たら有能な社員は出ていって、ますます仕事が回らなくなっていく悪循環が起きないか心配です
46
他人 @Messiah_Justo 2016年12月20日
私はごくたまに優しいので理解出来るように書き直してやる(タダで)。「対価としての賃金」は労働が生み出した価値よりも(大抵の場合ひどく)少ない。設備に投資したり、株主への配当するための原資は労働者の上前を「はねる」ことでしか得られないのだから当たり前だ(これがプルードンの言う「窃盗」、マルクスのいう「搾取」)だから労働者を「貰った分だけ働かせる」と企業は成長できないのだw
10
56号 @56gojp 2016年12月20日
社長も社員も別に有能なわけじゃないんだから仕方ないのでは。有能じゃない人だって働いて食っていかないといけないんだし。
8
date9 @date911 2016年12月20日
無理なら辞める。そういった勇気も必要。「残業する。」のと「自分の裁量で労働時間を増やす」のでは意味が違う。
0
Chariot @BLACK_RX_24 2016年12月20日
残業前提になってたとして、残業代をきっちり満額出しているのかな?(もちろん1分単位で。)出しているんだったらいい加減人増やした方がコスパ良い事は分かりそうな物だし、そもそも労働基準法の残業規制についてちゃんと考えているのか甚だ疑問。
8
🦇🎩🔯谷木梨カリン🔯🍭🕷️闘病中 @maximumpp180650 2016年12月20日
番組見た。雇用する側にもされる側にもそれぞれ言い分があるのだろう。と思って極力公平な目で見るようにしてたけど、濱野社長がツイッターでまだ愚痴言ってると知ってがっかりを超えて笑ってしまった。しかもまとめにまで(苦笑)。こんなとこ見てる暇あったら従業員のみなさんを労ってあげてください。
26
まっきぃ@ひきこもり魔王レベル @mackeystalk 2016年12月20日
そんなに大変大変言うなら会社たたんでも宜しいんですよ社長?同じような企業はたくさんあるので日本の質なぞ難しい事お考えにならず会社たためば何の苦労もしなくて宜しいんですのに^^
55
kzt @kztiam 2016年12月20日
曲がりなりにもIT企業なのに残業したがるのっておかしくない? トンチの悪い小売りか飲食業だと思ったら会社概要のところにアウト掃除ングとか書いてある
3
@atelier_AO 2016年12月20日
そもそも論として、労働基準法を遵守しない商売は「ダンピング」であり、不正競争なのではないか、という疑問。
58
Chariot @BLACK_RX_24 2016年12月20日
つーかこの社長とやらの方針って産業革命の頃の超絶ブラックと同じやん
17
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
果たして従業員を大切にしない会社を、従業員が大切にするのだろうか?
38
ゆべし(ゆべし) @yuxubeshi 2016年12月20日
給料分の成果の意味は月給30万の人間なら30万の売り上げではなく、60万の売り上げを出すということ。人を雇うと払う給料以外にも様々な出費が発生する。給料の倍くらい稼いでもらって差し引き0。なんで60万稼げる人間が30万しか貰えないのか? その人間はチームや組織で動くからこそ60万稼ぐことができる。一人じゃ15万稼ぐのも難しい。それが会社員。一方、経営者はチームや組織を作り、メンバーに稼いでもらう環境を作るお仕事。残業(余分な時間外労働)なくても目標達成できるように調整するのも経営者のお仕事です。
21
inu @inu1122 2016年12月20日
この社長の言ってることもわかる。世の中、自分の技量がどれだけかを把握せずに「休みをよこせ、金をもっとよこせ」という人間が多すぎる。それが特に低年齢化してる。だから、歩合制にすりゃいいんだよ。「残業しろ!」じゃなくて「頑張った分だけ出す。ただし残業するな」これが正しい。
8
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年12月20日
yuxubeshi ITだと技術者あたりの売上は給与の3倍が相場と言われてるな。
1
紅茶党 @coffeetou 2016年12月20日
経営者が平日の業務時間中と思われる時間帯に棘で遊んでるとかそこの社員ならそれだけでやめたくなりますよもう
31
亜印屋@喪中なのでごめんよ @ajirusiya 2016年12月20日
[c3322533] 詭弁のガイドライン 「自分に都合のいい将来像を予想する」
56
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
[c3322944] 何回もいうように残業代を出すことは考えてないよ。ホームページにも公言してるし。アルバイトは別だけど。
1
茨 二科 @ibaranika 2016年12月20日
リンク先読んでるから言うけど、30万の固定給ぶん働かない社員がいてダメだ、稼げてない給料分はサビ残してけと愚痴るなら、固定給10万+歩合給、その代わりボーナスは青天井で評価次第では100万でも200万でも出すという方式に変えればよろしい。経営者なんだからそういう自由はあるわけだし。
10
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
ibaranika 一部してるよ。 だから、企業はどんどんアウトソースして正社員雇用を減らしてるんだよね。
1
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年12月20日
「そっちが経営者の目線ならこっちは労働者の目線〜」ってコメがあったけど、まさにそれが、彼のいう「給料あげたら働くなった人」なんだと思う。いつまでも仕事は与えられるものだと思っているから、出世して仕事を取ってくる立場になった時に使い物にならなくなる。まぁそういう人たちには公務員や、優秀な人が少なくても回る大企業をお勧めしますよ。中小は個人の能力が如実に反映される。
2
うぺぽ @upepo2010 2016年12月20日
皆が皆経営側に、って考え始めたら誰が実務をやるんですか?
45
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2016年12月20日
「人工」が計算できてるのかどうか。従業員の業務遂行能力が高かろうが低かろうが、現にある業務遂行能力の総量以上の業務量を抱え込んだら残業が発生するに決まってるじゃん。それで業務量を調整するか、残業代以外の人件費等をケチって従業員を使い潰すか、新たに人を雇うか、どれを選ぶかが経営者の仕事。この社長は従業員を使い潰す道を選んでるんだね。残業代を払ってないとすれば問題外の違法行為だが。
12
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2016年12月20日
大多数の社員が労働時間内に給料額分を稼ぐのが難しいなら、そもそも商材が悪いんじゃないかな。悪い商材を人の力で無理やり売りつけようとする場合、能力か時間が必要になるわけですが、能力がある人が来ないという事は、それだけの賃金を払っていないという事でしょう。結局のところ、「社員が残業をして、経営の不備の尻拭いをしてる」っていう構図かな。
36
うに @je11y02 2016年12月20日
残業前提にしないと回りません!経営者も大変!って言いながらTwitterで何件もリプ返したり、夕方ここ来る暇はあるの...? HP見る限り望んで入ったなら満足できる職場っぽいけど、残業してでも貰った分稼げ!て言いながら学生バイトと大差ない給料しかもらえなかったら残業したくないって労働者が言うのは普通だと思う
27
catspeeder @catspeeder 2016年12月20日
さすが逆張りおばさんに有能認定されるだけのことはあるな…って思った。
60
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年12月20日
この社長は少なくとも従業員分の雇用を作り出して、そいつらに食わせる場を提供してやってるんだから、ここで「残業ガー」と騒いでいる奴らよりは日本経済に貢献しているよな。
1
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
まあさ。権利を主張する前に自分が何ができるのかって考えてみろよ。ここで批判コメントしてる人って学生か大手企業じゃ期待されてない下っ端よ。 もらってるお金の価値をわかってないのよ。 店番してお金もらえるって思ってる。そういう人はアルバイトになるべきで、社員の権利を主張するんじゃないよ。そこが今の問題の根本だよ。
2
lostnamer @lostnamer 2016年12月20日
労基が来たことを、世間様とお天道様に自慢できる事だと思っているのか…(困惑)
82
N.Mizusawa @wtp2005ap 2016年12月20日
俺は能力無いから時間で成果を出すタイプなので、残業禁止されると致命傷なんだよな。 でも、本当に無駄な残業を延々としている会社があることはよくわかる。 あと、役所は無駄が多いように見えるけど、減らせないのも結構あって悲惨な残業も多い。
4
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
隠してるのを公にしただけでも、意義があるでしょ。 オレだったら見たいって思ったから公開しただけ。
0
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
いやだからTogetterやってないで働いてよシャッチョサン
63
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
BasilLiddlehear えっでも残業代を払わない違法ダンピングで他社の客を奪っているわけでしょう?その理屈だと例えば窃盗団のリーダーとかでも儲けを山分けして食わせていれば日本経済に貢献してるってわけ?
63
catspeeder @catspeeder 2016年12月20日
残業代も出さない人間が社員の権利云々語るとかへそで茶が沸くわな。
59
エス @bunashinji 2016年12月20日
まあ、これから先どんどんAIに仕事とられていくのは事実だし、有能な人材以外は必要なくなるのは間違いないでしょう。その時が来るまで無能な労働者たるわたしは可能な限り会社から甘い汁を吸う所存です。
10
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
そろそろ、ウチのネット配信するんで。みなさん自分の会社は大事にね~。 ロボットとかに仕事取られないようにね。オレは君らの事を気にせず、これからも言いたい事いうから(`・ω・´)ゞ 良かったら見てね~ https://freshlive.tv/syachi9/70503
0
相良義陽 @minagorosikun 2016年12月20日
ま、一番の問題は低生産性人間なのにそれなりにおーちんぎん分捕ってるような人が最大の悪なんですけどね 真昼間からトゥゲッターバトルしてる人たちみたいなさ 日本のような高品質サービスを受けられるのは低賃金労働者の屍の上になりたってることを忘れてはいけない
3
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2016年12月20日
社長なりの経営不備の補てん策が、炎上芸ってことなのかな。
45
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
違法行為を公言する意義 #とは 明日にでも労基法違反で捕まって会社潰して従業員を路頭に迷わせても構わないってこと? それって経営者として無責任過ぎない??
35
和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
シンギュラリティの問題なら、中小企業くらいの経営者もAIにとって変わられそう
6
pekoe_tw @peckoe_tw 2016年12月20日
成果に見合った報酬→わかる。有能な人だけ欲しい→わかる。従業員が想定業務回せないから残業になる→回せるようにシステム構築する(させる)のが経営陣のお役目なのでは。
15
pekoe_tw @peckoe_tw 2016年12月20日
成果給と時給を従業員ごとに変えるだけである程度問題解消できそうだけど、今の日本社会では固定給廃止するタイミング完全に逃してるから難しいよね。
2
悟浄 @syagojo 2016年12月20日
経団連の馬鹿どもといい無能経営者こそこの国の足を引っ張る癌
44
セリ/ホルト@DQ10 @guard_74 2016年12月20日
給料を多くしたら働かなくなったのは、単純に「一所懸命に頑張っているを免罪符に特に成果も出さない社長」と同じことをしているだけなんじゃないだろうか?
21
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
というか合法的に回せない会社ならきっちり潰れるのも仕事ですよ、「社員を路頭に迷わせないために社員を違法に飼い殺す」ってのはさ、たとえば「ホームレス捕まえて衣食を与え監禁強制労働で儲けても、ホームレスだった人の生活を保障してるわけだから善」みたいなもんだ
70
ヽ(`Д´)ノバーヤ / だいきち @gf_ra2 2016年12月20日
権利と義務がセットだと思ってる会社経営者ってちゃんと義務教育受けてきたの?
14
hop07 @hop07 2016年12月20日
これで分かることは中小企業の経営者に自浄能力が無い人がいるということだな。やはりより厳しい法規制が必要だ。
38
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年12月20日
ab_ra_na この人は最初から「残業代は払わない。能力給で評価する」っていって取っているわけでしょ?だったらダンピングじゃないじゃん。そもそも完全雇用じゃないなら、他社の客をとってるわけじゃないし、完全雇用だったらすぐ辞めても他社も人手不足だからすぐ雇ってくれるよね。「窃盗団のリーダー」のくだりは、まぁリフレ派はそう思っているんじゃない?だって違法かどうかを問わず金を使うことが正義らしいから。
1
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
ab_ra_na ホームレス捕獲強制労働で大儲けできたとして、それを善とするなら、そういう企業が増えて、強制労働させない会社が儲からなくなり潰れ、社員が路頭に迷いホームレスが生まれ、捕獲されさらに強制労働、もっと儲かるね地獄だね!
10
伺か with kawahara @bochi_bochi_888 2016年12月20日
残業代とか給与体系がどうとか以前に、収穫逓減の法則に対して楯突いてるお話じゃないかこれ。そりゃ無理筋だろ。
6
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年12月20日
たとえどれほどヒドイ労働環境の職場であろうとも、存在しないよりは存在したほうが良い。 なぜならば、存在すれば ①そこで働く ②そこで働かない という選択肢が生まれるからだ。 という当たり前の話が、どうしても理解出来ない馬鹿がいるらしいことが、マジに不思議で仕方が無いよなあ。
3
okoo @okoo20 2016年12月20日
まさかの本人降臨。 大変差し出がましと思いますが、かような場で議論をなさるよりも少しで仕事をするなり、経営効率を上げることに注力したほうが、御社のためになるのではないでしょうか?
38
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2016年12月20日
日本の労働法では、能力給と呼ぼうが年俸制にしようが、時間外労働に対する割増賃金を支払わないのは不可能なのだが……。「固定残業代」に相当するものであっても、予め見込んだ時間以上の時間外労働には別途支払わなきゃならないし。
30
わい(ry @waidottowai 2016年12月20日
日本の労働環境が限界に来てるから変化させなきゃいかんって前提を飲み込めないのなら、場違いだからアッチ行ってりゃ良いんだよ。
5
おいちゃん @semispatha 2016年12月20日
「このやり方だと労務ペナルティこない方がおかしくね?」て話ししてて「もうペナルティきたよ!」という動画を本人が持ってきたからここで叩いていた人達が正解という悲しい証明が成立。「やっぱブラックダメやん」以外なんて言えばいいんだよ。
67
さんみり @sanmiriika 2016年12月20日
結局、自身と自社に内部問題解決能力が無いだけのことを、社会問題や普遍的真理に必死にすり替えようとした上「苦労してるぼくちゃんに賛同して!ほめて!ぼくちゃんの気に入らないこと、みんなも叩いてぼくちゃんに同調して!」って喚いてるだけのような。
38
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
[c3323096] そう思うなら合法化を主張なさってはいかがか。「違法状態でよし」はおかしいでしょ
55
さんみり @sanmiriika 2016年12月20日
従業員が給料ぶんの成果出せるように環境整えるのも経営者の仕事でしょ。「限界まで環境整備してんのに給料泥棒しか入社してこない」っていうならそりゃお宅の採用部門の問題であって社会問題でもなければ普遍的真理でもないよ。
34
鉄⋈アイコン変更模索なう⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2016年12月20日
なんかコメ欄の本人降臨とかみるに、この社長が社員にウザ絡みして満足な仕事こなせない環境作ってるから結果的に社員が残業するハメになってるんじゃないかって思えてきた(※全く興味の起きない人間に対する上辺しか観る気のおきない印象論です)。
52
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
「法律がおかしいんだから違反してよし」って何なんだろうなほんと。 http://togetter.com/li/1037721 これに似ている。法改正だけを主張しろよな。
29
iga9984 @iga9984 2016年12月20日
会社ってのか経営者のもんだ。本来なら経営者ひとりで会社は運営するもんだ。それが経営者ひとりの能力ではこなせないから人を雇うんだ。決して「社員が会社の経営の事を考える」なんてあってはいけないことなんだ。経営の結果は全て経営者ひとりが負うんだよ。社員そんなものには責任負わないんだ。てか、追わせられてたまるか。
56
ハルマ @haruma_nichiro 2016年12月20日
まぁまぁ。とりあえず嘘のない求人サイトをよろしくね
3
ちょっとシベリアいってくる @0rt3265k31 2016年12月20日
残業代出るなら喜んでやらせて頂きます、出るならね あと、法律はちゃんと守ろうぜ
18
ガンタンク南雲@頑張れ総武線 @RX75GUNTANK 2016年12月20日
この手の議論でいつも気になるのは「報酬に見合った成果」の、内容が妥当なモノなのかどうかということ。残業の発生が「労働者の能力不足」ではなく、「雇用主の過剰な要求」の場合もあるし。あと、経営者にも「労働者目線」って必要だなぁ、と思った。
42
さんみり @sanmiriika 2016年12月20日
「能力や人格の優劣で経営者・社員・アルバイトの序列が決まってる」と考えてるように読み取れる箇所が多々あるけど、そんな思想の下で構築された環境で社員やバイトが環境の改善や整備をしたり出来たりするワケねーだろと思うのだが… 社員やバイトに裁量権を与えたり、下から意見の吸い上げが出来る会社ってのはそういう思想をしてない。「社員」と「アルバイト」の違いは職域・職能や雇用/労働の形態であって、有能さによる序列ではない。
33
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
というか労働者に多少の経営者目線があるからこそ、「なるべく少ない労力で、なるべく大きい利益を得ようとする」んだろ。自分を営利運用してるというか。「賃金にかかわらず会社に滅私奉公、最大の労力を出せる」人のほうが労働者根性なんじゃね?
44
kawonasi @kawonasi4989 2016年12月20日
56gojp 「悪い経営者」や「無能な経営者」と対立しているのですよ。そういう連中と労働者は持ちつ持たれつじゃないでしょ?
8
fatseal @fatseal_WoT 2016年12月20日
『残業代はビタ一文支払わん!』うちの業界にはこの手のバカ社長が捨てるほどいるんだが……。その結果まともな会社が潰されている。残業が健康上・生活上の負担にならない程度ならきちんと残業代を満額払う前提で容認されるだろうけど、残業代という賃金の不払いを公言するようなバカ社長は日本のためにも業界のためにも消え去ってくれと思うよ。
47
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
『>技術者あたりの売上は給与の3倍が相場』これは割と感覚的にわかるかも。周りで独立した技術者は割と稼いでる。独立して初めてかなりの売り上げを自分で稼いでいることに気づいた人も多いと思う。売り上げがわかりにくい業種(経理や総務など)は「お前の仕事量はまだまだ人件費に足りない」と言われたら、他に判断材料がないので鵜呑みにしてしまうかもしれない。
7
さんみり @sanmiriika 2016年12月20日
まぁ…よくある「小金もちで自分が特別だと勘違いした若者がメシ代奢って新興宗教の教祖になろうとして死にかけてる」パターンっぽい…あれだ、ウシジマくんでネタにされるようなタイプのやつだ…
33
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
残業代払ってなかったのか。ショック…「他に行くとこないなら、条件悪くてもここで働け。」って貧困ビジネスのカラクリと一緒やん。それはさすがにあかんで。
27
K3@FGO残7.5 @K3flick 2016年12月20日
この会社に働くメリットってなんなんだろう
26
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2016年12月20日
日本がクソ高すぎる賃金なら、こんなにも諸外国から物価が置いてかれないよなあ、とは思った。
27
顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2016年12月20日
残業ってのは、コストが無駄にかかる(平常の1.25倍、夜間なら1.30倍)。効率もやたら落ちる。まともな経営者ならそんな無駄な賃金払って効率悪い仕事させずにさっさと帰らせる。 残業に強固なこだわり持つのは、不当に残業代を稼ぎたい労働者か、不法(強調するが法律違反です)に残業代を支払わず労働者から搾取する経営者だけだよ。ブラックなんて甘いもんじゃない。法律違反だから取り締まられればいいのに。
55
papa_wolf(PA製作所)@病み中 @PA_papa_wolf 2016年12月20日
終業15分前に1時間はかかる仕事を押し付けてくる社長。社長が言ったからと無理難題を押し付けてくる営業の先輩方、なお会社から一番遠いにも関わらず、日帰り出張のお供は確実にされる(ヘタすると始発で間に合わない)というすごくブラックな仕事場に居ましたけど社長は自分を雇ったことを忘れたのか「東南アジア辺りからアルバイト扱いで5年位働いてもらって…」と社労士にまでぼやいてました。
5
ハルマ @haruma_nichiro 2016年12月20日
ブラック云々はともかくとして、これだけ労働条件と環境をオープンにしていたら求人詐欺に遭う人は少なそうだね
4
papa_wolf(PA製作所)@病み中 @PA_papa_wolf 2016年12月20日
そんな中、メカ、エレキ、営業の三人のベテラン(少なくとも年と年数はベテラン)が賃金カットという話になった時に、メカとエレキは逃げてましたねぇ…。営業は営業に行かない営業だったんで社長のいう事を聞くICレコーダーのごとく無能な仕事してました。他にもソフトの出来るじいさまがいたんですけど再雇用で金減って大変だ、30は貰えるもんだと思ってたとか聞いて自分二人ぐらいか…とやる気をそがれてました。まあ、プロジェクトをどうにか終わらせたところで壊れたので、自分から逃げ出しましたけどね。
5
misoOisie @misox_8147 2016年12月20日
成る程。自分自身の今後の成果をコミットした上でその達成度を会社側が評価する。というのはアリかも知れない。自身の成果をコミットするって難しいけどね。
1
kzt @kztiam 2016年12月20日
代わりがいくらでもあるIT下請けピンはね業の残業商法より1兆円稼いで平均年収850万のトヨタが言う原価低減のほうが正しいのは間違いない。 あれは文化や習慣に相当するものだからバカが手法だけ猿真似してひどい目に合うけど。
7
kakorukisuto @kakorukisuto1 2016年12月20日
しっかり残業代を払う会社なら存分に消費者のわがままに応えればいいんじゃないかね? 個人的にそこまでしてわがままに応えて欲しいとも思わないけど 従業員さんが疲弊してるのは見るに耐えない
12
まるい りん @maruirin 2016年12月20日
思ったんだけど、残業代をケチる会社って、下請けとか取引先とかも買い叩いたりするのだろうか?それとは別なのだろうか?身内だけ?
18
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年12月20日
奴隷に最低限の食事と寝床を与えていた奴隷商は、奴隷の生存権を守っていたから立派だ、と言うべきかどうか。
53
ウェポン @weapon2011 2016年12月20日
ホワイトに振る舞ったらブラック同業に品質や価格で負けるんだから仕方ないっちゃ仕方ない。ブラック企業を法規制しない国が全部悪い。
3
マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2016年12月20日
日本のクソ高い給料(核爆笑)デフレ続きで韓国以下、中国以下の給料なのに(激烈爆笑) #給料上がんねぇデフレ殺す
9
misoOisie @misox_8147 2016年12月20日
このまとめの社長は良い方でしょ。従業員が会社にもたらした成果から逃げずに正当に評価して漏れなく与えられるなら。本当にブラックなのは従業員にやり甲斐を感じる仕事も与えず、評価する事もせず、成果に対する見返りも残業代すら何も与える気が無くて単に低賃金で雇いたいだけの人を人と見ない会社じゃないかと思う。
1
iga9984 @iga9984 2016年12月20日
sevenchord7 貴方のところが労働力ダンピング企業なら早く潰れてほしい。
52
yaya @yakumokumaneko 2016年12月20日
なんだ、働いても金が払われないのか
12
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2016年12月20日
鶏と卵みたいなかんじかなという理解。残業負荷を減らす->(さがるかもしんない)->不足する労働力を他の人で賄う->雇用増える->参加人数が多いと、アイディアや改善圧力が高まる、みたいな正の循環に変換しないと
2
フローライト @FluoRiteTW 2016年12月20日
おやおや、ずいぶん甘えた社長だな。そんな考えじゃ世の中どこに行っても通用しないゾ
12
フローライト @FluoRiteTW 2016年12月20日
maruirin むしろ下請けに妙に甘くていいカッコしている。下請け相手なのにね
3
あおやもり @yamogeckosan 2016年12月20日
無能の甘え。残業必須なのはマネジメント不良。経営者の能力不足。労基法遵守できないのは経営資格が無いに等しい。
45
マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2016年12月20日
評価って言うけど客観的なんだろうか?まともに評価しないでダンピングしてるんじゃ窃盗と同じ。
9
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年12月20日
典型的な、現場では有能だけど経営管理ができない人って感じだな。
9
鹿 @a_hind 2016年12月20日
(サービス)残業をしなきゃ(俺の会社の)質が下がるでしょ? こういう奴って自分の意見を最もらしく見せかけるためにやたらとミンナガー粉飾するの大好きでね。 放っておくと誰も自分の事擁護してくれないから主語を大きくしたがるわけ。
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nattama @KomasanMako1980 2016年12月20日
[c3323111] togetter流イジワル弁証法とか恥ずかしいやつまだやってたんですか?、まだやってたのに全然成長してないんですか?。経営者目線になって経営者ごっこして引き篭もってないで労働してお家に少しでも賃金納めたら如何ですか?。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2016年12月20日
経営者の夢は「給料の出ない労働者」 はっきりわかんだよね。
23
権力の狗 @daken3gou 2016年12月20日
この社長の意見を端的に言うと「経営者から見て残業の有無関係無く給料に見合った成果を出せない社員は要らない」「成果関係無く働いた時間で評価されたいなら時給制の仕事しろ」じゃないの?それ自体は正論だと思うけど。
1
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月20日
やはり資本主義は悪い文明だ(赤い旗を振りあげながら)
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🚮 @recyclebin5385 2016年12月20日
misox_8147 なにそのそびえ立つ糞の山と道端に落ちてる犬の糞の比較
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んぱんぱ @crayonmarch 2016年12月20日
残業しないと利益出せない役立たず企業は全部倒産してください。邪魔ですから。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
daken3gou 「なら正しい手続きで解雇をしろ」「ならバイトだけ雇ってろ」に回答できてないので…
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年12月20日
いまどきこういう発言したら会社の存亡の危機になりえるって事を経営者としてわかってないのか?
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いくた♥️なお featuring Tricity155 @ikutana 2016年12月20日
夜中まで顧客対応をしたいのなら、昼働いている人間と別の人間を雇えばいいだけの話なんだよね。
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d2b @d2breathe 2016年12月20日
ため息が出るようだ。 ①サビ残上等で来ても日本の労働生産性は上がってない、知的生産にも消費にも休みが必要だからだ。 ②会社の事を考えろというなら、優秀な社員とかいう幻想を求めず、優秀な経営陣を雇え。 ③サビ残は違法行為で、かつ契約の不履行でもある。対価を払わないような会社と知っても取引したがる会社は少ない。
34
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年12月20日
技術開発の過剰な部分を指す「ガラパゴス」と似た様なもので、「余計な仕事」をそぎ落とせば残業を減らせるという場合はもちろんあるだろうな。
3
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
この人達の10年後ってどうなってるんだろうね。 年金で逃げ切れるといいけど。 アルバイトで深夜にこき使われるのかな。 大手に勤めてるなら、今の会社を大事にしないとね。 ハロワに募集すると、コイツらみたいなのがいっぱい面接にくる。 アレは驚愕するわ。
2
Game_you @game_yanyan 2016年12月20日
残業の上に成り立つ生産性ならいらないかなぁ。 みんな疲れないのかねぇ
4
zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
堂々と労基法違反をしている旨の発言がありましたので、外野のできる事として厚生労働省の「労働基準関係情報メール窓口」http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html に報告すべきでしょうなぁ。
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zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
何回でも指導して貰いましょうよ。わかってないみたいなので何度でも。
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zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
じゃあ報告しても問題ないって事ですね。良かった。
41
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
労基の人も、我儘な労働者に頭を悩ましてるよ。
0
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年12月20日
取引先は知ってるのかな?融資先とかも。今はこういうの煩いんじゃないかな?
11
AFN @AFNLv70 2016年12月20日
ついでに共産党とかにも連絡してみよか。日頃労働者の味方とか言ってるのが本当か確かめてみたいし。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
知ってるに決まってるだろ。ホームページでガッツリ公開してるだからよ。共産党って破防法対象団体だからね。それでも選挙に立候補できるから素敵な国ね。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
会話もできてねーで、チクったらビビるだろ的な脅ししかできない人間が多いんだよな。大手にも採用されない。もしくは大手の出世コースから外れた人間が腐れコメントしたり、中小企業で勘違いしてエラソーにすっから苦労するんだよ。 面接では見抜けねーから、問題よね。
0
zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
ビビるというか、正直なところ外野からはそれぐらいしか出来ないしなぁ。あとはいつ塀の中に落ちるか見守ることぐらいしかできないからなぁ。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
外野は黙ってろ。自分の会社を大事にしろ
0
Chariot @BLACK_RX_24 2016年12月20日
労基に指導されても反省なしか…営業停止処分食らったらいいかもね
46
Domeki @Domeki 2016年12月20日
んー要するに就業時間内に業務を終了できない社員しか採用できない無能な経営者がいるってだけの話? それとも時間あたりいくらの仕事しか取れないのに社員を固定給で働かせないと利益が出ない程度の仕事しか取ってこれないの? どっちなんだろうね。
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zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
黙っててほしいんですか?何回労基呼んでくれてもOKって言ったじゃないですかやだー!
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LCO @f_lco 2016年12月20日
こういうのは労基よりも、取引先に「こんなコンプライアンス違反堂々と謳ってる会社と取引してるの?あんたの所大丈夫?」ってチクって取引引き上げさせるほうが効果あるよ
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年12月20日
本人降臨するまとめは炎上するから気をつけような!
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イチロウ @ichiro_wiz 2016年12月20日
こういう会社があってもいいから、採用サイトか企業採用ページに、ここ数年の離職率とか、平均残業時間とか基本給を明記してくれ、って思うんだよなぁ。今回槍玉に挙げられた会社は逆手に取って公表してるけど。都合の悪いことを隠して採用活動するから、ブラックだと揶揄される。労働者の能力が低いと言うなら、せめて経営者も誠実であってくれ
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
段々たまごアイコンになってきた。本人がでると炎上しちゃうのか。たぶん会話ができないから、誰にも相手にされない暇人しか残らないからなんだろうなぁ。 1つ今日になりました。 会話ができないから取引先にチクるって話になってる。議論から嫌がらせに発展してるの自覚してるのかな?
1
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
まあ、こういうクソが多いから中小企業は苦労するんだよね。 ちょっと納得いかないと嫌がらしてもOK的なクソ人間な発送なんだろうな。 だから経営者は黙って黙々と目の前のことにがんばるんだよ。オレはそこまで人間できないから好き放題言わせてもらうけどな。
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tatprobe @tatprobe 2016年12月20日
残業や睡眠不足だと昼間含めて仕事の効率がえらく落ちるんですよね。サビ残だとモチベーションも落ちる。
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AFN @AFNLv70 2016年12月20日
the_no_plan というか明らかに炎上目的で煽ってるよね。炎上商法って奴?
30
Domeki @Domeki 2016年12月20日
これってもし社員(元社員も含む)に残業代支払いの訴訟起こされたら100%負けると思うんだけど経営リスクを考えてないのかなって不思議に思う。
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とある金魚 @Preprandial 2016年12月20日
悪貨は良貨を駆逐すると言うが、サビ残給与未払いは結局のところほか企業へのダンピングに他ならない訳で。ブラックだけ残ってホワイトが消えるということは回り回って皆の首を絞めるからこれは嫌がらせとかそういう問題ではなく、労働市場全体を健全化するためには必要な事だろう。勿論目立ったブラックだけでなく、目立たないブラックも追求する必要があるだろうが。
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tatprobe @tatprobe 2016年12月20日
人を雇ってちゃんと動かすというのはほんとうに知恵と手間のかかることなのだけれども、安易にその手間を惜しんだ結果、そびえ立つ糞の山になっている企業はとても多い。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
なんつーか。こっちは本名も顔も会社名も公開してるのに、匿名でしか反論してくる人がいないってのはさ。そういう事だよね。後ろめたいって思ってるんだろーね。楽しいのかね。
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たかにそ @takaniso 2016年12月20日
経営者には、プライベートの時間を使いたくなるような、使っても気にならないような業務内容や仕事環境にする努力をして欲しいよな。まずそれからだよ。
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guanoman @guanoman_ 2016年12月20日
まあ、2年間遡って裁判の結果によっては付加金付きで利子付きで請求できる賃金債権の発生リスクをガン無視できるんならそれでいいんじゃないですかね。とある会社はそれでつぶれましたけどね。(経営者は全く悪くなく、従業員が管理者とグルでタイムカードを改竄し訴えられて負けた)
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
takaniso それが客目線なんだよ。金くれたらそれに死力を尽くすわ。お金払ってんだから、一緒にそういう環境を作るのが仲間だろ。マジでこういうやつが中小企業を苦しめるんだよ。こういう人間を採用から落とす事が難しいんだよね。どこの会社もそれで苦労する。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
経営者と労働者は「仲間」じゃなく「労働力と賃金を交換する取引相手」だよ、労働者同士だって「競争相手」だが、そっちのがまだ「仲間」。
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@maryallyman 2016年12月20日
社長さんいつ仕事してはるん?
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016年12月20日
1.御社のサービスがその人件費で回せるだけの価値を提供できないってことでは?/2.残業代は割増だし、生活残業されるより定時でみっちり働いてもらったほうが安上がりですよね/3.働きの悪い人に残業してもらうより、働きのいい人にボーナス出して定時内でこなす量増やすほうが安上がりですよ。どうせ残業してもらうなら働きのいい人に残業してもらってさらにボーナス上積みしたほうが成果増えますよ
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ビーフジャーキー @_beafJerky 2016年12月20日
スタートアップのメンバーなら割と皆自分の出す売上についての意識あるから、「稼ぐ分からしか普通おちんぎん出ないよなー、よっしゃブチ当てるわー」ってなるけど... なんかまあそれって要するに会社小さいから粒が揃ってるだけかなーと この会社もデカくなっていくとしたらそこの意識差で糞モメそう
1
YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年12月20日
会社が社員を守ってこそ、社員に会社を守れって言えるんですよ。 ついでに言えば社員が社長の言わないのなら、社長も社員の悪口を言うべきではないですね。 「思ったことを言える俺かっけー!」って思ってるのは本人だけなわけでして。
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ちょっとシベリアいってくる @0rt3265k31 2016年12月20日
ブラック自称してる輩が仲間(笑)とかもうね
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あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
「お金払ってんだから仲間」って何だよ、「友達料」かよ。労働の対価に友達料の意味まで持たせようとしないでくださいよ。しかも残業代も払わないんでしょう?労働の対価としても足出てんじゃんよ。残業代を全部払った上で、「仲間とやらでいてもらうための料金」を別途払いましょうね。
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tatprobe @tatprobe 2016年12月20日
採用、教育、給与、勤務時間、勤務環境、人間関係、業務の効率化、上司のマネジメント、これらが全てそこそこ高次元にバランスしているか、いくつかが飛び抜けて良いか、でないと、たとえ優秀な社員が入ったとしても簡単に散逸しますよ。社員の質の維持も経営者の能力次第です。これが理想論だと思うなら、その会社はもう負のスパイラルに入っています。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
思ってることを言おうが言うまいが人それぞれ。オレは言いたいことを言う。ポイズン
1
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
「料金以下のまずいめしを食わせるレストランには代金を払わねーなんてのはしょっちゅうよ」を当然だと思ってらっしゃる?
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Domeki @Domeki 2016年12月20日
お客意識とか関係なく法律は守ったほうがいいと思うけどね。法令遵守しませんなんて公言してる社長に安心して仕事任せることのできるパートナーはおらんだろう。
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名状しがたき渇望K @dorac0 2016年12月20日
インパール作戦やった無茶口参謀思い出した。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
まあ、何でもいいけど、今の会社の規模がオレの社長としての器。能力。それ以上でも以下でもないと思ってる。これから上を目指すために言いたい事は言い続ける。ポイズン。
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たかにそ @takaniso 2016年12月20日
社員と経営者が同じ立場で意見交換や意思決定ができれば、そういう考え方も間違いではないと思いますが...あなたの会社はそうなんですかね? まあ、まず経営者が労働者に対して尊重する気持ちや態度をみせなければ、そんな理想の仲間意識も育たないのではないかなあと。 もちろん労働者側も経営者を尊重すべきとは思いますが、まず先に力のある経営者が労働者を尊重する姿勢をみせなければ始まらないと思いますよ。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
コメント眺めてたら sevenchord7 辺りに sevenchord7 って自分で答えてらっしゃる。笑ってしまった
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PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2016年12月20日
こういうのって不当廉売にあたらないんかなぁ? こういう会社のせいで、まともな製品やサービスを供給してくれる会社がつぶされたらたまらんな・・・
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年12月20日
本人来たとかで、何か有効な反論でもするのかと思ったら、えんえんと悪口言ってるだけでワロタ 読む価値はなさそうね
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あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
言いたいことを言えてるくせにポイズン言わないでください(言いたいポイズンが言えないこんな世の中)
23
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016年12月20日
iga9984 そうなるときちんとやってる競合他社の仕事が増える→人手が足りなくなって募集する→会社なくなって困ってる人が吸収されてみんなHappy(20年くらいその逆をこの社長さんのようにやってきた結果がこの惨状ですよ…
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ハルマ @haruma_nichiro 2016年12月20日
@tubuyakinoko そうですね。求人内容が正直な会社はブラックでもホワイトでも評価できます。 後はそれを見た人が応募するかしないか判断すれば良いと思います。
3
たかにそ @takaniso 2016年12月20日
あとは人間性ですかね。この人の力になりたいっていう人間的魅力がなければ良いチームはできないんじゃないかと。 「海賊と呼ばれた男」がどこまで史実かは分かりませんが、あれだけ魅力ある人が経営者なら、多少の劣悪な環境でも付いて行きたくなりますよね。
6
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2016年12月20日
あと、「会社を良くすること」って違法なことしてまで経営者のために尽くすことじゃないと思うんだよね。
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
こっちにも貼っておこ。 ネットで何かするのが仕事だし。学生みたいな浅い知識でしたコメントしてない人も目立つし。ただ誹謗中傷しかできんやつしかいないし。ポイズン。 http://7chord.com/blog/black/black-6/
0
Domeki @Domeki 2016年12月20日
昔の社畜の飼い主「よし社員はその家族までわしが面倒見る。だから働け」最近の社畜の飼い主「仲間なんだから金額とか関係なく働け」終身雇用制のもとでの社畜と、最近のブラック一緒にしたらあかんわ。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016年12月20日
sevenchord7 会社の規模は小さいけど、ここんとこ毎日定時の休出なしでもよく稼ぎ出す人には毎回7桁のボーナス出せてるのが弊社です。 リーマンショック前の毎日1時間残業+祭日はデフォで出勤だった頃より内容は随分よくなりました。会社の規模でかくするよりももっと待遇よくしていきたい。みんなで稼いで成り立ってる会社だし。
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2016年12月20日
残業はあってもいいけど対価払えよ、どうせこんな社長に無償奉仕してでもついていきたい人間なんて集まんねえだろうし。あと炎上売名乙
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年12月20日
同じ経営者として、こういうやつはさっさと死滅しないかなあと思う。
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𓎡𓅱𓂋𓄿𓅓𓇌𓏏𓅱𓉔𓄿(くらミツハ)・中立中庸でぢたる盆栽職人見習い @7424h 2016年12月20日
Noodle1002 <別に成果出ない人を雇う必要は企業にはない 必要はないけど、出来の悪い人を「首にする」ことは中々出来ないから、あれこれ首が締まってるてのは(バイト並の仕事しかしない管理職を見てると)良く思いますのだ。仮に首に出来ても、次に来るのがその課長なみのバイトとも限らない(もっと下が来る)のが人手不足の業界の辛いとこですな。上位0.3%の大企業社員としてはそこは悩ましい所です
1
tatprobe @tatprobe 2016年12月20日
(金とコネと能力が飛び抜けた人間以外がベンチャーやること自体そもそも無謀とか無理があるとか言っちゃいけないんだろうか・・・・・・まあまかり間違って大成したら社員をちゃんと厚遇してあげてくださいね)
7
りこ🍋 @liqo999 2016年12月20日
単純に労働力ダンピングしてる会社は 働く人にとって存在してるだけで迷惑なんです 働いた分のお金ちゃんと下さい
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つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
stmark_309 匿名でしか物言えないのに同じ経営者って言うなや。気持ち悪い。お前と同じにされたくないわ。
1
たかにそ @takaniso 2016年12月20日
sevenchord7個人の誹謗中傷はやめて下さいね。品性を疑います。
27
ナベーお @aro30nabeo 2016年12月20日
明日辺りスト権を行使されてたら面白いのに
4
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
違法かどうかは君らが判断するんじゃないよ。個人攻撃は返してるだけでこっちからしてないし。まあ、もう発展しそうにないし、同じことの繰り返しで飽きたから、そろそろ消えるわ。楽しんでくれたか?これからも似たような事でがんばって行こうと思うからよろしくな。ばいばいきーん
1
たかにそ @takaniso 2016年12月20日
2ちゃんの荒らしみたいな人だったね... 昔こういう書き込みよく見たよ... 懐かしい
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荘園のバーサーカーそらこ @oko410 2016年12月20日
出来ない人を出来る人に成長させるのが上の人の役目なのでは…?最初から何でもかんでもできるわけじゃないし…残業はわからんでもないけど1番上の人が無能無理!無駄!クビ!嫌なら辞めろ!っていっちゃうと下の人としてはモチベ下がる…今日日就活も楽じゃないし…
8
𓎡𓅱𓂋𓄿𓅓𓇌𓏏𓅱𓉔𓄿(くらミツハ)・中立中庸でぢたる盆栽職人見習い @7424h 2016年12月20日
[c3322533] <技術革新で自分よりも極めて高い労働力が安価に提供されてしまい、そういった技術が扱える一部優れたの人間しか就職すら出来ない世界になった時   幸か不幸か、現在においてはまだ、技術革新よりかは人口減・高齢化のが喫緊の課題ですね。 ただ、平凡な人種では良い給料を取れない時代はもうすぐそこです。今からプログラミングや何かを義務教育に取り込んでも、インドや東南アジアの(日本で言うバブル世代)人口増の中で磨かれてきた人材には、既に生産性で負けてますのだ。
3
犬カス @dogeKaitai 2016年12月20日
色々な見方があると思いますが2:8の法則だけ添えておきますね
2
みっど@ブイン丁提督 @night_highway 2016年12月20日
今までに人生で良くなることを経験せずに悪くなることだけで生きて来て社会や企業を信用できない以上改善できると思えないし事実氷河期世代の屍が転がりすぎてる
3
ハルマ @haruma_nichiro 2016年12月20日
ここでどれだけ言い合っても仕方ないから皆さんの意見ください。 https://adelt.jimdo.com/アンケートで
0
取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2016年12月20日
本人が後悔して消去する前に一連のツイをキャプって厚労省にでも投函しとくか
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氷雨(鴎) @kamome54 2016年12月20日
番組は見てないですが程度の問題ではないんですかねこう0か100かの議論に見えてどうにも出発点からして釈然としないのです…
0
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2016年12月20日
払った給料の分成果上げろ、という理屈そのものは分からんでもないけど、逆に「下っ端に成果を期待できるほど給料払ってんのアンタ?」という話でもあるわけで。勝手な憶測ですけど社員にまともな給料払えてないんじゃないっすかねこの人。
30
kzt @kztiam 2016年12月20日
鼻で笑っちゃうような薄っぺらさと了見のせまさが目につくけど自分が大好きという1点だけは羨ましい。
8
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2016年12月20日
「残業をしなきゃ日本の質は下がる!」過剰品質だから下がったくらいが丁度いいよ。
16
仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2016年12月20日
もはやツッコミは出尽くしているので特に書くこともないですが、最初から全面的に賛同してくれている方がどうやら引きこもりだそうなので、雇ってあげれば唯一WIN-WINになるのではないかなと思う次第です。
29
鹿 @a_hind 2016年12月20日
炎上芸人が夜に燃料投下してるのもサビ残なんですかね。
7
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
sevenchord7 この動画と続きの動画を見てあげてるけど、労基の人に丁寧に丁寧に説明されて、自分とこで動画にまでしてるのに何もわかってないらしいの、マジで何なんだろうってなるな
27
亜印屋@喪中なのでごめんよ @ajirusiya 2016年12月20日
[c3323631] 相手にされないやつの捨て台詞ですか?
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おくしもろん @oxymoron_hy 2016年12月20日
真面目に批判しようと思ったけど,本人降臨からの怒涛の張り付きで絶句 セブンコードってさぞやすごい企業なんだろうなあと思って検索した結果HPがごちゃごちゃしすぎて見づらいなと思いました(小並感) 安いからってこんな会社にwebデザイン頼みたくないな…
14
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2016年12月20日
お客様目線の従業員は甘えている!と言うけど、それ言うたらサビ残強要して平然としてる経営者も従業員に甘えてるんやで、おっちゃん?
35
たかにそ @takaniso 2016年12月20日
バイバイとかいいながらまだ見てるのも2ちゃんの荒らしみたいです...
48
あぶらな @ab_ra_na 2016年12月20日
「みなし残業というのは、その残業時間に満たなくても払わなければならない、時間を超えたら超えた分は払わなければならない。どちらにしても超えてないかどうか時間を調べる必要があります。時間を調べなくていいことにはならないし、給与計算の手間を省くことにもならない」という内容の説明を受けて、それへの返事が「給与計算に無駄な手間がかかるので、手間かけないためにこうしてる」みたいな感じなんだぜ…
22
santp @santp00 2016年12月20日
takaniso 降臨して叩かれて、「匿名でしか発言できない人間に何言われても気にしないしー」までがお約束。懐かしいですねぇ…
46
addicks(あでぃっくす)🌒 @addicks_cycle 2016年12月20日
このまとめを見た社員が社長のことどう思うかもうちょっと考えたほうがいいんじゃないかな…w
31
亜印屋@喪中なのでごめんよ @ajirusiya 2016年12月20日
[c3323111] ユニクロの一件ではネットスラングを捨て台詞に泣いて逃げ出したかと思えば、相変わらずの経営論ですなあ。嘸や優秀な貴女だ。ぜひ企業を立ち上げてご覧なさい。楽しみにしてますよ? ふふふ
24
つまらない社長@創業18年目 @sevenchord7 2016年12月20日
addicks_cycle 社員への一斉メールで通知してるよ。まあ、サイト見て入社した人たちだからね。 http://7chord.com/blog/black/
0
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2016年12月20日
ついに炎上商法に手を伸ばした社長さん相手に、みんなやさしいなぁと思いました。
11
zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
教祖と洗脳済みの信者だからね。強制捜査しないと目は覚めないんじゃない?
5
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年12月20日
このまとめと一緒にランキングに並んでるの味わい深い 『給料未払い&ボーナス減額されて生活できないので辞めます→会社「じゃあ趣味の車売れば?」』 http://togetter.com/li/1061553
15
たかにそ @takaniso 2016年12月20日
santp00そしてバイバイ宣言などなかったかのようにレスを再開するのもまたお約束。 まあ流石にワザとやってると思うんですけど、それならそれでこの人の得るメリットがわからないんですよね...
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ねこだいすき @b7a1ryusei 2016年12月20日
よく分からないけど、人材のマネジメントが会社代表の仕事だと思う。従業員はトップダウンで決められた枠の中で動くんだから、越権行為になるような改善は自ら行わないよ。何勘違いしてんだセブンコード社長は。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2016年12月20日
いくら「残業しないと日本は終わる~!」って言っても結局サービス残業強制はルール違反。 セブンコードの残業だってあくまで社員が楽しいからやってるだけだからそれを全国に広めようとするのはちょっと危ないと思うな https://twitter.com/syachi9_ogata/status/811186882763628544
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ねこだいすき @b7a1ryusei 2016年12月20日
つうか、サビ残や非正規化のおかげで日本の労働生産性もGDPも下がってんだよ。日本経済の足を引っ張ってんじゃないよ。
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柳瀬那智 @nachi_yanase 2016年12月20日
従業員には残業代不払いの違法労働させながら、社長はずっとトゥギャッターで遊んでるのか。スバラシイ会社ですねえー。
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AFN @AFNLv70 2016年12月20日
引き上げ宣言後再登場ってダサすぎないか?炎上商法で煽ったはずが自身も脳の血管切らすんじゃ世話が無い。
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p @paip0__ 2016年12月20日
言ってること正しいなと途中まで思ったしこういうのがいるから日本の社会は駄目になっていくんだとかの意見も違うんじゃないかなと思ったけど、こういう人がいるから日本の社会は駄目になっていくんだなと思った。
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ねこだいすき @b7a1ryusei 2016年12月20日
日本経済を終わらしているのは、サービス残業や低賃金労働者を増やしている経営サイドの意識だよ。手前で人件費削っといてデフレ加速させて、何が残業せな日本オワタだ意味不明過ぎる。労働生産性を上げる努力をしろよな。つまり給料上げろって。
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北屋 @touzainanboku_h 2016年12月20日
言いたいことはわからなくはない。が、関係者のコメントが思考停止というか、なんか宗教じみてて怖い。「ちゃんとどんな人か知ってから批判して!」って、世の中の実情100%知ってるわけでもないのに残業を非難する人間全てを一緒くたにしてくそみそに貶してる点はスルーなんですかね?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年12月20日
匿名相手に喧嘩しても、あとに残るのは「本人の印象」のみであり、他の意義などほぼ無いよ。匿名相手に匿名同士で、息をする様に年中喧嘩し続けている私が言うのだから間違いない。匿名の事などさっさと忘れて早く寝るべきだな。
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zero2x @zero2xzero 2016年12月20日
touzainanboku_h ブラック教の教祖様と洗脳済みの信者たちって考えればしっくりくるよ。
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北屋 @touzainanboku_h 2016年12月20日
そもそもこの人も、いちいち労働者側の人に嚙みついてないで、労働基準法を変えたらいいのに。本来労基では週40時間以上の労働は原則的に認められていないんだから、それを無視して「残業しろ無能ども!」なんて叫んだら、綺麗ごと云々の前に文句言われたって仕方ないよ。経営者を変えろだの転職しろだの言うならまず自分が労働基準法を変えてみせなよ。
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okoo @okoo20 2016年12月20日
今日は労働関係の話題が濃いですなあ。夜逃げの会社に残業代未払い自慢のシャチョーに趣味の車売れとかいう会社。 こんな話題がランキング上位独占なんだぜ。
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魔法🌺裏炎島💐幼女 @MSSNT0 2016年12月20日
まあ、アレだ、類友だな。低能社長に低能社員が集まったので、結果だせないので時間単価安くするしかなくなって、さらに低能しかいなくなったって話だろ?
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neologcutter @neologcuter 2016年12月20日
やっぱ残業は必要悪であり、それを正当化する社長はタコだわ。残業させて労働力を安く買いたたくから、デフレになり景気も悪くなり、物も売れなくなる。そしてますます残業が増える。オレ間違ってます?
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北屋 @touzainanboku_h 2016年12月20日
あとこの人、たぶん本人が連日残業してるってことだと思うんだが、いちいち返信だのしてて身体大丈夫か?普通に心配になる。争いは同レベルの人間同士でしか発生しないんだから、相手のことを無能な労働者だと見下しているなら、キャンキャンうるさい犬に吠えられたとでも思って無視しておけばいいのに。なんというか、感情的になりやすい人なんだろうなぁ。
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牛野小雪 @cowfieldtinysno 2016年12月20日
労働者が売っているのは利益なのか労働力なのか問題。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2016年12月21日
サビ残強制は無理だよ。「残業しなきゃ!」って言っている会社の社員だって「楽しいから残業してるだけ」って言ってるもん 自分の会社の都合が日本全土でも通用するって思っちゃっているだけなんだよ。だって、社員20名くらいでしょ?そんで全員会社の方針に賛同してきた人たちでしょ?ちょっと無理があるよ https://twitter.com/syachi9_ogata/status/811186882763628544
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年12月21日
ぶっちゃけ、倒産が増えて企業数が減って、顧客が特定企業に集中した方がコストも減らせるし、無茶ぶりも減るんじゃないかねぇ。
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2016年12月21日
nachi_yanase 社員の方のツイートを見る限り、同じく業務時間中にTwitterを更新されていらっしゃるので、Twitterは業務というのが会社の基本方針なのかもしれません。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2016年12月21日
ちゃんと残業代を払って、労働基準法で制限された労働時間だけ働かせてね。それが守れない企業は社会にとって害悪。純粋悪なので滅ぼされるべき。
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柳瀬那智 @nachi_yanase 2016年12月21日
gogot_man おお、ツイートが業務範囲内の会社なんですか。斬新ですねー……。
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Ise Shinkuro @IseShinkuro 2016年12月21日
労働基準法は罰則規定がきっちりとある特別刑法で、罰則規定にかかる行為は民法上の違法行為ではなく犯罪であるという認識はきっちり持つべきでしょう。 最近は民法上の違法行為でも即警察とか言う人がいるのはアレですが、まあこれは別のまとめですね。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2016年12月21日
立派な社員さんたちが納得した上で「ブラック企業」に進んで入ってきて働いているのに、「それが当たり前」っていうのはちょっと可哀そうだと思う。本人たちは納得してるかもしれないけどやっぱり可哀そうだよ。進んで残業したくなるなんて類まれな会社だよ。「みんながこうなるべきだ」っていうのは自分のところの社員を過小評価しすぎていると思うよ
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北屋 @touzainanboku_h 2016年12月21日
コメント欄読み飛ばしてたが、この人あまりにも煽り耐性がなさすぎて逆にすごいな…。この人が人を雇ってるのか…。
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AFN @AFNLv70 2016年12月21日
nachi_yanase 薄利多売の自転車操業なのかもですね。炎上させながら、しつこく自社アピールしてるので、安価な商品を望んでる顧客の目に引っ掛かれば上出来だとか思ってるのかも。
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プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2016年12月21日
いいですかー、これからこの国は労働者が不足する国になるんですよー。男性の介護離職だけで年間10万人ですからねー。 今から残業しなくても戦える準備しておかないとこれから来る人手不足に対応出来ませんよー。残業上等っていう制限なしで戦えるやつしか必要ねえ!なんていう経営者はこれから先泣き見ますよー。
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こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年12月21日
バカも100万回言えば正論ということに……ならねぇよ。自分が無能であることを宣伝しつつ、理由を他者に押し付けるという人間性の低さも宣伝してるだけ。……そもそもユーザー名のセンスが中学生レベル。アカウント名で思想が偏ってるのが分かるバカの政治アカと一緒。ただ気持ち悪い。自分からブラック企業名乗るって、テレビカメラの前に出て「俺ニートでーすwww」とかやってるような話ですからね? そんな輩でも経営者になれるってんだから驚きだよ。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2016年12月21日
日本人は有色人種で無能なのですから、残業しないと白人と同レベルにはなれないのですよ
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