2017年1月5日

「不快」は他者に干渉できる万能薬であるのか?

正直、この騒動は初めて知りました。 実在創作(ナマモノ)同人誌は本当に危険なのか?→https://417hirohito.wordpress.com/2016/05/23/nmmn/ 同様のまとめが幾つかあります。・*・:≡( 「ε:)ノ 続きを読む
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👾 @cleanmaaaaaan

敬語で丁寧に注意をしてることのどこに嫌がらせ、脅し要素があるのでしょうか?

2017-01-05 15:29:20
👾 @cleanmaaaaaan

刀iミiュと検索して公式の写真とコスプレの写真の両方が引っかかるのお分かりでしょうか?

2017-01-05 14:43:30
このツイートは権利者によって削除されています。
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失楽園 @kokoraku117

分かり合えないって分かったなら尚更住み分けのために検索除けしましょうよ。

2017-01-05 14:13:48
社会不適合者 @aOden_Tabetai

あって続いていくもでしょ? だからどちらのファンも潰し合いにならないように配慮するべきなのでは?ってだけなのにどうしてやるなって話になってるの?

2017-01-05 14:26:02
社会不適合者 @aOden_Tabetai

🔪ファンはファン活動としてやるってのも分かるわ でもミュは🔪だけのファンが見るものでもないでしょう? 俳l優ファンも見るわけだし正直俳l優ファンとしてはミュ限定衣装着てどこかで推しくんと勘違いとか比較とかされてたらたまったもんじゃないけどどちらの御本尊(🔪と俳l優)もファン→

2017-01-05 14:23:43
@k_j_f_j_k

DVDレンタルショップでは、アダルト商品はコーナーが隔離されて入口には注意書きのある黒いカーテンで覆われていて、望んで入った人以外見えないようになっているわよね。それはあくまで"アダルト商品自体は置くけれど興味のない人は見ることさえなくて済む"ためのものでしょう。

2017-01-05 12:57:13
@k_j_f_j_k

R18指定というものがあるように、エロは子供がうっかり目に入れていいものでもないし、人を選ぶからそうやって考慮されているんでしょう。nmmnもそうよ。人を選ぶものなのよ。2次元のキャラクターとは違うのだから。仕方ないじゃない、それでも楽しみたいならルールを守るしかないのよ。

2017-01-05 12:58:30
@k_j_f_j_k

もし見たい映画のDVDを探していて隣の棚にアダルト系が置かれていたらここに置くなと不快に思うわ。けれど、ああやって触れずに済むよう隔離されていれば自分には無関係でいられるのだから、それを求めてカーテンをくぐる人のことなんてどうとも思わないわ。そこはそこで好きにやっていればいい。

2017-01-05 12:58:57
@k_j_f_j_k

nmmnコスは鍵をかけろ、検索避けをしろ、というのはそういうことよね。 コス自体をやめろとは言っていないじゃない。それはレンタルショップが"商品自体は置いている"ことと同じでしょう。あくまで置き方を考慮している。それだけの事じゃない。

2017-01-05 12:58:10
@k_j_f_j_k

nmmnはデリケートであり人を選ぶという事実は変わらない。nmmnだからって気を使う必要はない!というのは、R18作品を子供が見ても良いようにしろ!と騒いでいるのと同じ。とっくの昔に決まっている当たり前のルール自体に今更異議を唱えるなんて、単純に恥ずかしいわよ😅😅

2017-01-05 13:02:36
@k_j_f_j_k

最悪、nmmnがデリケートであるということが納得できなくても、踏み込んでしまった界隈のルールだからルールには従わなきゃいけないとすらも思えないのかしらね。

2017-01-05 13:03:55
りりむるちゃん @Gucchi_Iuzoh

nmmnはnmmnなので、 そこにBLが入ろうが入らまいが、 廃油の名前や作品名が入るなら最低限検索避けして。 コス写真を編集するに時間を割けるならなら、 nmmnについて調べるなり検索避けくらいはできるはずよけ😣😣💦

2017-01-05 12:43:15
7 @Z5zl7kj45ez

ミiュiコiスするのは全然構わないわ。 むしろ人様の趣味だから、するななんて言える立場じゃないもの。 検索避けそんなに難しいのかしら????

2017-01-05 13:06:24
7 @Z5zl7kj45ez

人が嫌なことはしないってことじゃないの???ミュiコiスは普通のコiス以上に万人受け悪いと思うのだけど🤔 私の友達は、刀iミiュがコスプレ勘違いブスの方達だと思ってて、クオリティー低いって言ってて泣いたわ😂 せめて、検索かけられても出てこないようにしてちょうだい😂

2016-12-30 12:00:34
👾 @cleanmaaaaaan

ミiュiコiスをやっている方でプラベ鍵垢や検索避けをせず、俳i優さんへの配慮が出来ないのならファンと名乗らないでください。作品に関わらないでください。迷惑です。一生懸命そのキャラクターを演じている俳i優さんに失礼だと思わないのでしょうか?ナマモノのルールを守ってください。

2017-01-03 00:56:44
👾 @cleanmaaaaaan

刀iミiュiコiスは俳i優iコiスではないというお考えの方がいらっしゃいますね。キャラクターのコスとしてお考えになる場合でもコス写真載せる時に刀iミiュの名前には検索避けは必要だと考えます。刀iミiュの衣装を着てる以上、それはナマモノになってしまいます。

2016-12-27 23:49:26
何も掛けられない・ハンガー @abc_defghijk_

@DSpine328 こんばんは、夜分遅くに失礼いたします。 刀i.ミi.ュなどの検索避けをして頂くことは可能でしょうか。こちらはnmmnですので住み分けにご協力頂けますと幸いです。

2016-12-30 02:15:36
りりむるちゃん @Gucchi_Iuzoh

コiスiプiレが嫌いな方がいるのも事実だけれど、 ミiュiコiス注意した方がやってるのは 「コiスiプiレキライ!👎👎」という荒らしじゃなくて 「nmmnに引っかかるので検索避けやプライベッターなどをして、 公式側の人間に見えないようにしてください」という注意なのでは?🤔🤔💦

2016-12-25 00:24:05
鉛筆削り @ExJg0kjmtldhp

声i優さんとか役i者さんのコiスしてる人はきちんと検索よけとかしてるのよね...わたしも好きな声i優さんとかの名前で検索するけどコiスに引っかかることないもの...ミiュiコiスされてる方々はその配慮が少し足りないんじゃないかって言ってるのよ

2016-12-27 13:34:52
はな @8_oo_7

オープンで🔪iミiュiコiスを上げてる方って『俳i優さんご本人や事務所関係者、また俳i優さんの親族や友人.恋人に見られても問題ない。またその人達から何を言われても対応する』という事でいいんですよね? 最悪裁判沙汰になる可能性もあるんですよ?

2016-12-25 21:27:20
メシウマおじさん @meshiuma_ojisan

ナマモノ腐ツイッタラーでアカウントに鍵かけてる人は鍵なしで垂れ流してる奴より100倍マシなんだけど、アイコン・ヘッダーに御本尊の画像使ってたりbioに実名出してたりするとうーん…ってなるの😔

2017-01-05 15:54:25
夢宮みゅう* @smileamimi

普通わかるでしょ?公式で言っているわけでもないのに勝手に三次元の方のナマモノ話して…本人方が嫌がっていたらどうする?嫌悪感抱かれるのは言ってる自分達なんだよ?人権にも関わってくるし、好きになる(妄想する)にあたってナマモノ関係ならば名前を伏せる事は必要最低限のマナーってものだよ。

2017-01-05 16:02:10
夢宮みゅう* @smileamimi

って……長々とごめんね。

2017-01-05 16:05:54
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コメント

竹永@2 @takenaga51 2017年1月5日
住み分けの話って、突き詰めると「刀剣を見たくてその名前で検索したらよくわからない男性の絵を見せつけられた。不快だから検索除けしろ」って事にならない?
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よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年1月5日
公式の情報と混同するのが良くないんですわ。 ノマカプだろうとBLだろうと百合だろうとコスプレだろうと好きでやっているのは構わないから、公式だけ求めてる人が避けられるように住みわけしましょうねーって事さ。
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クランクスタンダウン @kuransuta 2017年1月5日
東方をエロゲーだと思い込む、みたいな?興味ないなら断片的な情報からそんな認識になるが、知りたければ公式サイトやwikiを当たるよ。第一検索なんて地引網と一緒で、雑魚が大量にかかるのは大前提だろうが。twitterのアカウントが公式にかかわる人かどうかを確認しないような情弱に配慮する意味ってあんの?
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2017年1月5日
とりあえず「一応なんでも食べる」勢からすると。検索避けが不快なので検索避けしないでください。 現状問題になっている情報のコントロール権は検索する側のもんじゃないですから。
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kuro besiege垢 @kutawaki 2017年1月5日
女性向け界隈の論理は全然解らんのだけど、映画スーパーマンのコスプレしたら役者さんのナマモノ扱いになるの?このバージョンの衣装ならこの役者のナマモノだ、みたいな。 感覚的には違うんじゃないかと思うんだけどどーなんでしょ
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ᕱ⑅ᕱ て ふ め ゅ チャン ოර⌄රო @tehu_pipipi 2017年1月6日
検索除けとかいう自分ルールを押しつけられるのが不快なので鍵かけてください。それが人間としてのマナーだと思います。
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ふええ @f6sjAIXC5g0zVuk 2017年1月6日
そもそも2.5俳優(まとめで言われてるnmmn)は役作り以上にコスプレじゃない? コスプレじゃなくて仕事です!って言われても信者以外はコスプレと見分け付かなくはない? コスプレが遊びって意味でなくて完全キャラ再現のことだと捉えれば。 というかですね、二次元で完結していたところに若手俳優が2.5次として参入してきて俳優愚痴垢が二次元ヲタを叩く図意味わからない。
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くま 八郎 @kuma_hachi666 2017年1月6日
コレを貼れと言われた様な気がして 『「不快を訴える人がいれば改善しなければいけない」のであれば,あらゆることに不快を感じる人は無敵ということになる。 』 https://togetter.com/li/806555
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@mouth0717 2017年1月6日
定期的に話題になるけどこういう強制の根本は、同じ趣味の人間を同志だと思いすぎるところにあるのかなと思う。同じコンテンツが好きだからと言ってコンテンツの楽しみ方やネットで発信する目的は人それぞれだから。「自分はこうやっているからお前もこうしろそれが正しいんだ」は通用しない。マナーと言っときゃなんでも正当化されると思うな。
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ぐっすん @bs_uuz 2017年1月6日
そうやって俳優さんが迷惑するかもしれないだの見てる人が不快だのと喚く方が俳優さんにとってマイナスイメージになる事がわからないのでしょう
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ウェポン @weapon2011 2017年1月6日
まあでも住み分け問題は結構根深くて、元はと言えば「ノーマルなヲタが腐女子を叩きまくったから、これ以上批難されないように住み分けた」ってのが発祥だった覚えがある(ソースがないので間違ってたらすまぬ)。だから「住み分けない奴のせいで変な所から噛み付かれ、ジャンル全体が攻撃される」と言う危惧はわからんでもないんだよなぁ。 それでも住み分けを強制する権利はないし、そういう理由無しにただ自分が不快だと叩く奴は論外だが……
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セオノ @Rinforzando_960 2017年1月6日
二次元キャラのコスは次元が違うから見てわかるけど、三次元のミュージカルのコスは快不快は別として、俳優さんの写真と混ざって紛らわしい!というアレならわからなくもない。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2017年1月6日
自分の主張の正当性を強く見せるために主語をデカくするのはよくあること。
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Bukko@マジミラ9.2夜9.3昼 @Bukkosan 2017年1月6日
一般作品ならともかく、ゲームのミュージカルに出た俳優さんなら、そのミュージカルを愛する人たちが自身の姿や演技を写して楽しんでたら、むしろ喜びそうだけどね。自分の演技が相応に人をひきつけたって証拠になるわけだし。
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ゆー/じぇむそんくん @yuu_0204_BB 2017年1月6日
どんな気持ち悪いファンの付きかたでも喜ばないといけない仕事なんかなと思えばそうなのかもしれない。
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やまぬこ @manul_0 2017年1月6日
ここではリントの言葉で話せ
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2017年1月6日
俳優の写真が見たいだけならミュージカルの公式サイトに行って、そこから公式サイトで紹介してるTwitterアカウントに飛べばいいだけなのに何を言ってるんだこの人たちは…わざわざ検索しづらいところで検索して何を言ってるんだこの人たちは…
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2017年1月6日
よくわからんがその勢いで艦これのイメ検汚染にも物申してやってくれ(ハナホジ
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テステス @NoD0GaKaWaiTa 2017年1月6日
「俳優もコスプレしてるじゃん」は、あらゆる方向に喧嘩売ってるぞって事には全面的に同意する。
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ChanceMaker @Singulith 2017年1月6日
女性の「不快許容度」がとことん低いことが如実にわかる事例。こんな連中がポルノ規制やってんだぜ?
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椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )鍵なう🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2017年1月6日
[c3362126] 絵文字多用とかは絵師凍結で話題となったツイッターレディースと似てる気がしますね。
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なが @k_watarase 2017年1月6日
ミュージカルのコスプレがナマモノっていうのが分からない。同人誌なら舞台設定はナマモノ扱いじゃないんだけど、コス界隈ではナマモノにあたるの? でもテニとかペダとか原作そのまんまの衣装だし、そこいらでもナマモノ扱いなの? ナマモノってのは俳優さんやアーティストさん本人を取り扱うってことで『逃げ恥』なら津崎を取り扱うのはナマモノじゃないけど、星野源を取り扱うならナマモノってことだよ。
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猫耳 @Rain_am11 2017年1月6日
「見るのが不快だから検索避けしろ」という人がいるから検索避けをせざるを得ない、というのがよく分かるまとめ。
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ヘルヴォルト @hervort 2017年1月7日
声デカイだけなんだから無視してればオッケー
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年1月7日
「お前が検索除けしろ」「お前こそ検索除けしたらいいだろ」の応酬
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