古代世界の奴隷は、現代の従業員・派遣社員ほどの待遇だったか

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まとめ管理人 @1059kanri

古代世界の奴隷に関する記述は、奴隷という言葉を「従業員」に置き換えても、さほど違和感がないのが困りものである。

2017-02-10 17:53:36
ADHD持ち作家にがよもぎ。 @4848itagaki4848

@1059kanri 古代ローマ帝国の奴隷はぶっちゃけ現在の派遣社員より待遇はいい。

2017-02-10 20:40:14
まとめ管理人 @1059kanri

@4848itagaki4848 まあ職種にもよるのでしょうけどw

2017-02-10 20:43:29
さとうしん @satoshin257

ここまで言い切ってしまうと、これはこれで極論ではないかという気も… twitter.com/1059kanri/stat…

2017-02-10 21:12:51
さとうしん @satoshin257

中国殷周時代の「衆」にしても、議論の焦点は奴隷が農業生産の基本的な労働力であったか否かで、否定派も奴隷の存在自体を否定しているわけではないと思う。

2017-02-10 21:21:09
さとうしん @satoshin257

まあ宮崎市定が書いてるように、管仲・百里奚とか伝説上の傅説とか、奴隷から成り上がった言えないこともない事例もあるのも確かなんだけどな…

2017-02-10 21:29:04
さとうしん @satoshin257

でも管仲みたいな戦争捕虜から奴隷というパターンだと、『左伝』に祭祀に供されて処刑されたという事例も出てきたよな…

2017-02-10 21:31:08
さとうしん @satoshin257

『左伝』襄公十年「晉侯有間,以偪陽子歸,獻于武宮,謂之夷俘。」このあたりだったかな。しかしここでは捕虜の偪陽子を晋の武公の宮廟に捧げたとあるが、処刑したとは書いてないな。

2017-02-10 21:41:13
さとうしん @satoshin257

奴隷からワンチャンの事例となると、衛青の方がいいかもしれないな。まあ一人の衛青が出るまでに死屍累々なんだろうけど。

2017-02-10 21:56:37
サイボーグになったおぷ @RF14354

例えば「移動の自由」「職業選択の自由」などが無いなど、根本的な人権がいくつか保障されていない。 twitter.com/1059kanri/stat…

2017-02-10 21:54:22
サイボーグになったおぷ @RF14354

純然たる衣食住や配偶者についてだけみると、ローマの高級奴隷の方がはるかにましだろうが、人権よりもそちらが大事だと思う人が多いからこそ、現在の政治状況が生じているともいえるね。

2017-02-10 21:57:40
サイボーグになったおぷ @RF14354

あとねえ、現在の派遣社員よりは奴隷の方がましというのも読みましたけど、私はたまに、今も、形式的には派遣社員なんだけど定時に帰ってるし、金も他の待遇もそこそこであるので、そこはそれいろいろじゃよ。

2017-02-10 22:03:30
サイボーグになったおぷ @RF14354

史学的な奴隷のあれやこれやよりもいいのですけど、奴隷制度廃止補足条約による定義は踏まえた方がいいのではないですか?

2017-02-10 22:28:18
サイボーグになったおぷ @RF14354

ちょっと興味深いと思ったのは「性的奴隷」ってやつね。「性的行為を強要される状況が奴隷制であるとするもの」ということになるらしい。つまり生活の大部分が奴隷的でなくても「性的奴隷」でありうるということだね。

2017-02-10 22:31:04
サイボーグになったおぷ @RF14354

海外で性的奴隷と云われる慰安婦について「狭義/広義の意味での強制」なんて論点にもなんにもならないってことになるんだよ。

2017-02-10 22:34:35
DICTATOR @SPQR_RomeFan

古代奴隷を語る時に「奴隷」とかいう無茶苦茶大きな主語を使って云々している言及はそれだけで信用できない #Twitterに相応しい大ざっぱさだ

2017-02-10 21:46:58
DICTATOR @SPQR_RomeFan

江戸時代の話で「武士」とかいう巨大な主語を使って云々するのと大体同じ程度の胡乱さ

2017-02-10 21:48:10
DICTATOR @SPQR_RomeFan

デカい主語は胡乱な話をする時にこそ役に立つ

2017-02-10 21:48:53
DICTATOR @SPQR_RomeFan

古代奴隷で言うなら、解放されてもエリートからは蔑視されたのは確かなのだろうけど、一般人レベルで近所づきあいする程度なら解放奴隷、もっと言うなら解放されてない奴隷だってそこまで厳密に云々されたわけではないらしい、というのもある。

2017-02-10 21:51:37
Βασίλειος Βʹ @Basilio_II

古代ローマの奴隷が恵まれたいたとか言われているのを聞くと、都警長官ペダニウス・セクンドゥスが自らの奴隷の一人に殺された時、犯人と同じ屋敷にいた他の奴隷たちまで処刑されたことをいつも思い出す。

2017-02-10 21:51:54
DICTATOR @SPQR_RomeFan

古代ローマで言う元老院階級、騎士階級、都市参事会員は間違っても「一般人」ではないしね

2017-02-10 21:53:34
DICTATOR @SPQR_RomeFan

奴隷に対する蔑視感情と言っても「ただし自分に尽くしてくれた解放奴隷は別」みたいなあれもあるわけで #人間感情は複雑だ

2017-02-10 21:56:23
DICTATOR @SPQR_RomeFan

人間は、他人を社会的なカテゴリで見たり、個人感情で見たりといったことをわりと柔軟に使い分けるので難しい #主語を大きくしていく

2017-02-10 21:57:25
DICTATOR @SPQR_RomeFan

古代奴隷をブラック企業社員に例えるアレは、「そういう奴もいただろう」「それよりずっとマシな扱いの奴もいただろう」「それより酷い奴もいただろう」という胡乱な話しか出来ないだろうし、Twitterではそれで我慢しておいてくれ。

2017-02-10 21:59:32