欲しい同人誌が中古や転売でしか見つからない場合、作家さんに直接お願いするのも手段としてある

転売ヤ―とかに金が渡るなら作家さんに
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whitewolf@ボイスコネクト売り子 @Whitewolf0921

本当に欲しい同人誌があって中古でもなかったから作者に連絡して自費でもう一回刷ってもらって、売上が出たあとにお金返してもらって更に自分でも一冊買うという ありだな

2017-03-25 17:09:25
ま く ら @mCla_

まじで!?個人情報ばら撒く勢いで頼みたい人めっちゃおる

2017-03-25 21:52:14
@tradegreen96

わたしも、ちょうど色々忙しくてオタク活動自体から離れていた時期に出された同人誌でめちゃくちゃ探してるのあって、ほんと刷ってもらえるなら刷ってもらいたい…人気の方なんだけど特殊なオムニバス形式の本で出回ってる数自体少なく、オクでも中古でも見たことないんだよね…ジャンルは黒バスです

2017-03-25 20:02:54
蓮見魂緒 @takealookmyself

実際に過去どうしても欲しい本があった時、中古(not転売)でも見つからなかったワイ 作家に言って3万肩代わりして再販→売り上げ出た後に返金+一冊買う っていうマッチポンプを一度だけしたことがある これが投資……って経済を学んだ気がした

2017-03-24 22:37:19
土偶チャン @aticess

よくわからないけど好きな同人作家さんとかもはや存在が神みたいなところあるから私も3万払うので再販してほしい…………………………

2017-03-25 18:27:04
鳴@AOKUROEIEN @naru_aklove

完売&通販、再販なしの同人誌があって、pixivにも「ありがとうございました!」で締め括られていたけれど、どうっしても諦めがつかなくて「何万でも出すし最低刷り部数全冊買い取るので刷ってもらえませんか?」て頼みこんだら、ネットプリント化してくれたことがあるので、完売でも頼みこむべき

2017-03-25 14:29:30
うた😋二次創作レシピ本原稿中 @mococo_xxx801

原稿さえ残ってれば作れるからな…皆もっと積極的にいこうぜ

2017-03-25 21:50:11
しらゆずたゃ🍼 @yuzu_kuzu

私もお金なら出すから再販して欲しい同人誌山ほどあるから石油王になりたい

2017-03-25 21:09:45
七墨 @enkr_111

同人誌一冊刷りしてもらえるのか…言い出す勇気がない(震え声)

2017-03-25 16:46:35
夏の蜜柑氏 @sabainuking

こうやって頼みたい人すんげえいっぱいいるけど頼む勇気なさすぎて無理…いいなあ…… RT

2017-03-25 22:17:29
春緒 @har_oh

もうこの本売れなくなったし委託通販はもういいかなーと思ってたとき「この本の在庫ないですか?」と問い合わせされて少部数で復活させたら思ったより注文されたことあるのでヤフオクより問い合わせするの大事だと思う

2017-03-25 14:00:41
🦊夜宵⛩ろーらん🦊 @_yayoi

そんなね…直で本くださいなんて言われたら嬉しいに決まってるじゃないですかって…いや私作る人じゃないけど>RT

2017-03-25 22:02:43
垢移動 @thousand_ringo

おっけーしてくれるものなんだね…!わたしも今度から諦めずに頼んでみよ……

2017-03-25 22:10:18
o @oooouoo212

同人誌再販リクエストボックスとか作ってほしい

2017-03-25 20:33:01
ぼすこめ @boscomet

同人誌の再販依頼アプリを作ったらとらのあなとかよりもいいんじゃないか

2017-03-25 14:11:21
流夏 @ruka_poid

全ての作家さんが応えられる訳ではないけれど、この対応は嬉しいしちゃんと作り手にお金が渡る正規の流れだよね。 RT

2017-03-25 22:14:19
のぞむ🐱あつ森沼 @nozomutumk

今日ちょくちょくRTされてきたから気になったんだが…オクとかで高値で売られてる同人に手を出さないのはもちろんなんだけど…再販を個人的に作家さんに頼んで、やってくれる人もいるけど、そうでない人もいるだろうな。そうでない場合に「なんで?」って思わないで欲しいなと思う…

2017-03-25 19:02:10
めま @antique2368

全員がやってくれるわけではないと思うが、いい話だな。

2017-03-25 21:58:54
やこ。 @yaconoco

オタクが勝手にやってる事!だからこそ、同人誌の印刷代出すんで再販してください!!っていう読みてのわがままが通るし、なにより、そんな事を言ってくれる読み手さんがいるって書き手にとっては最高の褒め言葉だから。お互いよく話し合ってやればいいと思う。話しあえよ、金が絡んでんだから。

2017-03-25 20:46:45
秋也@180SX&カブ50乗り @silyuuyaTW

転売ヤーから買うより、遥かに有益だな 多少割高になるだろうけども作家さん本人に聞いてみるのが第一歩

2017-03-25 21:54:21
方法としては
LoG!c @Kaede_magic

同人誌の過去作品をにプレミアついててフリマとかのエサになってるの、割と腹立つので、過去作の同人誌を1部ずつでも刷る代行のサービスが欲しい

2017-03-25 18:10:54
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コメント

がそ @gaso 2017年3月26日
なぜ同人誌の二次購入がダメなのかわからない。中古にしろオクにしろ、「少なくとも一回は」作者に金は入ってるんですけどね。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年3月26日
さすがにそこまで作者に要求するのはいかがなものか…。快諾してくれる人はかなり奇特な人なのでは。
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マボロシ @maborospice 2017年3月26日
gaso 専門店が扱ってる中古品はまだしも、オークションだとR18表記を消して出品してあったり、作者がオークションに出すなと書いてるのに出してたりとトラブルがあるからですかね。
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うちゅぎひのえ @uchugi 2017年3月26日
まとめ中にもあるけど、やってくれる人がいるという前例を以ってお断りする人を非難する流れにならないか心配。絵のSNSアイコン使用でも「あの人は許可してくれたのにお前はケチだ!」とか言う人も実際いるからなあ。過去作は未熟で恥ずかしいとか、PCクラッシュで完成データが無くなってしまってるとか、ゲストやネタ提供者や合同誌共同発行者と疎遠になってて無許可では再販しづらいとかサークル側に金銭以外の再販をしたくない理由があることも十分あり得るので
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殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2017年3月26日
どうしても欲しいから頼むのって快諾してくれる人ならいいけど、理由があって無理って言う人に対してケチ!みたいな事言い出しかねないのが怖いなぁ…断られても笑ってありがとうございましたっていえる位の心持ちで頼むべきだよ。
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ゲン @xyz0001abc 2017年3月26日
とらのあなは再販希望ボタンがあるし多ければ答える人もいるのでは
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木彫りの虎 @m_gmp79 2017年3月26日
そこまでしても読みたいと思ってもらえるのは嬉しいけど中古で全然構わない。強いて言うなら奥付URLから感想貰えたら嬉しいなーって位(・3・) 原作は中古で売り買いされてるのにその二次創作物である同人誌はダメってのも意味わかんないと思うし あくまで個人間のやりとりという体裁なら古物取り扱いの許可要らなかったはずだし
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辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2017年3月26日
中古同人誌販売の専門店(例:まんだらけ)やそもそもの即売会イベントなどに行けない地方の人には活用して欲しいけど、確かに「こちらのサークルは対応してくれたのにあちらのサークルは対応してくれない」と問題になる可能性は怖いかもしれない。特に最近は一度対応してもらえた前例が有るからとつけあがる人が出てくるから…
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じぇばんに @gevanni2525 2017年3月26日
中古販売はお金の問題ではなく責任の問題であることは『コ○ン土下座』『ポ○モン裁判』など調べていただければわかると思います。前述されている通りR18表記を隠して未成年に販売する悪徳業者も数多くあります。ファン?が二次創作物を本家企業に持ち込んだという騒動も最近あったかと思います。ガイドラインを打ち出したり二次創作に寛容な企業は増えましたが、訴えられる可能性があるものだということを忘れないでほしいです。
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じぇばんに @gevanni2525 2017年3月26日
なお刀剣乱舞の部数制限がニトロプラスのガイドラインについてでしたら同人誌の部数には適用されません。 (ttps://www.nitroplus.co.jp/license/の中ほどリンク参照)ここでも直接販売(イベント等での対面販売、もしくは通信販売であっても自身のHP等、小規模な案内のもと、自ら受注を確認し、配布物を梱包し、発送の手続きを行うようなもの(HPから引用))とされています。
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トヨ3 @29kiba 2017年3月26日
サークル側としたら面倒くせぇ。あくまで拡散させるようなパターンじゃない
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お ざ わ social distancing ⋈ 5 5 5 7 @N_Ozawa_ 2017年3月26日
最近はデータ入稿の方も多いので、キンコーズで増刷とか……
0
@silk_tw 2017年3月26日
xyz0001abc そのボタン割りと押しているけど、反映された経験が思いつかないのよなぁ。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2017年3月26日
再販するというのは、再販するお金自体も大変なんだけれど、残りの在庫管理とロングテールの通販も同人誌つくる人にとっては、負担になるので、復刊ドットコム の同人誌版があるとうれしい。でも、そういう株式会社とか営利団体が発行すると、著作権云々が問題になるから、再販の事務手続きと、在庫管理と通販を引き受ける代行会社が必要なんだろうな。
4
川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2017年3月26日
サークルの都合やら考えてくれたら応じる人も稀にいるかもねって話。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2017年3月26日
再販するといってもただ、一部だけ、印刷することは不可能な場合があるよ。箔押しとか、プレスとか、特殊な紙つかうとかね。だから、ヤフオフで買うのを否定はしない。お金出せば買えるのが資本主義社会だから。
6
るちな♡ @ruttina 2017年3月26日
同人さんってレイヤーなんかと同じ。一般常識とか一般教養が欠如してる。一度販売されたものをどうしようと買主の勝手というのが資本主義の原則。販売時に特約として譲渡・売却不可って契約すれば禁止できる
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るちな♡ @ruttina 2017年3月26日
別の角度から、著作権を主張するなら、頒布を求める要求に答える義務があることも知るべき。それに応じなければ市場原理で海賊版が出るのは必至。
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るちな♡ @ruttina 2017年3月26日
bluemonkshood 別に瓜二つの同じものでなくたって内容が判れば良いわけで、プリンタ印刷で応じれば済むでしょ。
2
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月26日
普段は別ジャンルだからスルーしてたサークルが過渡期に1冊だけ出したコピー本とか、オクのチェックとかだらけ買取担当に予約とかしてるんだけど、それでも数年単位で探してる本あるしなぁ…。 パンダが1匹さんのラブプラス本とか。
2
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年3月26日
私ゃこの業界のことまったく知らないけど、もうひとひねり、二ひねりすればだれかが新ビジネスを起業できそうな気がしないでもない。商業誌だと「復刊ドットコム」http://www.fukkan.com/というのがあったよね
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@maryallyman 2017年3月26日
silk_tw あのボタン、マジ意味あんの?って位反映して頂けた試し無いですよね…。
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Mu01 @Mu01_ 2017年3月26日
逆に「こういう依頼があったら再販してもええで」っていう作家さんがクラウドファウンディングを使って金を集めて再販できる仕組みがあればいいんじゃないか?
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4 @4itake4 2017年3月26日
前に斜陽ジャンルなのに再販希望されて、再販は検討しますその場合はご連絡します。って答えたら1ヶ月後から「まだか」とか「嘘つき!」とか粘着された事があるが、いくら印刷費を肩代わりしてもらっても、ジャンルによってはもう需要はないし、1冊だけ作るのも手間だし、それにジャンルの特性とかで転売もオクも禁止してる人がいるからそういう手段も選ばないでほしいわ。潔く諦めて欲しい。
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魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2017年3月26日
欲しい人は過去頒布本は欲しいし署名っぽくある程度の人数で発行料を出す前提でまとめてお願いしてみる仕組みがあれば面白いかな。もちろん作者側は断ることもできるように
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レオナルド根岸 @zigrad 2017年3月26日
そして、このtogetterまとめリンクを貼り付けて作家さんに「再販すべき」とか送りつけるキチガイが湧く地獄
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年3月26日
とはいえ、ほしいと言ってくれるなら需要がわかるのでそこまで悪いことでもないと思われる。在庫抱えてるかもしれんし。確かに無理強いはできないけど。
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けーや @KE1YAzu 2017年3月26日
再販するかどうかは作家の自由だけど、再販しないのに転売やオク禁止と言っても素直に聞くわけないでしょ
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blade0@オッ㌠ @blade0 2017年3月26日
製造するだけならオンデマンドやってる所ならなんとでもできそうだけど、版権周りの処理がアレでできへんのやろか…
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くま 八郎 @kuma_hachi666 2017年3月26日
作家さんに問い合わせして在庫残ってたらラッキー!くらいに考えとけばええのでは 増刷も再頒布も、時間と手間とゼニがかかるんやで
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まっくろなねこ @blackcat009 2017年3月26日
昔々、サークル外の人が同人誌を入手するときにやってた「余分あったら分けてください」「じゃあ○○円分の無記名郵便小為替と返信用封筒送ってください」って奴の発展系だなぁ、と
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ひより @arakawahiyori 2017年3月26日
最初に刷った印刷所以外の再販って、原稿の準備とか手続きとか確認とかそれなりに手間なので、もしやってもらえたらしっかりお礼してな。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年3月26日
増刷してもらえるかどうかは別にして、同人誌って意外と「配布用に残してたけどちょった余っちゃった」とか「押し入れ整理してたらなんか五冊ぐらい出てきたわ」とかあるので、とりあえずダメ元で問い合わせるのは手だと思います。
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葉月レオ@再臨 @AugustLeo84 2017年3月26日
全員が同じことしたらどうなるか考えられない奴が増えたよね
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月26日
再版してクレクレウザいなー。その再版してくれた人は聖人レベルってことわかっといた方がいいと思う。三万払うからって在庫管理どーすんだよ。あとあまりに昔だとデータ無くなってたりもする。言ったら割と再版してくれるもんだよ~☆って口を揃えて言ってるやつら頼むからそんな迷惑な非常識を広めないでください。出して売り切った時点でこっちはもう終わってるんだから。あと転売ヤーを引き合いに出して自分の方がましとか思いたいんだろうがお前らも充分おかしいわ
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ゲン @xyz0001abc 2017年3月26日
この話でモンクレにするのは言い過ぎだと思うけど。
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岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith 2017年3月26日
かなり高くなるけど、不可能じゃないっすねw
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月26日
rose_rose_bara って思うサークルさんも居るよ。もちろん表立っては絶対に言わないけど。私は同じように一人の言うこと聞いて割高少部数再版して売れずもう撤退したジャンルなのに在庫抱えたことあるからもう絶対再版には応じないと決めてる 馬鹿だったわ
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2017年3月26日
元ツイに「失礼を承知で」ってあるのに、「わがままな『お客様』が殺到したら」的なコメントが集まるところに、ある種の闇を感じる。
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鉄⋈C98土曜日西2せ17b⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2017年3月26日
手元や店舗在庫の確認くらいはまだしも、代金肩代わりして増刷してもらうっていうのは作家さんの対応時間諸々含めてよっぽど条件揃わないと無理だし行き過ぎた介入だから、方法論として話題にするのは正直如何なモノかと…。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2017年3月26日
こうして新しいアイディアに対して否定的なコメントが殺到するせいで、日本のイノベーションは委縮していく(適当)
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ぱぱん @Cookingfern 2017年3月26日
分野や規模も違うけど骨董品や焼き物なんて場合によっては持ち主や窯元に会って譲渡交渉なり依頼するイメージがあるしな。作品を発表する以上はこういう話を持ちかけられるケースが発生するのは避けられない気はするけどね。それで受けるか断るか、煩わしくなって連絡先を限定して交渉自体が来ない様に自衛するかどんな反応するかは個々人次第だろうけど。
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kn @darks508 2017年3月26日
俺は中古で買いたくないし知るの遅くなった同人作品は作者さんにメールして「もしまだ残ってたら1部売ってくれませんか、送料等高くてもかまいません」ってメールして返事もらったら感想付きでお礼書くけど、この手法すっごい嫌う人は同人作家にも海鮮にもすごくいるよね。作家に迷惑かけるんじゃないお客様根性野郎って叩かれる
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kn @darks508 2017年3月26日
作者に手間をかけさせるくらいなら中古で手に入れるほうがいいという思想は賛同できないな。作者自身がそう口にしてるならともかく
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Simon_Sin @Simon_Sin 2017年3月26日
「全員が同じことしたらどうなるか」って全員がカネを積んで再販をお願いしたら作家さんはウハウハじゃないか。全員が同じことしてくれ。
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月26日
金詰んだら作家が喜んでいうこと聞くと思ってんのか。バカにしてるね。仮に印刷代払ってもらって在庫全部引き取ってもらっても嫌だわ。在庫どうされるかわからんし
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2017年3月26日
「まあそういうリクエストに応じてくれるサークルもあるかもね」が、いつの間にか「全てのサークルは応じる義務がある!」へ変化してしまうのは怖いよね。これまでに何度となくあったことだが。
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白ぱんだ(8月12日誕生日アピール) @whitepandajp 2017年3月26日
「販売時に特約として譲渡・売却不可って契約すれば禁止できる」っていう人がいたけど、出版物(同人含む)ではその特約は無効ですから。いったん適法に譲渡された著作物の譲渡については譲渡権が及びません(譲渡権が消尽します)。
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ラーメデータ @op_malarkey 2017年3月26日
ということで同人誌関連企業は「転売(譲渡)もされない・在庫管理のコストがかからない」kindle的な電子書籍アプリを売り出してくれ。勿論転載には本家以上に対策たてて。 同人誌頒布とかって慣例が決まりみたいになって改善を拒んでる面があるよな……新しい方法を検証しないで「長年やってきてこれが○○に訴えられない方法です!」みたいな。
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岩崎つばさ @kinoko94 2017年3月26日
これ、信頼関係がないとできない代物だと思う。 付き合いの長さとかそういうのじゃなくてビジネス的な提案の仕方と その時のやり取りで 相手を信頼できるかどうかという判断 後は作家さんのやる気とかいろいろ 駄目もとで頼んでみるのはいいんじゃないかと思う。 売ってなくても自宅に死蔵品あるかもしれないし。
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プリビリード @prbrd1 2017年3月26日
別に丁寧にダメ元で十分な金を用意すりゃ問題ないでしょ。作者が必ず対応しろじゃなくめダメならダメでいいんだから。「全員がやったらー」だの「文句を言うやつがー」とか自意識過剰マンは迷惑やな。文句言うお客様気分野郎がいたら晒せばファンが制裁してくれるやろ
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@hinkodndfd 2017年3月26日
この手の話題、金積みたい奴が金積むのなら勝手にすりゃいいが Simon_Sin みたいに金積みたくない人間にまでそうするよう強要してくる奴が出てくるから迷惑
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ヘルヴォルト @hervort 2017年3月26日
同人誌の中には商業コンテンツのイラストレーターによる資料みたいな半公式資料みたいなものが転がってることあるから再販諦めろと言われたら中古でも仕方ないから買わざるをえないこともある。  要求が多いなら電子版とかにできないものなんだろうか?
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ゲン @xyz0001abc 2017年3月26日
マナーが悪い奴がいるから全員やるなが通じるならオタク趣味自体潰されても文句言えなくなると思うけど
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まきにょ @makinyopp1 2017年3月26日
同人誌のダウンロード販売サイトもあるし、商業コミックでも一部にオンデマンド製本で販売してるところはあるからそういうのに委託できればいいんだろうけどね
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年3月26日
なんで迷惑前提で話してるんだろう。俺も含めて同人作家なんて読者の反応が喉から手が出るほど欲しかったり、あなたの本をお金払ってでも読みたいですなんて言われたら飛び上がって喜ぶ人の方がずっと多いと思うけどね。そりゃ勿論必ず対応してもらえるなんてことはあり得ないけど、そういう声が次の作品に繋がったりもすることは知ってもらいたいなと思うけど。
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ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2017年3月26日
俺が欲しい過去の同人誌はアニメーターさんの作画集とか、そんなんばっかだからこの手の方法は通用しそうにないなぁ…
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アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017年3月26日
無料でネット公開すればいい話じゃないの? 二次創作で金稼ぎとか考えてるわけでもないんだし
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2017年3月26日
op_malarkey もしかして:DLsite とか DMM とか メロンブックスDL とか ほかいろいろ
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月26日
再販や再録の要望自体は構わないと思う。あくまでもお願いする姿勢は崩さず、断られたらすんなり諦めてください。それと再販は結構リスキー。再販部数は初版より大抵は部数が減るため、割高になります。流行り廃りが速い同人界では半年後には本が全然売れないこともあるし
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年3月26日
印刷費出すって言われても、極少数じゃ面倒なだけだし、大量に印刷代出すって言われても在庫処理するのは印刷した側だろうし、受けてもらえたら僥倖って思うくらいで・・・
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月26日
お金用意したからいいだろは違う。作家が在庫抱えることになるので。オフセット印刷だと大抵の印刷所の最低部数は50部なんで。それに、表紙フルカラーで50部だと1冊あたりの原価が初版の頒布価格超えるんじゃないかな。1部から刷れるオンデマにしろというのも、残部は廃棄しろというのも応じられる作家もそうでない作家もいるのでそこは強くいいたい
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プリビリード @prbrd1 2017年3月26日
頼む側が「在庫抱えるのが手間でしたらその在庫すべてくださいませんか?送料も負担します」でいいんじゃないの?それでも面倒で嫌なら断ればいいでしょ。それでぐだぐだお客様気分で文句言ってきたら晒せ
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月26日
まとめの最初の人はあくまでダメ元で頼んだらOKしてもらえた!死ぬほどうれしい(応じてもらえるのは珍しいこと)と認識されていて喜ばしいなと素直に思えるんだけど8番目のツイートあたりから怪しくなってくるんだよね。>原稿さえ残ってれば作れるからな…って奴それはお前の原稿ではなく作家さんの原稿だろ。顔の皮足の裏より厚いな
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月26日
prbrd1 なんでそんなに晒したいのwwwwおもしろいwww
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月26日
prbrd1 他人が在庫を大量に持ってること自体がリスキー。自分のあずかり知らぬところでばら撒かれる可能性を否定できない。いくら引き渡し時にそれを決めても守られるとは限らないので。かといって廃棄も辛い
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プリビリード @prbrd1 2017年3月26日
rose_rose_bara 面白いからだよ。晒された失礼な奴を正義という立場で堂々と叩けるなんて気分爽快で素晴らしいだろ?twitter民は皆大好きじゃないか
0
プリビリード @prbrd1 2017年3月26日
tolucky774 そう考える人はもう断ればいいんじゃないですかね
1
けーや @KE1YAzu 2017年3月26日
強要したならともかく依頼を持ちかけること自体は悪くないし、嫌ならその時に断ればいいじゃん。 それを、事情を察して黙れとでも言わんばかりのコメ欄。 どう考えてもここでは作家側の意見がモンスターだよね。
3
ノベ @itstests 2017年3月26日
転売屋も同じ手口を使えそうだな 数万円積んで1冊もらえるくらいにしないと色々面倒くさそう
5
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2017年3月26日
サークルメンバーじゃない人が印刷代等を出して印刷してもらうってのは、下手したらコミケ等の建前を破る、営利行為にならない?
2
鉄⋈C98土曜日西2せ17b⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2017年3月26日
なんか応対するのは会社じゃなく一個人だという前提が抜けてるのが多いな…。場合によってはこういうやり取りが面倒になってSNSアカウント削除だったり最悪筆を折る可能性も考慮しとこうや。
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あいしー★ @aicm2 2017年3月26日
HDD飛んだとの返答を得たことが。
4
@yoghurtholic 2017年3月26日
頼みたいが今はもうサイトすら存在しない……。
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kartis56 @kartis56 2017年3月26日
Simon_Sin その場合先に印刷費徴収したほうが良いかもしれない。
0
Simon_Sin @Simon_Sin 2017年3月26日
hinkodndfd 金を積みたくないのなら再販のお願いをしなければよいのでは?
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白ぱんだ(8月12日誕生日アピール) @whitepandajp 2017年3月26日
金銭的に見合ったとしても、余分な在庫が浮いているのは好ましくない(本人でも他人でも)。オンデマンドやネット公開だっていろいろ面倒。売れる見込み分だけ刷って、売り切ったらおしまい、スッキリとした気分で新しい作品に取り掛かりたい、っていう気持ちは分かるなあ。
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月26日
本文で三万払って再販というツイートがあるけど、オフセットなら三万じゃ厳しいので作家さんも持ち出してるのでは(B5 36Pで算出)。この印刷所なら1部から刷れるというのも、多くのサークルはオンデマ印刷のことも知ってる。オンデマ印刷はきれいなコピーみたいなものなので、印刷の美しさではオフセットには及ばない。あとは、フェアで安く作った、フェアで特殊紙使ったというような場合は同じ値段では再販は厳しいかも。お願いするなというのではなく、そのへんのことを理解してない方がいるので書いてみた
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月26日
あと、資金繰りの問題も。新刊の予算ぐりは出来ても再販分の予算が出ない場合はありえます。ピコ手や小手だと印刷費と頒布価格の差があまりないので前回の売上からだと印刷代はでなくて、持ち出し額が多くなる。で、限られた予算で新刊と再販と天秤にかけるならおそらく多くの作家は新刊を取ると思います。再販要望はありがたいけど応じられないことが多いのもこのへんかなと
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🦝 @zanZo0 2017年3月26日
「貴方の作品が読みたいので再販して下さい!」っていう声は嬉しいし気持ちは解るのですが、 サンプルを支部やtwitterで上げるのでも手間が掛かるし、再販しないですごめんなさい...!って言ったらキレられそうで怖いな... その前に同人は趣味でやってるもので、最近買い手がお客様感覚な方、クレーマーが多いなと思う(語彙力が無くてすみませんorz)
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isozaki @isozaki7 2017年3月26日
やめろ、同人引退している人間にそれはすごく効く・・・ 誰もが皆永遠の同人作家ではないのだよ 家族は知らないんだ・・・知られてはいけないんだ・・・
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@hinkodndfd 2017年3月26日
Simon_Sin 「嫌ならしなければいい」と言うのなら最初から「作者がウハウハになるから全員カネ積め」なんて命令しなけりゃいいのでは?
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いぬい よしつら@宮内庁民営化 @kangiren 2017年3月26日
[c3585776] ファンの歪んだ妄想を原作が形にしてくれるわけではないからなあ。 そこに、2次創作の面白さがあって、同人作家の個性になって、そこに読者はお金を払ってるんだと思う。
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がそ @gaso 2017年3月26日
「作家さんにお願い」というのはこのような強要を伴ったものであることもある via: https://twitter.com/ribero_hamiy/status/845961080643842048 >「転売ヤーが居るのはあなたが部数を用意しなかったせい」と仰る方が居るという件で実際に頂いたDMです。申し訳ありませんがもう私の手には負えません。
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プリビリード @prbrd1 2017年3月26日
そんな際立ったキチガイを一般例のように語られても困る
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けーや @KE1YAzu 2017年3月26日
部数を用意しなくて転売屋が出るのは作家のせいじゃん。 それでもなお用意しないのは自由ってだけ。
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まはらは舞浜で天国を見た @lalalu_0620 2017年3月26日
「作家さんにお願いしました」てのも現状では際立った物事のように思いますので、極端から極端を想像される方がいらっしゃるのはわかる。断られるのが普通でしょうし。
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亜山 雪 @ayamasets 2017年3月26日
二次創作ものでこの方法を公言しちゃアカンよ。本来はアウトなものを期間と部数を限定して頒布させてもらっているのが、オンデマンドで無制限になったら版元の逆鱗に触れるかもよ。
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けーや @KE1YAzu 2017年3月27日
rose_rose_bara 原因つくってるの作家じゃん。在庫、通販、再販があるなら転売しても儲からないんだから。
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しもべ @14Silicon 2017年3月27日
どこまで行っても地獄だ
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しもべ @14Silicon 2017年3月27日
転売とか再販ってのは一期一会をなんとかその後また再生産する行為なのやも
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ephemera @ephemerawww 2017年3月27日
手に入れられなかったら諦めろ。入手競争に負けたお前が悪い。気が付かなかったお前が悪い。転売屋に負けたお前が悪い。お前が転売屋を否定するならお前は欲しいものを諦められるはずだ。手に入れられなかったら諦めろ。諦められるのだからお前の世界に問題は根本から存在しない。また、転売屋を肯定するなら転売屋から買え。入手競争に負けたお前が競争の勝者である転売屋から買うのは当たり前だ。敗者なのだから勝者に媚びろ。以上。これで何か問題あるか?
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ephemera @ephemerawww 2017年3月27日
「諦められないけど転売屋は許せない」これが一番質が悪い。そもそも、お前より先に買えた人間がそれをどうしようがお前に関係あるか。お前にはお前より先に物を買えた人間がそれをどう扱うか決める特権があるのか。ないだろう。そんなものがあるならお前の所有してると思ってる物の扱いだって他人からの批判の対象になる。誰得だそれ。限定品の入手は「ただ他人に勝て。他人が何者だろうが関係ない。あらゆる他人に勝て。負けたら諦めろ」それだけでいいんだよ
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ephemera @ephemerawww 2017年3月27日
それと、同人活動は趣味。趣味である以上、その活動方針・内容は他人に強要されるものではない。これは言外の大前提。議論の原点。趣味だからこそ上でも信頼関係や交流の重要性が指摘されているし、再販を依頼して拒否されてもそれで良しとしなければならないという話になる。最近、こうした同人の原点を見失っている人が多いと思う
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誘拐 @hito_sarai 2017年3月27日
作家さんが見つからない場合はどうすれば…
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年3月27日
>PDF形式で譲ってくれとかだと、違法アップ PDFのない作品が既に配られまくってんですが・・・
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pekoe_tw @peckoe_tw 2017年3月27日
需要が認知されず見切り、在庫の物理的な限界、過去作が(己の未熟で)恥ずかしいからこれ以上拡散したくない…などなどモロモロ事情があるので、転売の責任をサークルさんに負わせるのはやめてくれ。コピーでも良いからと思う買い手さんがいれば、ちゃんとオフ本じゃないとってサークルさんもいるのよ…。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年3月27日
いっそ、同人作家さんは一定時間(数年)たったらその同人をネットで公開し始めたらどうかな?転売潰しならこれで何とかなる。
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蔵一@蔵一本舗 @KuraichiIizuka 2017年3月27日
やってくれたサークルさんめっちゃいい人だなー。そういうファンがいるってのはいいと思う。それを他人に求めるのは別問題。
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CVB @wws4734 2017年3月27日
もういいやって思った本はネット上で二次配布OKにすればって思わなくもないけど、現物が欲しい人にとってはそれは解決策にならないっぽいのがね~
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2017年3月27日
初版だけ紙媒体で出して、後は電子書籍サービスで、とか思ったが、そもそも同人誌は「商売」じゃないからなあ そこんところはき違えると失敗する、売り手も買い手も。創作同人ならアリだけど二次創作同人でそこまでやるってのは流石になぁ
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017年3月27日
KE1YAzu ところが公式商品でも「公式でまだ売ってる」「再販が決まってアナウンスされている」状態ですら、それなりに高額転売は出るんですなぁ。同人誌の場合も、まだ作者の手元に十分に在庫があって書店委託もしていても出ますよ高額転売屋
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017年3月27日
tolucky774 栄○さんだったら36p50部で24,000円ほどですな
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あるぺ☆ @alpe_terashima 2017年3月27日
サークルの大半は個人が趣味でやってるんですよ。想定外の頼まれ事自体が、例え対応できたり対応したとしても面倒くせぇ嫌な案件なんですよ。「迷惑前提で話すな」じゃなくて迷惑なんですよ。「全員が同じことすれば」は単なる集団圧力ですよ。「失礼を承知で」なら失礼だからやらないで下さい。再度言うけど、想定外の用件を頼んでいる時点で迷惑なんですよ。
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言葉使い @tennteke 2017年3月27日
昔は「強欲は善である」が社会の原動力だったけど、今では「欲しがるは善である」だな。「欲しがりません勝つまでは」よりはいい。
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けーや @KE1YAzu 2017年3月27日
midalixyseba このまとめは在庫や再販がなかった時の話でしょ?反論したいがために論点ずれて、全然関係ない話してますよ。
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月27日
KE1YAzu 在庫・通販・再版があっても転売はなくならないってことでしょ。ゆえに転売は作家のせいではない。論点ずれてないよ。
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けーや @KE1YAzu 2017年3月27日
rose_rose_bara 無在庫が原因の転売は無くなるじゃん
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月27日
KE1YAzu それでいくと裏を返せば在庫があるのに転売されてる本は転売する奴と買う奴が悪いってことになるね。作家さんは悪くないよね。
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けーや @KE1YAzu 2017年3月27日
rose_rose_bara このまとめは在庫がある時の話じゃないから、一緒くたにするのはおかしいでしょ。 そして転売もそれを買うのも悪くないし、対応しない作家も悪くない。 それでも転売を無くしたいならそれなりの対応すればいい。
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月27日
あーなるほどごめんごめん勘違いしてた。「部数を用意しなくて」転売屋が出るのは作家のせいってことね。ってそんなわけあるか~い(^_^)-c<^_^;)流通部数が少なかったら我慢せんか~い!転売は我慢できんかったやつと足元見るやつのせいやないか~い!例えばカツアゲしたとして「お母さんのくれるおこづかいが少ないからお母さんのせいじゃん」って言うんか~い
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年3月27日
正直、そんなめんどくさいメールに断りの返事返すのもめんどくさいんじゃないだろうか。
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wetshitimi @wetshichimi 2017年3月27日
なんか「個人が趣味でやってるから」云々言い出す人多いけど、こういうのは別に趣味じゃなくとも商業でもなんでも同じだからね。対応できないもんは対応できない。趣味だから好きにしていいんだってのをお題目にしちゃいかん。趣味だから云々言う人は、趣味じゃなく商業でやってる人なら何言ってもいいとでも思ってんのか?
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wetshitimi @wetshichimi 2017年3月27日
あと転売は一次創作者の目についてお目こぼししてもらえなくなるという意見だが、ツイッター含むネット上で散々自分の本の宣伝をしてたり原作者未公認の商業アンソロ載ったり見たりしてる人はそんな事いう権利はないと思うぞ…自分が目につくのはいいけど転売屋は駄目とかそりゃ勝手だろうと思うぞ…あと開場前に目当てのサークルに並んでるサークル参加者にも色々思う所はあるぞ…これはサークルだけじゃなく主催の問題もあるが…
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大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月27日
通販対応はもちろんサークル側の任意ですし、問い合わせされることすら億劫ならばそれを表明して構わないと思いますが、「在庫リスクが嫌なので部数を絞る」「でも通販対応は負担が重い」「委託もDL販売もしたくない」等、そこまでサークル側の論理を振りかざされては、買い手も「『転売や中古で購入しないで欲しい』なんてサークル側の要望は知ったことではない」となって当然なのでは。
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wetshitimi @wetshichimi 2017年3月27日
誰が悪いーとか悪くないーて意見じゃなく、こうしたらこうなるって結果を想像しないと
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ヘルヴォルト @hervort 2017年3月27日
同じ新品でないにしてもなるべく転売屋ではなく中古屋で買おうねということになる。  転売屋は商品を直接買い占めて値段を釣り上げる 中古屋は直接、商品は買い付けないで、持ち込まれた物を買い取りそれを販売している  この違いを認識しているなら問題ないと思う
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けーや @KE1YAzu 2017年3月27日
rose_rose_bara カツアゲは犯罪だけど転売は犯罪じゃないよ
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けーや @KE1YAzu 2017年3月27日
読者は作者に依頼すら聞いてはいけないのに、作者は読者の個人所有物の扱いすら強制できるの?違法でもなんでもないのに? 読者が読者様やお客様じゃないのと同様に、作者は作者様や作家様じゃないんじゃないの?作者と読者に上下関係はなく対等っていうのが同人の建前じゃなかったの?
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ワス @wsplus 2017年3月27日
紙の本無くなったら同人ショップでデータ頒布委託つー手もあるしな。極力サークルさんの負担にならんようにな。
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プリビリード @prbrd1 2017年3月27日
なーんで勝手に「依頼者側が作者に強制してる」って流れになってんだ? 何度も嫌ならどんな理由であっても断りゃいいって 話だろ。返事もするのが嫌?なら依頼側が「もしお断りの場合は返信なさらないで結構です。1週間経過時点で判断します」でええやろ
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deku @dekumino 2017年3月27日
悪意前提、事態が悪くなること前提で実際どうなのか関係なく他人を叩く人っているよね。危機回避能力が高いというより、いちゃもんつけてるだけだよそれ。
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双馬 凜 @rin_souma 2017年3月27日
自分の意見は作家の総意だという人がちらほらと なるほど、地獄だな
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なみへい @namihei_twit 2017年3月27日
信用していいのか不明な怪しげな代行者にデータを預けるなよ、絶対だぞ。
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なみへい @namihei_twit 2017年3月27日
作者の態度が不満なら、買わなきゃいいんだよ。っていうか買うな。欲しい人に譲れや。
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なみへい @namihei_twit 2017年3月27日
作者「もう面倒臭いから、『家宝にします転売なんてする訳ありません誓います。』って言ってくれる人にしか売りたくないわ。」ってことで。
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月27日
ほんとに個人的な本音の本音の本音を言うなら転売は良くないことだとわかってるし出来れば止めてほしいと思いつつ作家に厚かましい依頼をするくらいなら転売勝手にしてくれと思う側の人間ですよ私は。でも転売するくらいならいくらでも刷りますよ!って作家さんもいるし。人それぞれなのにこのまとめは「再版依頼は作家さんも喜んでくれるし受けてもらえる!」と勘違いさせるような向きだからね
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年3月27日
転売するくらいなら割高になるけど再版します!って人と転売?勝手にしてくれ増刷はしないって人どっちが多いんだろうね。転売が違法ではないが個人の良識に委ねられてる以上どっちが正しいかなんてわからない。ただ金を詰めば簡単に増刷してもらえると思ってる人間がいるのは個人的に気に入らない
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fazz @fazz11552 2017年3月27日
これが常態化すると、マイナーな作者ならともかく有名作者なら再頒布のお願いが山ほど届いて負担凄そうな…
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017年3月28日
いうても作家のところには感想メールや感想リプすらもそうそう来ないのに、「要望メールが常態化」って心配はあんまりないんじゃないか。
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ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi 2017年3月28日
さすがにこれを「テクニック」のように紹介するのは無理があるしまあ真似る奴もそうそうおらんやろ。
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月28日
midalixyseba それ表紙一色じゃないですか?フルカラーで計算してます。すみません
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金剛石 @Golden_ratio_S 2017年3月28日
海外じゃコミッションってのも盛んになってるから、それが日本でも流行るようになればいいんじゃないかとは思うけど、できない要因があるんだろうな、何かは知らんけど
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月28日
dijkstra_src 義務じゃないから応じられないことがあるのに強要しないでください。それはモンスター
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大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月28日
tolucky774 「任意だ」と書いているのですが、私のコメントのどの部分が、何をサークルに対して強制しているのでしょうか?
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ゲン @xyz0001abc 2017年3月28日
そもそもかなり前に出て今は売られていない同人を売るのは転売厨なのかね
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月29日
dijkstra_src サークルの論理を振りかざすといってるじゃないですか。サークルに対しお前の都合なんか知ったことか、破産しても生活破綻しても同人誌を再販しろと言う要求には応じられません
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月29日
プロ作家も含めてですが、多くの同人サークルは同人がメインで生活してはいません。プロの多くは商業誌がメインだし、アマチュアは仕事や学業がメインなんで生活に支障が出るレベルの義務を読者に課せられたら同人やめるしかないです
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あるぺ☆ @alpe_terashima 2017年3月29日
何で「完売」という言葉があるのか、それが何を意味するのか、一部の「お客様」は良く考えてみよう。未だ分かっていない人がいるみたいだけど。
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2017年3月29日
なんか図らずとも最初の方にコメントをしてる人が危惧してるようになってるねえ。通販も再販も義務じゃない。多くの同人サークルはアラブの石油王じゃないので本業もあるし、時間もお金も有限なのでできることとできないことがあります
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ゲン @xyz0001abc 2017年3月29日
出来なくてもやれなんて言ってないと思うけど。
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イズミ @sokonan 2017年3月29日
本文では、高額転売についても中古書店での購入についても否定してない。フォリマアプリとかオークションなんかで、一般人の目に触れることやR18を隠して一般カテゴリで販売して問題になることが問題なんでしょ。タイトルに「転売」と入ってるのが間違いなんじゃ。
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wetshitimi @wetshichimi 2017年3月29日
tolucky774 この人別に何も強要なんかしとらんし単にこうすればこうなるって帰結を述べているだけだと思うのだけど
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大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月29日
tolucky774 「サークルの論理を振りかざされては」というのはあくまで仮定で、サークルに対し「論理を振りかざすな」とは申し上げていませんよ。サークル側が自身の都合を優先させるならば、買い手もサークル側の要望(転売や中古で購入しないで欲しい)よりも自身の都合(転売や中古での購入)を優先させて当然ですし、非難されるいわれもないと述べているだけです。繰り返しますが、通販や再販等の対応はサークルの任意でしょう。
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wetshitimi @wetshichimi 2017年3月29日
破産しても生活破綻してもなんて全然いってないのに何でそんな騒ぎ方するんだか
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プリビリード @prbrd1 2017年3月29日
強要なんてしてないのになんでそんな騒ぎかたをするのか…… そういえば薔薇の人やかもネギとか他のtogetterのコメントでもよく見かけてるけどいちゃもんつけて楽しみたいだけかな?
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斉藤 @saitou0091 2017年3月30日
迷惑になる可能性もあるし喜ばれる可能性もあるので言ってみるだけなら迷惑云々については考慮する必要はないという結論が出ました
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キケリキー @KIKERIKI17 2017年3月30日
これと似たようなのに、「利用許諾」ってのがあるよね。無断転載問題とかで、自分は苦にならず交流が好きだからと、気楽に「描いた人に許諾をもらってから使用するべき、連絡くれれば【私は】許可するのに」とか言っちゃうやつ。中高生に人気のジャンルで創作してて、許諾申請メールのウザさを体感してる人は、絶対に言わないやつな。
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キケリキー @KIKERIKI17 2017年3月30日
これは、「連絡ください」という人が明示すべき問題で、赤の他人が「相手が迷惑を表明するまではやり得」みたいな話にすべきじゃない。啓蒙するのだとしたら、「連絡したら対応してくれるかも、やってみて」じゃなくて、「対応してもらえて本当に嬉しかった、対応できるっていう人は、それを明示してくれるとwin-win」の方向じゃないかね。
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諏訪辺 隆三 @4xkhV9nlwh9IjHO 2019年11月12日
18歳夏海館前までお願いします。成人向●ピンゾロアタック●B5●P44●成人向●通販可「P20のほのぼの作品」発売されたときお金がなかったので買えませんでした、今はもう売られていないから売ってくれる方お探しています。
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なのこれ @nano_colle 2020年6月15日
darks508 俺は作者の手を煩わせるくらいな中古で買うなぁ。気に入ったら新刊が出たら直接買うことにしてる
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