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カルチジョリム/갈치조림 @tachiuo_nikomi 2017-03-13 06:35:25
まどかちゃん描きました。(一部誇張表現が含まれます) pic.twitter.com/Jr7U0PrEJF
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キャプテン☆クマーダ @captainkumaada 2017-03-13 07:49:45
(・∀・)35年前、ダンプに轢かれた魔法少女もいたしねー。 twitter.com/tachiuo_nikomi…
凹み猿△ @hekomizaru 2017-03-13 09:30:32
ミンキーモモでさえ、第1期最終回交通事故エンドだったしな。 twitter.com/tachiuo_nikomi…
ふゆざき ひであき @FuyuzakiHideaki 2017-03-13 11:55:16
アニメ版のレイアース(特に、レイアース2)は、わりとキてましたね。 >twitter.com/tachiuo_nikomi…
ドルフ☆レーゲン @dorfregen 2017-03-13 13:53:31
おっ待てい 主人公が交通事故死してENDの『魔法のプリンセス ミンキーモモ』1作目、両親がエイズ他重苦しい社会派テーマモリモリの同2作目を忘れてるゾ(誇張なし) twitter.com/tachiuo_nikomi…
桃杖海姫(アナクロリマスター版) @tsukinure2 2017-03-13 14:30:44
なるほど、なるほど。 つまり、ミンキーモモの終り方は有史以前の出来事だと仰りたいのですね!ミ('e `,彡 twitter.com/tachiuo_nikomi…
きんとも : 無性に眠い…(^_^;) @tomoyuk35816061 2017-03-13 14:43:18
@tachiuo_nikomi 朝アニメの後輩…?はて?誰だろう…?(;・ω・)
くなカレー @kunashi_J_F 2017-03-13 15:57:07
セーラームーンとレイアースくらいしかわからないけど、その二作品もむごいの?ってくらい記憶ない twitter.com/tachiuo_nikomi…
カルチジョリム/갈치조림 @tachiuo_nikomi 2017-03-13 16:55:09
@tomoyuk35816061 レディジュエルペットで検索することをおすすめします
ちゃんまい @chanmaiX 2017-03-13 16:57:46
元祖である所の「魔法使いサリーちゃん」からしてバッドエンドですけん。 twitter.com/tachiuo_nikomi…
カルチジョリム/갈치조림 @tachiuo_nikomi 2017-03-13 19:03:06
@tachiuo_nikomi このまえのゆゆゆ一挙でゲロ吐いてるひとが多かったので歴史を学ぶまどかちゃん描きました
大山シュウ @ohyama_emerald 2017-03-14 00:06:18
セラムンは何故あそこまでやったのでしょう…… そのうえスターズでもう一回かますし。 twitter.com/tachiuo_nikomi…
ひだるまくん @HiDaRuMaKun_Kai 2017-03-14 03:43:38
そういや無印セラムンの幕切れは全滅ENDで転生したのでノーカンハハッだったね…。 twitter.com/tachiuo_nikomi…
怪物 シメ・G@チラシの裏 @dead_mad_simegi 2017-03-14 06:16:01
@tachiuo_nikomi 一方、アーマードコアには一般市民一億人以上虐殺した主人公がいる模様 ここまでやらかした展開が魔法少女にあっただろうか
K.Kishi@変なQSA @jn1ayu 2017-03-14 08:53:02
終盤にヒロインが交通事故で亡くなるという超展開な作品もあったな…。 twitter.com/tachiuo_nikomi…
でーぶ/宇枝聖@電撃文庫より新作7月10日発売 @debudebu2015 2017-03-14 14:34:32
(´・ω・)そもそもの魔女さん達は、昔々のヨーロッパでどえらい目にあってますがな…… twitter.com/tachiuo_nikomi…
トーマス @Thomas000110 2017-03-14 16:53:46
@tachiuo_nikomi もっと遡ればミンキーモモもトラックに轢かれて人間に転生するオチだったりするわけで。 pic.twitter.com/QHOAWqjxjp
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たいらあおば @aoba_taira 2017-03-14 18:34:03
@tachiuo_nikomi 「身バレしたら魔法が使えなくなる」ぐらいはまだかわいい方なのか((((;゜Д゜)))

コメント

高橋けんじヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2017-03-14 20:31:48
『ひみつのアッコちゃん』も『魔法のマコちゃん』も力を失なう最終回で、このジャンルは原初から、同年代の男向けた較べて厳しい展開が多かった印象が。『ミラクル少女リミットちゃん』なんか、当初は「サイボーグ手術で延命したが一年しか生きられない」という設定から、名前がリミットちゃんだったという真ん中豪速球だった筈。
あぶらな @ab_ra_na 2017-03-14 20:35:37
まあ、戦う作品は一定割合そうなるよね。戦う女の子であっても例外ではないということ。ドラえもんだってポケモンだって映画クラスになればキツイ展開はそれなりに来るし
高見ちえたん @TakamiChie 2017-03-14 20:36:41
むしろ最後はグッドエンドで終わるおジャ魔女どれみとかファンファンファーマシィーは珍しい例だったんや(どちらも魔法は失ってるけど)
内赤RS @uchiakars 2017-03-14 21:04:59
りりかの最後2話もなぁ(^^;;
moheji @mohejinosuke 2017-03-14 21:05:47
戦わない作品でも昔っからそんなような…。 妹がいたので一緒にみてたけどトンデモ展開でびっくりした奴のおぼえがちょっと……。
moheji @mohejinosuke 2017-03-14 21:08:21
トンデモっていっちゃったけど、成長することでファンタジーの世界にいられなくなるっていうのがテーマとしてあったのかも。
a @hanyakoro 2017-03-14 21:08:22
史実を見ても、戦う少女はジャンヌの頃から鬱エンドですし
Bernoulli【沈没中】 @civilmarvelous 2017-03-14 21:08:45
カタルシスのひとことで片付けるには死に過ぎやね。不幸な何かを見たいのは普遍的なのかなぁとため息。
a @hanyakoro 2017-03-14 21:23:26
とんでぶーりんはブタだから死ななかったのかな。焼き豚じゃいまいち悲壮感無いし、美しくないし。
聖夜 @say_ya 2017-03-14 21:28:06
ミンキーモモは交通事故ばかり言われてますけど打ち切りverは核戦争で人類滅亡ENDで、劇場版の夢の中の輪舞でも開戦直前まで行きます。ただ基本的にはコメディで毎回戦ってるわけでもないので、やはりセーラームーンとレイアースあたりからじゃないでしょうか
おいちゃん @semispatha 2017-03-14 21:28:43
りりかSOSは「死にたくない、生きていたい」だもんなぁ。十兵衛ちゃんは入るだろうか?
ナベーお @aro30nabeo 2017-03-14 21:34:31
奥様は魔女はハッピーエンドを迎えた魔法少女の未来のストーリー?
a @hanyakoro 2017-03-14 21:35:08
魔法少女アルジュナの事も忘れないで……
youare @seikuriddo 2017-03-14 21:38:22
とんでぶーりんは、人間としては死にかけた(諸々の事情で、好きな相手の目を治すために願いを使い、ぶーりんとして行きていかなければならない)のを温情で助かった形だった記憶(漫画版)。元々、願いを叶えるために日常の事件を解決する……って話でしたし、出発点からして悲しい最後を辿った魔法少女とは違ったのではないかなと思います
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-03-14 21:41:45
まぁしかし平成に入ってからそ…え、セーラームーンが平成のアニメだって、そんなぁ
暇鬼影 @itoma_k 2017-03-14 21:52:53
登場する魔法少女と視聴者を絶望のどん底に叩き落とすべく描かれたような作品は、やはりまどマギが代表格になるんじゃないかな。
マボロシ @maborospice 2017-03-14 21:52:57
プリンセスチュチュは魔法少女に入るかな。鬱だとは思わないけどわりとビターな気がする。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-03-14 22:07:30
アニメ「純潔のマリア」はヴァージン失うけど一応ハッピーエンドだったような。
BIRD @BIRD_448 2017-03-14 22:11:08
TakamiChie 公式続編小説の「どれみ16」ではちゃっかり魔法を取り戻してる展開よ?
おおかみ @wolf64m 2017-03-14 22:12:10
うた∽かたは変身ですけど、魔法少女に入りますか?
高見ちえたん @TakamiChie 2017-03-14 22:26:38
BIRD_448 ま、まあ「本編の中のことだけでは」ということでw
旦01 @ashita_010101 2017-03-14 22:35:01
ミンキーモモねえ…小さい頃ビデオで見たけど「なんでこんなひどい事起こるんだろう」って悩んだよ。転生したから良いのかな?とも思ったけど、魔法界(だっけか?)のパパママとはお別れだし。でも本当の子供になれて……ってずっとループしてたな。 大人になっても思いだせるくらいだから、小さい脳ミソで必死に考えたんだろうな。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-03-14 22:39:12
これからってときに魔法を失って社会的に大迷惑がかかり、魔法を取り戻すことなく終了したファンシーララが無いとな
ユーコン @yukon_px200 2017-03-14 22:39:53
少女は長生きしちゃうとイロイロと不都合があるからな、妄想的に。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-03-14 22:42:07
そもそも過去の作品を何も知らない人が斬新とか騒いでただけでしょ。暗い展開が一切ない萌えだけの話だけで一年持つかよ
isaたんショぽ@熊本聖地行きたい @bycake 2017-03-14 22:43:34
セーラームーンの無印の時は、幼稚園児や小学校低学年児童がショックで食事が出来なくなったり不眠症になったりで新聞にも記事が掲載されていたの覚えてる。
カスガ @kasuga391 2017-03-14 22:56:01
おジャ魔女どれみは父子家庭とか帰国子女とか登校拒否とか、むしろ現実的なだけに陰鬱なネタを扱ってましたぜ。
KITI @KITI_TW 2017-03-14 23:02:31
リアルでの話だけども。不人気打ち切りで放送終了後とはいえ、パステルユーミの主人公役をつとめた声優が20才前に交通事故で即死していたのを記事で知った時もショックだった。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2017-03-14 23:09:32
魔女っ子メグちゃんも後半は割とヘビーだったよ。サリーちゃんもヘビーだったので昔から
Banjoe ヘール・ヤッターレ! @Banjoe1971 2017-03-14 23:21:25
たまには「魔法使いチャッピー」の最終回のことも思い出してあげてください。 人前で魔法を使ってしまったためにマスコミその他メディアに追求されそうになり、 「このままでは過去の魔女裁判と同じことになってしまう」 と判断した大魔王さまの力でチャッピー一家に関わった人たちの記憶を消去。 それまでずっと仲良かったレギュラーキャラたち全員に 「お前なんか知らない、馴れ馴れしくすんな、あっちいけ」 とぞんざいに扱われて街を去っていくラスト(ちょっぴり救いはありますが)を忘れられんのだ私は。
春樹 @Haluki_K 2017-03-14 23:25:17
ミンキーモモの死因は交通事故死でその通りなんだけど、魔法が使えていれば回避出来た事故なんだよね。魔法が使えなくなったのは前の話で魔法のペンダントを銃撃されて砕かれていたから。……銃撃て。
浅木みりあ@しゃにむにキラッと @MiriA_Asagi 2017-03-14 23:26:37
私の年代ではEテレアニメの「ヤダモン」も思い出すなぁ… エブリデイ・マジックものに見せかけて真の敵が現れた後の物語はかなりハードなものだった。
田部大輔 @Infantrytank 2017-03-14 23:27:23
空モモは最終回も辛かった。そんな中で、ボトム大佐1人だけが空気も何も読まず爆撃に邁進するのを思い出してしまったな。
和菓子 @nkltsl2 2017-03-14 23:33:07
「少女革命ウテナ」も魔法少女ジャンルに入るのかな? 話の傾向としては同じだよね。
だいすけ @daisuke_n 2017-03-14 23:51:25
子供が大人になっていく過程でフンダララがアレでコレになったんじゃね?
うおどむ @walkingdome 2017-03-14 23:58:26
初期のヒーローものやロボットものでもありそうな話なんだけど、欝展開が斬新とかいう話じゃなくて、要するに「番組が終了するための理由付け」が必要と思われていたってことかもしれない。戦えなくなる・活躍できなくなる理由として、正体バレとか力の喪失とか永遠の別れが訪れてしまう…と。
ぱんどら @kopandacco 2017-03-14 23:58:48
ぽぷりは「魔法の種送ってー」と手紙をよこしてくるさんずいさんの漫画の印象が強くてあまり魔法を失った印象がない罠 モモはトラック転生の一回前からもう結構欝だったからなー
(略して)将軍 @syougunmk9 2017-03-15 00:38:22
なのはも割と考えてみれば酷いと思う 戦闘技能はともかく、精神面が『いい子』から成長できてるとは思えん
uniuni @wander__wagen 2017-03-15 00:53:26
まほいく面白かったよ
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2017-03-15 01:20:57
魔法バレ→主人公自決未遂→罪一等を減じ町の人々の記憶消去END『魔法使いチャッピー』(1972)
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2017-03-15 01:24:46
1970年代の魔法少女アニメはリアルが現代とは比較にならないレベルで厳しかったせいか、フツーに公害問題とか入ってきて展開もどこかしんどいものが
わんゼット @keremycuvymu 2017-03-15 01:30:51
そうしてみると、まどマギで新しかったのは「お供マスコットキャラが信用できない」の点なのかなぁ
緋色☔🌂ガシャ禁 @skrlt_mta 2017-03-15 02:02:29
keremycuvymu 昔のアニメと比べると圧倒的に話数が少ない(と思われる)ので、密度の濃さが他と違う点かな?と思います 後はイヌカレー空間の不気味さとか
よんいー@柚畑はっさく @ep_meister 2017-03-15 02:02:50
魔法少女に限らず、子供向け作品ってわりと容赦のない展開やエンディングを迎えることが少なくなかったように思える。 世界名作劇場の類は言うに及ばず、ガンバの冒険とか。 むしろ大人向け作品のほうが気を使ってる節もあったり。
ウェポン @weapon2011 2017-03-15 02:03:30
しかし何故ジャンルも全く違うアーマードコアを出す必要があるんだろう……逆にACの首輪付きの話をしてるときに「銀河系を破壊した○○と言うがありますが、アーマードコアではそこまでやらかした展開があるのだろうか」とかそういう事言われたらACファンはどう思うのか、とか想像しないんだろうか
てぃろたす @ptilotus21 2017-03-15 02:06:50
初代ミンキーモモは珠玉のエピソードが満載でいろいろ考えさせられたり衝撃受けたりしたな…「夢はその人だけのもので他人が叶えてあげたりできない」という台詞とか。首藤剛史のガチ本気。
まっきぃ@人生休憩中 @mackeystalk 2017-03-15 02:33:48
まどマギは「主人公何時になったら変身するんだよォォ!?」という意味で新しかった気がする
頭のゆるい口が凡な人 @bon__19 2017-03-15 02:56:50
小説版「魔法少女プリティサミー」の終わり方は陰鬱だと思うんだ。TVアニメも多少鬱要素あったけど。躁状態かと思えるくらいな書き方をしてきた黒田さんが最後にこぼしたこの物語への思い。
nekotama @nukotama001 2017-03-15 03:09:53
まどマギは面白いけど、新しくはない。
nekotama @nukotama001 2017-03-15 03:13:26
ミンキーモモでアニヲタになった身としてはモモは忘れがたいが、少年を救えず(精神的な意味で救えなかった訳でもないが)死なせた神風怪盗ジャンヌも推したい、ウテナもな。
nekotama @nukotama001 2017-03-15 03:21:27
ミンキーモモは普通の人間じゃないから、魔法の国を地上に降ろせず、魔法も失ったままでは、18歳になるまで地上の時間で千年ぐらいかかるという、死ななくても運命は暗澹たるものだったり。新モモでは旧モモみたいな事故死未遂が確か3回ぐらいあって、最後の一度は旧モモ(人間に転生した)に手を引かれて救われた。
nekotama @nukotama001 2017-03-15 03:24:02
一番いいのはスーパー魔法少女大戦つくって、ほむらちゃんがミンキーモモの世界と神風怪盗ジャンヌの世界と少女革命ウテナの世界を巡回すればいい、セラムンの世界も、そしてプリキュアの世界でキュアショコラにナンパされると。
高橋けんじヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2017-03-15 03:33:45
少女漫画は売れない(故に『キャンディキャンディ』等は革命だったのです)、中古は一層売れないので古本屋も買い取りたがらなかった等の事情で現物に乏しく、後の世代と共有しにくいけれど、学童誌時代の少女漫画といえば、すぐに「みなし児・両親と死別・親と生別れ」でメソメソしているかお花畑恋愛しているだけと揶揄された前時代の影も大きいのかなー等と。
高橋けんじヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2017-03-15 03:38:34
あ、そうすると、やたら病死する映画に責任を求めて、愛と死を煮詰めていったりしないとイカンのかも知れない。
佐渡災炎 @sadscient 2017-03-15 03:48:18
セラムンが魔法少女というのは若干違和感が否めない。
muramasa007 @muramasa0071 2017-03-15 03:49:25
nukotama001 「魔女っ子大作戦」というスパロボちっくなゲームは一応ありましたよ。 https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2830.html 「洋ゲーのキャラ置換タイトル」という得体の知れない製作過程で生み出された鬼子でしたが・・・
佐渡災炎 @sadscient 2017-03-15 03:50:32
ここまで「新白雪姫伝説プリーティア」なし。まどマギの「魔女は魔法少女のなれの果て」ってのもプリーティアで既にやってた。
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-03-15 03:52:22
まどマギは仄暗さを主軸に据えた点が…
nekotama @nukotama001 2017-03-15 03:56:26
muramasa0071 ララベルがトカゲ倒すゲームだと聞いた。
nekotama @nukotama001 2017-03-15 03:58:10
ブリーティア地上波でやってないから、ファンの人の証言でしか知らん。中古のDVD買うべきだったか。
てぃろたす @ptilotus21 2017-03-15 04:19:27
プリーティアは今やったら(再放送でも)当時より結構あたると思う。逆ハーで各属性イケメンと合体()して戦闘とか、なかなか先取りしてた感。WOWOWなのが知名度イマイチの原因か
佐渡災炎 @sadscient 2017-03-15 04:28:34
魔女っ子大作戦はミッチがイメージソング歌ってタイアップアルバム出してイベントもやったのでそれらは買ったがゲームそのものは買っていない。おそらくゲーム本体よりアルバムの方が売れているはず。
佐渡災炎 @sadscient 2017-03-15 04:30:57
プリーティアは地方局では地上波で放送してたし東京でも数年後にMXで放送してたしキッズステーションでは何度もリピートしてるからそれなりに知名度はあるはず…
まえもと @maemoto_moriya 2017-03-15 06:20:18
レイアース2はアニメも漫画も、『主人公たちが1期の後悔を胸にバッドエンドにならないよう奮闘する』って感じで面白かったですね(アニメはビター、漫画版はハッピーエンドと少し違いますが)。
俱礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2017-03-15 06:25:04
ここまで、公務員になって娘もできて、現在も現役ではっちゃけてる幸せEND迎えてる、魔王さまこと「魔法少女なのは」さんが話題に一言もでてこないことに衝撃を受けてる
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2017-03-15 06:34:12
原作はヒロインが駆け落ちって東京ミュウミュウだっけ?
第9次極東十字軍 @order_francisco 2017-03-15 07:01:03
虚淵本人が斬新ではないって言ってるものな。
ななし @nanasi300 2017-03-15 07:16:26
ACはかんけーねーだろACはーって思ったが※で突っ込まれててよかった。 あいむしんかーとぅーとぅーとぅー
ななし @nanasi300 2017-03-15 07:40:22
gre_goriy そりゃBADEND迎えた魔法少女の話だもの。TrueENDはお呼びじゃない。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-03-15 07:41:19
まどマギはあそこまで絶望というか悪意に満ちてるのはそれまでなかなかなかったってだけで、何かしら大事をやるならその対価が必要だったり辛いことや哀しいこともその大事の中にはあってしかるべしってことじゃあないのかな。
nekotama @nukotama001 2017-03-15 08:13:56
まどマギは新しくはない、作り手さえも少々新しいと思っていたらしいが、新しいと思われたことは過去作品で大体やってて、反面ドラマとしての構成が光ってる。それはほむらが何度もループしていたという点や初期の普通の魔法少女ものに見せかけた展開とか。
nekotama @nukotama001 2017-03-15 08:18:44
まどマギが表面だけでも普通の魔法少女(厳密に言えば美少女戦士ものだが問わない)をなぞったのは、単に普通の魔法少女ものに見せかける偽装だったにしても幸いだった。以後のまどマギの影響で作られた魔法少女ものがかなりの確率でただの女子能力バトルものになっちゃってるから。
茄子彦 @nasuhiko_ 2017-03-15 08:27:12
無印セラムンラストはうさぎ役の三石琴乃が過労による急病で出演できず、荒木香恵(後のちびうさ役)が代役に立ったのも内容とある意味シンクロしてたなぁ。
bun🍃 @bun3559 2017-03-15 08:41:17
order_francisco ですね。まどマギに関しては、あらゆる要素が80年代までに既出です。「君の名は。」の大ヒットもそうですが、既出の設定や展開であっても丁寧に吟味してうまく再編成すると、新規性はなくても完成度の高いエンタメ作品になるんですよ。宮崎駿は80年代に「いまさらオリジナルなんてありえない中での戦いなんだ」みたいなことを言ってましたので、優秀なクリエイターほどオリジナリィの欠如については自覚的だと思います。
キケリキー @KIKERIKI17 2017-03-15 09:11:03
こういうマウント合戦でお手軽に波風立てるなら、知名度と良い、世代の断絶感といい、「○○はエヴァが最初」がいいよね。んで、シェークスピアとかギリシャ神話とかに話が移っていって、「みんな模倣」って収束するのが素敵な感じ。
abc @ooaappii 2017-03-15 09:30:35
セーラームーンやプリキュアの「毎週戦闘ででっかい敵にいくら殴られてもせいぜいかすり傷、骨折もしないし死にもしない、仲間が途中離脱しないというお約束」へのアンチテーゼな三話だったんじゃないの?そして死んだ場合その後仲間の反応はどうなるのか、戦闘を続けていけるのかってのを描いたんだと思ったけど…
権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-15 09:47:08
ooaappii 「魔法少女」に限れば新しいかも知れないけど、どっちかというとそれは古典的な要素だしなー。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-03-15 10:06:05
ooaappii お子様ランチに唐辛子かけまくって「俺って斬新だろ?」とドヤ顔されてもなぁ
権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-15 10:14:20
そもそも深夜アニメだし、最初から「お約束」を外してくる変化球だとみんな思ってたんじゃないのかな。
Holten @Holt800 2017-03-15 10:17:24
なんでアマコが出てきて赤字で強調されてるんだろう、何か関連あったかなと思ったけど「特にない」でいいんだよな?
Holten @Holt800 2017-03-15 10:19:52
まどマギは「魔法を使った事による結果」でなく「魔法(というか魔法少女)そのもの」がブラックなモノで、それを物語全部の骨組みに据えたのが新しかったんじゃないかな
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2017-03-15 10:25:43
keremycuvymu なんか不穏なスタッフいるけどまあうめてんてーキャラデザだしコミカルな話だよな、と思ったらニトロ社員の平常運転だったってパターンだから・・・。
キケリキー @KIKERIKI17 2017-03-15 10:32:16
「叙述トリックもの」とか「ループもの」とかも、最初に読んだ作品のショックが評価に影響して、「聖典」を作りがち。そういう場合、「模倣品」と思った人と、「聖典」と思った人のイメージの差はでかくて、こういう老害御用達の話に落ち込むんだけど、東浩紀みたいな論客()になるつもりがないのなら、気にせずそのイメージのまま好きでいればいいと思うんだよなぁ。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-03-15 10:43:24
お供マスコットが信用できないのはブレイブリーデフォルトもそうだけど、まどまぎの影響だろうか?もともとの作風で「身近な人物が敵組織の一員」って作風だしなあ
アザゼル白鳥 @luger_ 2017-03-15 10:51:26
モモは制作陣とどこかが揉めた挙げ句の、制作陣側の抗議としてあの展開だった、ってのをどこかで読んだ記憶が。見てるの子供なんだから考えろよと思ったな。当時かなりショックだったし。以降の作品は、そういう展開が好きな人が主導してるんだろうなとしか思わなかったし事実そうなんじゃないかな。平成ライダーが不自然なまでに仲の良い兄妹&姉弟ばかりで兄弟が(ほぼ?)出てこないのとも似てる。あれも書いてる人の趣味だろうし。
m.k @m_k_nao 2017-03-15 11:21:07
基本的に魔法少女って「魔法じゃどうにも出来ない事」が組み込まれたエピソードがあるイメージ。
転倒小心 @tentousho 2017-03-15 11:34:38
魔法少女もの自体にはあまり馴染みがなかったのであまり色々は知らないんですが、少女漫画の系譜で理不尽に合う女の子の苦労話、残酷な話というのはずいぶん昔から(貸本のころから)続いていてニーズもあったという話を思い出しました。両親との生き別れから自身が蛇になるまで様々なジャンルで理不尽に合う少女のバリエーションはずうっとあったのでしょうね
BIRD @BIRD_448 2017-03-15 11:48:18
TnrSoft 神風怪盗ジャンヌ(1999)は「あなたはジャンヌダルクの生まれ変わり」と天使に言われるところからスタート。もちろん実は堕天使だったオチだけど…まどマギの10年以上前ですな。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-15 11:51:25
akkiy_ya 「やっぱりやりやがった!」な反応だった記憶。「のりりん」や「ノノノノ」とは別パターンですね。
ごとうたけし @gotoutakesi00 2017-03-15 12:03:48
・大人になってから、気がつくこと多い「夢想と理想」。似て非なるそれについて、考える機会は大切。 ・「価値を産み出す、際立たせる為には、飴と鞭。山と谷。結局、ゼロからは+と-作ることになる。」 ・既出であるけれど。「内容の"善い"作品ほど、バットエンドにすると、忘れられない。救われるようにしたくなるから」という効果が生まれ易い。ただ、飽和したらout。
ハチマキくろだ@次は新潟ティア @hatimaki_kuroda 2017-03-15 12:08:11
まどマギの特殊性(先進とかじゃなく)は「1クールの3話目でこれやるの?」では。これやっても視聴者確保できるんだ、という。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-15 12:11:17
元ネタの「魔女」からして虐殺の歴史だからねえ
権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-15 12:17:24
hatimaki_kuroda エルフェンリート1話冒頭の首チョンパの方が特殊な気がする。
aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2017-03-15 12:26:39
米欄で「お供マスコットキャラが信用できない」「主人公何時になったら変身するんだよォォ!?」が出てるよね。
ToTo @toto_6w 2017-03-15 12:32:43
hanyakoro アルジュナは魔法少女モノというよりは宗教アニメに近い気がするw
深井龍一郎 @rfukai 2017-03-15 12:33:23
「主人公が情け容赦なくただ不幸になるだけの話」ってのは「御涙頂戴もの」という名前がつくくらい昔からありふれてるわけで、一時的になくなっていた(かどうかは定かではないか?)そういう傾向の話がまた現れたというのは、「そういうのが受けるような世情に変わってきた」というのが本質なんじゃなかろうか。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-15 12:35:49
truetomb 特撮には言及してないのかな? コメットさんとかシュシュトリアンとか。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-15 12:37:20
個別要素にバラしてしまったら、いまどき新しい話なんてないよ。
せつ @alum1ame 2017-03-15 12:38:16
魔法主婦マジカルミューという漫画があってね(書き込みはここで途絶えている)
生きて腸に届く姫谷 @himeyan 2017-03-15 12:52:39
お供マスコットが信用できない、にレイアースは挙げられますか まあ本当にラストのラストだし敵対するわけでもないけど
佐渡災炎 @sadscient 2017-03-15 12:59:30
プリーティアは「お供のイケメン7名が全員で結託して白雪姫をだまして搾取してた」というとんでもない話なんだけどやっぱり知られてないのか…
oxoxxoox @opoxint 2017-03-15 13:12:08
「箇条書きマジック」による作品の陳腐化感
黄金郷 @socialkemono 2017-03-15 13:54:23
死を乗り越えるテーマ、魔法少女になることへの希望(ほとんど渇望に近い)と絶望、及びそれを乗り越えるテーマ、は、今までになかったんじゃないかな。今まで魔法少女そのものは、夢と希望に満ちていて、現実との狭間で揺れる少女像が描かれていたけど。
CzTcs. Y. @CzT919 2017-03-15 13:58:18
アルジュナは「地球少女」ですよ
権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-15 14:05:30
opoxint まどマギにハマってる人の様子を見てると、そんな事よりキャラクター造形(と関係性)に引き込まれてるっぽい感じ。僕は3話目でストーリーの都合だけで殺されたとしか思えず納得いかないのでどうにも続かなかった。
まえもと @maemoto_moriya 2017-03-15 14:21:02
Holt800 レイアースも主人公たち『魔法剣士(マジックナイト)』の役割はただの魔法少女じゃなくブラックなものでしたね(一期終盤まで伏せられていて絶望悲嘆のうちに一期終幕)。二期終盤で、新たな解釈によって自らの意義を上書きしますが。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-03-15 14:29:17
ウシジマくんのオサレエンペラー編みたいだな。
元・本屋の中の人 @moto_honya 2017-03-15 15:06:50
「魔法少女モノは陰鬱な展開が多い」そんな貴方にお薦めしたい『コメットさん★』。主人公(三代目)は初代の娘、そしてその叔母(二代目)は地球で結婚して生活しているんじゃよ。ライバルの魔法少女は出て来るけど最終話まで穏やかに続くんじゃよー。
しょき @TW_ok_WT 2017-03-15 15:13:10
魔法少女モノは鬱エンドが多いっていうの、つきつめて考えると「女に生まれたこと自体が鬱」なんだよな…
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-15 15:46:30
moto_honya 初代と二代目が出演するとは思ってなかった
枝豆歯車な緋蓮 @hiyokurenri688 2017-03-15 15:50:48
『黒魔女さんが通る』はまだ可愛いレベルか
一斗@狂気レベル3 @itto_kh 2017-03-15 15:51:18
ハトプリのゆりさんのお父さん(サバーク博士)は爆死して帰ってこないしね。幹部も生き残りデューンですら愛あるパンチで消滅したのに・・・。物語はハッピーエンドだけどw
rolling star @rollingstar10 2017-03-15 16:08:34
他の人もいってるが今の時代新しい要素なんてなくて既存の設定をいかに見せるかが大事だから それを理解できずに噛みついてるアンチは余裕なさすぎ (何万単位でいるファンと比べればかなりの少数派だけど)
💀からみ大将軍💀 @tonbiniira 2017-03-15 16:27:24
担当さんが止めなければ亜美ちゃんはサイボーグで最期は四肢切断して自爆するキャラにするつもりだったからな武内センセ…(震え)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-03-15 16:38:38
[c3555498] そもそも元ツイート(元絵)で語られているのは「陰鬱な展開」であって「陰鬱な結末」ではないんやね。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2017-03-15 17:34:12
古典の人魚姫とかの系譜なのかな?交通事故の空モモもアレだが、海モモのラストも裏設定とかみると結構エグいよな…。
date9 @date911 2017-03-15 18:32:29
ミンキーモモというガチ勢
わいてい @mizuka19 2017-03-15 20:58:14
まどマギを「ニトロだし」と言ってる人は多いのにレイアースを「CLAMP」だしと言ってる人がいないのがちょっと意外
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-03-15 21:31:50
bun3559 お話ではないですが、エロゲの変態性癖は大体源氏物語がやりつくしてるとか、春画にそろってる、なーんて言われるぐらいなので、時代風俗が変わっても人間の根っこは変わらないのかもしれませんね。だからこそ本当の意味での純文学が読み継がれるわけでもありますが。
ペペロン @pprn1023 2017-03-15 21:59:26
えっ魔法少女アイがなんだって?(すっとぼけ)ごらんの有様だよ!!!
唯唯@無職のチートデイ @Poco_Yui 2017-03-15 22:04:57
pprn1023 魔法少女えれな「アイさんは大変ですよね……」
takayamaegoshi @sugano91089456 2017-03-15 23:13:17
rollingstar10 ここで持ち上げられてるミンキーモモや他の魔法少女ものだってバラせばそれまでの作品の二番煎じでしかないわけで、結局特定の作品を起源だなんだと主張することが不毛なんだよね。
くるっと @kurutto115 2017-03-15 23:50:18
レディジュエルペットはそんなに鬱展開じゃないだろ! …ごめんなさいリリアン周りの展開クッソ重かったわ
くるっと @kurutto115 2017-03-15 23:53:49
元のイラストでも龍騎END言ってる割に、最終盤に消えるももなではなく先に復活してるリリアンをかいてるあたりわかってらっしゃる
藤堂志摩子提督 @eternalsisters 2017-03-16 00:04:31
「レディ ジュエルペット」よりも「ジュエルペット サンシャイン」の方がよっぽど鬱展開だよ。主人公水城花音が恋した男の子白石御影は「実の兄」。真実を知り、それでも、まあ、花音は自分の中で割り切って「兄として」好きになるワケだが、その御影が一番愛してるのは、花音のパートナージュエルペットであるルビー。真実の愛、初恋を叶えるために、御影は、自ら「ジュエルペットになる」ことを選ぶ。コレが乙女ゲーだったら、主人子は結局誰とも結ばれなかったノーマルEDよ……。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017-03-16 00:44:17
魔法少女という題材の問題ではなくて、少女小説など少女を主人公とした物語は基本的に「今自分がいる世界」を守る戦いが描かれる。これは多くの神話や民話の男性主人公の「行って帰る」物語とは全く逆のパターンとして古今東西ほぼ変わらない。
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2017-03-16 00:54:47
ここ数年、鬱アニメに対する耐性がみょ~に弱まってる自分は「深夜の魔法少女モノ」は一応避けた方が良いのかも。プリキュアレベルの鬱なら大丈夫だけど。
撃壌◆ @gekijounouTa 2017-03-16 01:47:28
ミンキーモモのトラックに轢かれた回は正確には最終回じゃないんだよなぁw スポンサー(玩具メーカー)の意向で打ち切り→怒った脚本が抗議を込めて玩具運ぶトラックに轢かれるようにする→スポンサーが叛意して延長決定でその後も1クールちょっと続くというw
撃壌◆ @gekijounouTa 2017-03-16 01:56:17
当初は水爆で地球破滅ENDもあったというww この辺の裏話は脚本、構成の首藤さんの手記を読むのが面白いw 首藤さん亡くなられたのは惜しかった、哀悼の意を・・・・ http://www.style.fm/as/05_column/shudo56.shtml
みたらしダンゴムシ @sweetpillbugs 2017-03-16 07:47:46
なんか昔のアニメ全般「最終回は泣かせて終われ」みたいなお約束があるようでだいたい急展開で「さよなら」させたりする
サイレントトラベラー @slpolient 2017-03-16 07:56:09
藤子・F・不二雄氏のSF短編は、一見するとF先生の作風のイメージと異なるように見えるけど、よく考えれば「ドラえもん」をはじめ、他の作品もかなりダークなんだよ。それと同じだと思う。
Susumu Miki(Dik-dik) @etandard 2017-03-16 13:06:43
tolucky774 魔女っ子メグちゃんは鬱エンドではないですよね。「修行が足らん」のおれたエンド。ただ、魔法でガチバトルしたはしりかなとは思いますが。
ナイアル @nyal013 2017-03-16 14:15:45
hatimaki_kuroda 「頼れる先輩キャラ」が死んじゃう展開と思えば、序盤あたりでやっときたいとこなんですよね。1クールものだから3話で早いと思えちゃうけど、全体構成からするとそんなもん。
ナイアル @nyal013 2017-03-16 14:17:33
…というか、どや顔でハンドレッドガンズをやってくれちゃった時点で、ダブクロの永斗にーちゃん(PL田中天)にしか見えなくなったんで、3話の死亡フラグ積み上げ(きめっきめシーンで唐突に死ぬとこまで完全に天プレイの鉄板)はゲラゲラ笑いながら見てたなあ。何度も言うけどあれ、ギャグアニメだよね
@maryallyman 2017-03-16 19:32:33
信用できないお供マスコットキャラで真っ先に思い出すの超空転神トランセイザーのチーポくんだ。あれは魔法少女枠なのか特撮系なのか…
かなぶん @kanabun54gou 2017-03-16 21:14:13
ドロッドロの恋愛模様と悪意すら感じる世界観の中でほわほわ魔法少女とピュア恋愛やり通したさくらちゃんは偉大だったんだなあ……
のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 2017-03-17 00:14:50
こないだのプリキュアはレア魔法少女だったのか(何言ってんだ私
すいか @pear00234 2017-03-17 07:16:48
maemoto_moriya アニメ見てから原作みて、原作の「そんなのってないよ!」のデカコマが連載最終コマで「それはこっちのセリフだ、なんだその突然打ち切りエンドみたいな終わらせ方は」と思ったことがあるけど、あれはあれで少女漫画では定番の終わり方なんだろうか?
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-03-17 07:38:22
CodeName_NoName 魔法つかいプリキュアは…魔法(物理)だから少し違う気がw ぁ、でも本編ラストは展開によってはヤバかったかもしれない…
パイロ@Blender修行中 @Pyro_VR 2017-03-17 08:20:36
一年通して戦う悪の軍団がいない魔法少女は、クライマックスで戦う相手は己の運命とかになっていく傾向がありますね。そして往々にしてシビアな運命を迎えて、それでも・・・というところで終わる。逆にプリキュアとか悪の軍団がいる魔法少女は、悪の親玉を相手にドラマを消化しきってキャラ自体はハッピーに終わる傾向がある。まどかは前者に近い。あれのモンスター達にはセリフがなくて、洪水とか隕石みたいなものに近いし。
@Aki_Dosukore 2017-03-17 14:17:57
やっぱ大魔法峠って神だわ
ペペロン @pprn1023 2017-03-18 01:39:26
そもそもKクラスシナリオ引き起こしてもメインキャスト数人が満足したらハッピーエンドと言う癖に他所の作品は別離や人死にの一つや二つで陰鬱とか言い出すニトロ特有のガバガバ基準で語られても困るってのが正直なところ。陰鬱ってなんだよ(哲学)
hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2017-03-18 13:50:05
とりあえず元に戻すために主人公殺した姫ちゃんのリボンとかもあったなあ・・・魔法系は一歩間違えるとDBでどうせ生き返る的考えに染まりかねないw
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-18 21:07:12
残念ながらなのはさんは1件あるのだ。ここまで政治的に正しい魔法少女ことプリティベルさんが無し。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-18 21:07:59
まあ「心はいつも15歳」な男と違って女性は各年齢層ごとに色々なものから卒業して成長していくからね……
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-03-19 07:19:17
斬新だの昔からあるだの言う前に「あさり師匠 訓話」で画像検索するといい。よいかね、「奇抜なだけ」なものは誰も求めておらんということだよ
ポポイ @popoi 2017-03-19 07:30:14
#魔法少女 じゃねえけど、富野御大の「ザンボット3」とかも、そりゃあもう、終盤は酷いものだったなあ。昔の #アニメ
BIRD @BIRD_448 2017-03-19 07:58:06
nyal013 イラストになってる「りりかSOS」は、ずばり「頼れる先輩キャラ」が死んでしまってその死体を敵に利用され、同格の仲間はいないというハード展開。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-20 23:59:48
itto_kh ここまでゆりさんの話はないのかと思いながらコメント読んだら出てきてたw。スマプリの弥生ちゃんも母子家庭だけど、ゆりさんのような重い設定を背負わされたプリキュアは今のところいませんね。私の勘違いでなければ。あ、父が悪役側の傀儡だったスマプリを忘れてた。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-21 00:05:21
スマプリじゃなくてスイプリだった>父が悪役側の傀儡
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-21 00:26:10
スイプリは何が凄いって、あのフリル満載の衣装を動かそうって志がもう凄い。死を恐れぬ心。あとハートフルビートロックは名曲。
rogosu @Part2Rogosu 2017-03-22 08:55:30
でも、例に出てる過去作品は全部「魔法少女」じゃないよね
nekotama @nukotama001 2017-08-16 12:41:25
sugano91089456 ミンキーモモのどの辺が二番煎じなんだよ

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