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「トランプと闘いたいなら、トランプより悪くなるな」~「バークレー事件」を批判した文書をShotaro TSUDA氏が紹介/&事件の関連ツイート集

米国バークレー大で反トランプ派が、親トランプ派の講演に反対し、ちょっと火をつけるなどの事件がありました。それに対して発表された文章を、Shotaro TSUDA氏が要約・翻訳し紹介。面白かったのでまとめます。 /ついでに思いついて「バークレー」で検索、関連してそうなツイートを抜き出しました ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(※追加は除く) @brighthelmer @sugar176 @SIRK_DOL @exbaron @i873014y @kokorohamoe @yoosee @rohirohir @kanedaichi1 @bouzu_3 @kudosakutaro @sanokeijikun @KazuyoKegan @kakiandbambino @Mileliu @DaigakuNews2 @Lingualina @koutaotani @setsunadoubleo @TANK2ROW @stocktrain2 @free_speech_627 @beiaard_jp @Namori58 @DaiskeIkegami @tsunashimahald @canewsjp @nikkei_yasuota @Thoton @time_is_a_funny @HuffPostJapan @trappedsoldier @tricocat11 @_500yen @masayang @tsukuru_agender @bonchacchanga @JH0KHR @Temp002a @jiroriropom @exnomomania @apple_cart @Jsons_mutter @Freeter_X @Riongy18 @ohiruhainnsutan @taki925 @kentoon @busujiujitsu @manbownewoption @mochy2010teddy @Betrays @trump_nippon @KimiruHamiru @KJUSA @fullkichi2 @foxshippoh @shinjirou1004 @longfengcs @majan_saitou @masayuki2009 @takashikiso @iga_iganao @honoka_kousaka3 @ma_tuo @Eimi1003 @joshbjono2 @DnDaily @August742Leaf @umaguma49 @xxcalmo @HajimeShinohara @KS_1013 @Aki_Okazawa @psychokinesis46 @enzinesan @nyal013 @bingoumare1 @RiceDavit @oyazi12202525 @ItouToshi @Nzax_2016 @realTodayTrump @haruhisa1182 @bambook1984 @JohnnyHikitez @warenizonzu @alkali_acid @kyoumosinitai @yk264 @mtamtanamayu @shachisuke @doraeromon
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まとめ 2017.2.3, uc berkeley における暴動について、現地滞在者による情報 トランプ大統領が予算を止めるとまで言及した事件だが、どうも騒いだのは学生ではなく、騒ぎ屋というべき人であった可能性がある模様。 3000 pv 10 2 users
Shotaro TSUDA @brighthelmer

東京の私大でメディアの政治社会学?を教えています。researchmap.jp/read0147163

brighthelmer.hatenablog.com

Shotaro TSUDA @brighthelmer

「もしトランプと闘いたいのなら、トランプよりも悪くなってはいけない」という文章。示唆的だと思うので、要約してみる。/If You Want To Fight Trump, You Can’t Be Worse Than Trump thefederalist.com/2017/02/02/if-…

2017-02-03 19:09:37
リンク The Federalist If You Want To Fight Trump, You Can't Be Worse Than Trump The unhinged rhetoric, violent anti-speech street protests, and hysteria currently on display don't make Trump look like he's a unique threat. 6 users 9
Shotaro TSUDA @brighthelmer

(1)トランプ氏よりも言論の自由を否定する態度を取ってはいけない UCバークレー大学で起きた、親トランプ派のMilo Yiannopoulos氏の講演を暴力で妨害するようなことをするべきではない。

2017-02-03 19:11:40
Shotaro TSUDA @brighthelmer

(2)トランプ氏よりも手続きを軽視するようなことをしてはいけない Sally Yates氏のような根拠の明確でない抵抗はするべきではない。そうした態度は、トランプ氏を支持する人びとが持つ、自分たちは文化的エリートから軽視されているという考えを強めるだけだ。

2017-02-03 19:12:46
Shotaro TSUDA @brighthelmer

(3)トランプ氏よりも事実を軽視するようなことがあってはならない 「トランプ氏の入国政策のせいで母親が死んだ男性がいる」という趣旨のツイートをNYタイムズの記者がした。だが、その男性は嘘をついていることが判明した。メディアの信頼が低いこの時期にこういうことがあってはならない。

2017-02-03 19:14:19
Shotaro TSUDA @brighthelmer

(4)トランプ氏よりも下品になってはいけない トランプ氏の下品さを指摘する声もあるが、反トランプデモでは非常に下品なプラカードを掲げている参加者もいる。

2017-02-03 19:15:35
Shotaro TSUDA @brighthelmer

最後の部分。「自分がもっと狂うことで誰かを狂っているように見せるな。現在あらわになっているタガの外れたレトリック、暴力的で反言論的な街頭抗議活動、ヒステリーからは、トランプ氏が特別な脅威であるようには見えない。…

2017-02-03 19:17:25
Shotaro TSUDA @brighthelmer

むしろそれらは、トランプ氏を道理にかなった代替案であるように見せてしまう。トランプ氏に対する闘いの目標が、彼の力を強めることがあってはならないのだ」(終わり)

2017-02-03 19:18:58
Shotaro TSUDA @brighthelmer

ものすごく大雑把に訳したので、誤訳があったら申し訳ないです。

2017-02-03 19:22:40
すなふじちゃん@☽ @sugar176

無礼者にも礼を尽くせ。すると周囲が異常に気づく。 って言葉と似た部分あるよね。 twitter.com/brighthelmer/s…

2017-02-03 19:24:16
kazki @SIRK_DOL

香山リカ辺りに代表される日本の自称リベラルが耳を傾けるべき話題ではないかと。 twitter.com/brighthelmer/s…

2017-02-03 21:29:26
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron

下品に下品で返すのって憂さ晴らししたいだけに映る。 twitter.com/brighthelmer/s…

2017-02-03 21:31:17
いとこ @i873014y

@brighthelmer @FDRLST 抗議運動に於いての、大事な基本姿勢ですね。最後の部分は特に納得。要約、ありがとうございます。

2017-02-03 21:35:38
数ヶ月間貧乏だけど心は萌え @kokorohamoe

たぶん、殆どの人間は、トランプと戦いたいわけではなく、自分の幸福を追い求めて結果として、トラップとぶっつかることに成っただけだと思うが いつのまにか、聴衆からは、トランプとの戦いと、聴衆が見たいものに歪められるわな。 世の中のすべての男性が、殴り合いのために生まれたわけじゃない。 twitter.com/brighthelmer/s…

2017-02-03 21:36:45
yoosee @yoosee

トランプさんと同じ土俵に降りて闘ったら自分が傷を受けて勝ち目がなくなるのはヒラリー氏の例が強く示唆している。トランプさんを貶している時、トランプさんもお前を貶しているのだ。 twitter.com/brighthelmer/s…

2017-02-03 22:42:54
Shotaro TSUDA @brighthelmer

「現在あらわになっているタガの外れたレトリック、暴力的で反言論的な街頭抗議活動、ヒステリーは…」は誤訳だなあ。「狂気のレトリック、暴力的で反言論的な街頭抗議活動、現在あらわになっているヒステリーは…」かな。

2017-02-03 23:36:02
Shotaro TSUDA @brighthelmer

@i873014y 言論がヒートアップしてくると、自分が第三者からどう見えているのかを把握しづらくなるので、注意が必要だと思いました。難しいとは思うんですけどね。

2017-02-03 23:40:09
きんだいち @kanedaichi1

@brighthelmer @FDRLST 敵を増やすやり方は本当に理解できない

2017-02-04 00:10:06
bouzu_3 @bouzu_3

だいたい…「隠れトランプ」なんてものが存在していること自体、「リベラル」が全体主義化してるということだもんな… twitter.com/brighthelmer/s…

2017-02-04 00:15:38
工藤索太郎 @kudosakutaro

文章が載っているサイトの名前、The Federalistはアレキサンダー・ハミルトンの著書から取ったのだろう。 twitter.com/brighthelmer/s…

2017-02-04 00:53:05
付録 前提となる事件の資料として「バークレー」で検索し抜き出しました。
圭二 @sanokeijikun

トランプ大統領、大学の抗議デモに対抗 大学への政府の資金を止める可能性を示唆 hosyusokuhou.jp/archives/48783… 東大紛争に東大生は少なかったらしい UCバークレーで暴動した米国の #パヨク がどこから来たか洗う方が良いかと思われ 首人形を振り回す、まるで賤人 pic.twitter.com/Sp7KwSU5MO

2017-02-03 12:07:54
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月4日
@brighthelmer 氏はじめ各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です
0
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月4日
個人的には、検索してたらこの事件にのジェイク・シールズが登場してビックリ!(秋山成勲に勝ったこともある総合格闘家・柔術家)。試合は退屈なくせに、居合わせた場所がドラマチック(笑)
0
ケイ @qquq3gf9k 2017年2月4日
往々にしてこの手の常識人の意見は踏みにじられ過去に成功した方法(暴力と嘘)が優先されるんだよね。日本の某団体の運動でもよく見たし。
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ボンバーメン @booooooooomber 2017年2月4日
こういうことが起きるのは、常識的なやり方では対抗できないくらい思想としての説得力が弱まりつつあるってこと。 暴れた人を非難するよりも、これまでと同じ理論じゃ闘えないことを認めるべきでは。
1
いもQ @imoq_tw 2017年2月4日
よく「相手と同じレベルに落ちるな」と言いますけど、私はそれは良いと思っています。相手が理解できないレベルで振る舞うのは効果的ではありませんから。ただ、相手を追い抜いてはいけませんし、相手を間違ってもいけません。親トランプ派の相手をするときの基準は親トランプ派であってトランプ大統領ではありません。
8
長介 @chousuke 2017年2月4日
「表現の自由は人種主義者に発言の場を与えることではなく、それと闘うことだ」こんな事件のまとめの最後のほうにこんなこと言ってる人がいて、ほんとリベラルって心の底から救えないと思ったよ。そう思うの何百回目か、もう自分でもわからんけど。毎回毎回同じ事言うけど、その独善的な傲慢な考え方が言論の自由を歪め今回みたいな事態を招いたんだろうに。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年2月4日
つまり現状すでに反トランプ派は親トランプ派より暴力的で下品で不誠実だって事か。たぶんこの声は届かないだろうし、もっと先鋭化していくだけだと思うな。
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ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2017年2月4日
「ちょっと火をつける」ってなんだよ?w 明らかに放火だろうが。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2017年2月4日
本邦でも「桜井誠に講演させるなんて許せない!潰せ!」てアクション起こした自称リベラルさん達が居たわけで、な。気に入らないものの存在を許容できないって点ではこの手のリベラルを騙る暴動勢こそ分断と排他主義の熱心な実践者だぁな。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年2月4日
そもそも悪くないトランプ相手にしてるんだから、何か少しでもやりゃその時点で既にマイナスなんだよな
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フローライト @FluoRiteTW 2017年2月4日
反トランプ派は異常で暴力的で理性のかけらもない暴徒。差別主義者。テロリスト予備軍。駆除すべき社会の害虫。 ・・・という風にしか見えないのに、自分たちは高潔な正義の使徒ぶってるのがマヌケでおぞましくてな。反省とか自浄が出来ないなら存在する価値ないじゃない。トランプは大統領就任時点でこういった「社会の癌」を特定する業績を上げてんだよ
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フローライト @FluoRiteTW 2017年2月4日
ヒッピーは屑、よくわかる。
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Chariot @BLACK_RX_24 2017年2月4日
本邦でもブルドーザーデモなるよく似た光景がありましたね(白目)
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遮光昏人 @KREHITO 2017年2月4日
こたつぬこせんせーがトランプ支持者には何言っても何しても許されるとか言ってました
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reesia @reesia_T 2017年2月4日
数年前から日本でよく見る光景じゃないか。アメリカは遅れてるな。
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kou @kou1773585 2017年2月4日
アメリカでもリベラル左派の凋落が止まらないな。日本のリベサヨが釘バットなら、アメリカのリベサヨは黒ずくめの衣装に火炎瓶ですか・・・。
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ephemera @ephemerawww 2017年2月4日
反自民、反安倍やってる連中への批判かな。しかし何を言ったところでこれからもリベラルはこのままだろう。だって正しい彼らには反省する理由がない。正しいことをやってるんだからなにをやっても正しいのだし、正しさがわからない世間のほうが間違っている。それがリベラルの心の叫びだろう。リベラルよ、どうぞこれからもそのままであれ。我々によって社会的に抹殺されるその日までw
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年2月4日
反トランプ派の中から批判が出るのは素晴らしいと思うけど、それが聞き入れられる望みは無く直に排除されてしまって先鋭化する。繰り返される諸行は無常。
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kzt @kztiam 2017年2月4日
パシフィックパヨクといった感じ
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ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2017年2月4日
KREHITO いい加減、高橋留美子先生はあいつをキャラ使用差し止めで訴えたほうがいいと思う。
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公然秘密結社社員 @higrik 2017年2月4日
むしろこの文書の「トランプ氏」の部分を適当に変更すれば大体の政治運動を行う団体への箴言になるかもしれないね。
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他人 @Messiah_Justo 2017年2月4日
安倍政権に正当性を与えるだけになっているピエロのような人たちに聞かせたい♪
2
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年2月4日
booooooooomber なるほど、ではテロを手段の一つとして認めることになりますがよろしいか?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年2月4日
Messiah_Justo ピエロに失礼。ピエロは脚本の通り演じているだけ。
2
かすが◎本作るよ @miposuga 2017年2月4日
過激派が暴れると、穏健なトランプ派が隠れ支持者になるように、穏健な反トランプ・リベラル派も攻撃を受けて、隠れリベラルにならざる得なくなるかもね。不支持を表明して冷静な対応を求めたセレブがトランプ支持のレッテル貼られてネットで炎上したりしていたし…。
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Hoehoe @baisetusai 2017年2月4日
阪大の講演を妨害した菊池誠先生を僕は許さない
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リコ/みつき @rico_o 2017年2月4日
現状を一番苦々しく思ってるのはまともなリベラルじゃないかな…大手マスコミすら自分達の声を拾ってくれないし。
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Muska:(っ`ω´c):Shota @MuskaShota 2017年2月4日
結局のところ、どこの国もこういう構造が同じだったということで、むしろ理解が深まったというか、親近感が湧いた。
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Gothicgaze @Gothicgaze 2017年2月4日
この種のすべての人を「味方」か「味方じゃない(から敵として扱う)」で分類してどんどん敵を量産していく人たちは、政治だけでなくLGBT問題辺りとかサブカル界隈とかホビーの世界ですら割と見かけるんで、特別にアレな人たちがこうなるわけでなく自戒し続けないと簡単に誰でもこんな状態に陥るよ。
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zero2x @zero2xzero 2017年2月4日
トランプ前はポリコレ棒で言論を封殺して、トランプ後は本当の棍棒で言論を封殺する。目的は一貫してるよね。
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ToLets @ToLets2004 2017年2月4日
数年前の民主見てるみたいだわ、何で負けたのかをちゃんとやらずに反勢力デモやってごまかすとか、丸写しではないか?
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seidou_system @seidou_system 2017年2月4日
「暴れてるのは少数の便乗したアナキストであって、リベラルは悪くない」ってのは卑怯だろう。ほんとにそうなら黒マスクが集まって来た時点でリベラルが止めろよ。ほっとくならアナキストを鉄砲玉にしてリベラルは高みの見物してるように見えるぞ。
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ならづけ @nara_duke 2017年2月4日
オバマ期に抑圧されてた(と感じてた)人々は、今騒いでる連中のような活力が無かったり口が回らなかったりで想いを上手く表現できてなかっただけで、今初めて分断が起きてる訳ではなかろう。
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ユーコン @yukon_px200 2017年2月4日
こんな真っ当な意見を聞き入れるようじゃ、パヨクの名折れだろうw
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年2月4日
ヒラリー候補が選挙に失敗したのって、これを出来なかった(トランプ支持者を扱き下ろすことしか出来なかった)ってのが大きいよね。トランプ支持者は粗暴な差別主義者だけだ、と思ってたら、大統領選を静かに見守ってた多くの人にも存在してたってことだし。
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名状しがたき渇望K @dorac0 2017年2月4日
怪物を狩り立てるつもりがその実、穏便に振舞っている人達に暴力をやヘイトを振るって喜びだしたら、あんたらがその怪物になって狩り立てられる側になるんやでと。何でそんな当たり前のことが判らん? 自分の正しさ妄信して、拒絶されたら今度は内省もせずに「正しい自分らを受け入れない世の中や周りの人間が間違ってる!だから暴力やルール破りで正義(笑)を通して良い」とか言い出して益々周りから白眼視されて見捨てられるのループ
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ユーコン @yukon_px200 2017年2月4日
トランプって言論封殺したっけ?どこのメディアも好き放題書いているようだがw
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gotou @KGZET 2017年2月4日
この手の諫言はリベラル側には届かないだろうな。大統領選でも散々トランプを批判した。支持者をこき下ろした。過激なデモを行った。それでも負けた。そのことをもう忘れてる。同じ相手に同じ手で攻撃すれば同じ結果になるのは当たり前。だが自制もなにもせず心ある人の声はかき消されていく。だから同じことをして同じ負け方を繰り返し続けるんだろうさ。
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neologcutter @neologcuter 2017年2月4日
ああいう暴力的な手法は一時的には成功しても長期的にはダメだと思うんですよね、全共闘とか。でもソレを懐かしむ層もいるワケで。だもんでアメリカの自称左派もそういうことしてるのかね~
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ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2017年2月5日
もう手遅れ。日本のパヨク同様、誰かを叩くのが目的でそれが快感になってる
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年2月5日
暴れるのは単なる一時しのぎの気晴らしにしかならない、っていうのを理解すべきだね。周囲をののしったり迷惑をかけたりして周囲が共感できない運動は決してうまくいかない。
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mikunitmr @mikunitmr 2017年2月5日
洋の東西を問わず、『リベラル』を名乗る連中ほど暴力的だな。
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マグナ @Magna_118 2017年2月5日
結局は単なる対抗心からの行動だからね。 だから周囲がどう思うかなんてまで全く考えてない。
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枢斬暗屯子@名華祭C09 @suuzanantonko 2017年2月5日
主義主張を問わず、自分が常に正しいと盲信している奴の取る行動は面白いほど似通ってきますなあ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年2月5日
nara_duke アメリカ建国以来ずっとですよ…経済的格差や不法移民問題(南部はずっと悩まされてる…)とか…
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田部大輔 @Infantrytank 2017年2月5日
今日新宿でバカやってた右翼どもは是非ともバカでい続けてもらいたいものだ。あれほどのバカであれば、まともな政治勢力になることもあるまい。
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遮光昏人 @KREHITO 2017年2月5日
まあウヨクが馬鹿やるたびにカウンター()とやらも同様にバカやり続けるから双方マトモな政治勢力になんてなれないんすけどね
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年2月5日
「言論がヒートアップしてくると、自分が第三者からどう見えているのかを把握しづらくなるので、注意が必要だと思いました。」ここは大事だけど、既にヒートアップしている人に言っても逆上されるという…普段から気をつけたい
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極月 砌 @Gokugetu_migiri 2017年2月6日
こんなことをわざわざ忠告してやらないといけない時点で
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貝塚英輔 @598424929632 2017年2月6日
反トランプの自称リベラルが今すぐ今日からでもすべきことはトランプに投票した層を変心させて寝返らせることだと思うんだけど、どうも真逆の方向へアクセル全開インド人してるようにしか見えない。 デモの矛先が違うでしょう。仕事がなくなったって言ってトランプに投票した人を4年後民主党候補に投票させるにはどんなことをするべきか。雇用を生み出すことでしょ。トランプのやり方では雇用は生まれないと言うなら全米の民主党議員が駆けずり回って仕事を創り出さなければいけない。
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にゃほ @Temp002a 2017年2月8日
いまさらだけど、過激派です学生はそんなことしませんって言っている人は、歴史に学ばないのか
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