各県がホームページから地図を大量削除してる。

著作権法違反を回避するためだという。
HayakawaYukio 91881view 53コメント
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コメント

  • Ryusuke IMURA @tigers_1964 2017-03-31 10:15:16
    消すのは簡単だろうが、利用者、住民はどうなるんだ?
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2017-03-31 11:11:12
    出典元さえ書いておけば普通に引用の範疇だと思うのだけど
  • なおひろ @naohiro_whity 2017-03-31 11:45:50
    「利用規約の前に著作権法32条(引用)が優先する」っていうのはマジなんですか?明確に決まっていないという見解は見たことありますが。
  • どろろん @dorororororon 2017-03-31 11:55:50
    ぐぐればいいんじゃないですかね?(回帰
  • 三楽斎 @nekokagetora 2017-03-31 11:56:29
    国土交通省発行の地図ベースなので身内で許諾するだけなのでは?
  • ちあきん 🏓 ミックス。 @chiakin103 2017-03-31 12:27:09
    これは、ずっと疑問だった。地図は「デザイン」なのでCGで利用するにしてもハードルが高かった。なのにWEBで地図が溢れ出して。地図は情報を持っているけど、デザインの意識が強いと引用っのは考えにくい。
  • 親知らず @Boeq 2017-03-31 12:35:25
    金払って使えばいんじゃね?
  • ひょろ @ihyoro 2017-03-31 12:53:24
    著作権法上の引用に該当するケースは非常に少ないのでは?ほとんどは何かしらの「場所」の情報を伝えるために地図を利用しているのでしょうから、地図情報そのものを利用していますよね。
  • 亜山 雪 @ayamasets 2017-03-31 12:59:20
    国土地理院が発行しているものは、お役所が使う分にはOKじゃないのか?
  • ぽんぽん @apocalypse1706 2017-03-31 13:00:38
    引用ではないよな……。
  • Yasunori KAKU @yasunorikaku 2017-03-31 13:23:46
    国土地理院の地図はデジタル・アナログ問わず、使うなら使うでちゃんと承認申請通さないと。用途によっては利用料が別途かかる。 http://www.gsi.go.jp/LAW/2930-qa.html
  • BigHopeClasic @BigHopeClasic 2017-03-31 13:27:01
    ihyoro まず地図がそもそも著作物か、という著作物性の問題があります。裁判例がまとまっていたので参考にどうぞ。http://www.kls-law.org/cce.017.html ならしていえば「ありふれた地図」の著作物性は低く、普通でない地図には著作物性が認められるという方向ですね。その上で、情報を伝える上での主従性・明瞭区別性・出所明記などがあれば普通に引用として(もちろんAPIを使った使用であれば引用以前の問題として)認められます。
  • BigHopeClasic @BigHopeClasic 2017-03-31 13:32:51
    naohiro_whity 文科省がその検討結果をウェブサイトで公開しています。http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/003-2.htm 結論から言えば、引用を含む著作権法上の権利制限規定が強行法規(利用規約を含む契約において上書きすることができない法条)か否かは規定されていないということになりますね。
  • BigHopeClasic @BigHopeClasic 2017-03-31 13:37:03
    BigHopeClasic なお、参考までに言うと、著作権法上の強行法規として有名なのは譲渡権の消尽ですね。正規の方法で購入した著作物については、その時点で譲渡権が消えるため、著作権者は中古品としての著作物の流通をコントロールできないというものです(転売禁止特約は無効です)
  • りょうり @pppppp777755 2017-03-31 13:38:13
    公の人間ではなく一般人が指摘をしたということなのでしょうか?
  • もうだめぽ @moudamepo150701 2017-03-31 13:50:40
    ゼンリンとかの民間会社作成の地図をそのまま転用してたのか?
  • あとらんざむ @at_ranzam 2017-03-31 14:16:21
    最近のネット上の過剰な反応など見ると「程度の問題」など聞く耳持つこと無くまず炎上してしまうだろうし、一度炎上してしまうと火消し対応が凄まじく大変だというのを色んな所で見かけるから、こういった過剰処置になっても仕方ないでしょう。
  • あとらんざむ @at_ranzam 2017-03-31 14:17:14
    それより「各県がホームページ」を「名探偵ホームズ」に空目してここ見に来ました。
  • kn @darks508 2017-03-31 14:55:16
    著作権教育の必修化って。情報でン十年前から学校教育に入ってるよ。でもちゃんと覚えない生徒とか(もちろんいる)、「~ならおk」とか中途半端に覚えて自分で拡大解釈し始める奴とか、いろいろいるからちゃんと教え込むのって無理だと思う
  • kn @darks508 2017-03-31 15:40:24
    必要なのは「使うには勝手に判断せず、事前に使わせてくださいって相手にお願いしようね!」「使っちゃダメな場合でもトンズラこくんじゃなくてちゃんと相手に謝ってお詫びしようね!謝る前に許せとか言っちゃ絶対ダメだよ!」とかそういう教育だと思うんだけど
  • 南原 @nanbarakiyotaka 2017-03-31 17:23:04
    グーグルマップの許諾ライセンス結構高くてつらたん_(:3 」∠)_
  • ちあきん 🏓 ミックス。 @chiakin103 2017-03-31 17:40:51
    パン屋さんが、お店の場所が判る地図を自分で描いてお店のWEBに載せた。隣の和菓子屋さんが、その地図を許可無く持って来て隣にマークして、お店のWEBに載せた。それ、許される感覚は、変。引用、著作物、って所はしっかり考えた方がいい。
  • N.S.(Nilis) @vbsnbk 2017-03-31 17:54:38
    この辺、一般的な感覚と法の厳密な解釈が乖離しがちなので、それを埋めるためにも日本の著作権法にも「フェアユース」を導入すべきだと思うなあ。
  • やなぎ【かんきのう】 @TigerkeelbacK 2017-03-31 18:06:26
    何事も教育よな。正しく恐れる事ができない。
  • sindriさん @sindrisan 2017-03-31 18:06:32
    著作権絡みの話になると「こういう解釈なら著作権料払わなくていいよ」って勝手に判断する人何なんですかねプロなんですかね
  • うまあみ @d1nf8 2017-03-31 18:14:04
    この人フェアユースって名目で著作権を潰して使い放題にしたい弁護士なんで・・・
  • kumonopanya @kumonopanya 2017-03-31 18:18:50
    役所って同じ組織でしょ?それなのに許可が必要って意味が不明 そもそも役所は一つの巨大な組織って理由で大企業並みの給料もらっているから って理屈があったけど別組織ならその規模にあった給料にしないとね
  • kumonopanya @kumonopanya 2017-03-31 18:20:13
    地図情報なんて国の命なんだから民間から国が借りるなんてありえない 絶対に!
  • シキシマヒロタカ。@修理中 @anmania 2017-03-31 18:20:37
    web屋さんのお小遣い稼ぎ案件ですね!
  • mere @yoyo_mere 2017-03-31 18:32:11
    BigHopeClasic 昔よくあった、白黒の線だけの地図なら勝手にコピーしても問題にならなさそうですね。今風の色が付いたりしてる見やすい奴は駄目っぽい感じです。
  • ぉざせぃ @hijirhy 2017-03-31 19:00:39
    地図の利用がみんな「引用」で片づけられるなら地図屋さんはどうやってマネタイズするのかと疑問。
  • atlan @atlan1701 2017-03-31 19:03:12
    学校の先生の著作権意識については見本で送った教材をコピーしまくって使うから見本には必ずコピーしたら駄目だよ、要返却だよってチラシを入れて渡しているのに・・・ってのを何十年か前の話では有るが実家の教材屋で体験してるからなぁ(見本のコピーして複製して教材にしたら学校でもアウト)。彼等の教育した生徒達がどうなるかについては考えたくない。
  • レオちん @2000ninja 2017-03-31 20:53:34
    地図が有料なこと自体に驚きました。 文字とは違うのね。「あ」を使ったら著作権侵害とか。 伊能忠敬(だっけ?)みたいに、地図会社は測量から何から自前でやって金つかったから、いちいち徴収しないと回らんのですか?
  • BAKASUKE @BAKASUKE6 2017-03-31 21:25:46
    私が使ってるソフトでは、動的な(操作できる状態の)地図なら、Webへの埋め込みはほぼ自由にできる。地図の著作権情報は地図上に自動的に出るので、別記する必要はない。地図を論文等にコピペして使うのもOK。ただし地図の一部分を切り取って、著作権情報が外れてしまう場合は、地図の近くに明記する必要がある。http://bit.ly/static-maps
  • BAKASUKE @BAKASUKE6 2017-03-31 21:25:50
    要するに地図データ自体はこのソフト会社が作ってるわけじゃなく、色々な地図会社と契約してるので、二次利用の場合には著作権者の明記が必要という契約内容になってるらしい。
  • moheji @mohejinosuke 2017-03-31 21:39:50
    くわしかないけど地図の場合地形データがあると誰でも同じものが作れるってものじゃなくて用途に応じてどういう情報をのせこんでどう見せるかという部分があるから著作物で当たり前では無いかなと思います。 そこに疑問を感じる人がいるのが逆に理解できない。 地形そのものも見せやすくするためにデフォルメしたり崩したりする地図も沢山あると思うけど。
  • Masa(まぁさ) @masa0121 2017-03-31 22:23:49
    愛知と岐阜は多分大丈夫なはず。
  • caesium133 @caesium133 2017-03-31 22:32:09
    ネット地図がなかった頃は地図買うのは当たり前だったけど、今後は「無料だから何してもいい」とか「Google先生に怒られない程度で拝借するのは引用」みたいな感覚の人が増えて来るのかなぁ
  • まめ @Yy7_f 2017-03-31 22:46:11
    地図って昔から買うのが当たり前だったはず。そう言う手続きあるしちゃんと手順踏めばいいじゃん。
  • 七篠権兵衛 @504timeout 2017-03-31 23:25:43
    二次利用は「著作権者に問い合わせるべし」と言われますが、二次創作の場合は「著作権者に問い合わせるのはむしろ迷惑、キチガイの所業」「親告罪であり、グレーゾーンなのだから著作権者から直接言われない限り堂々とやって良い」となります。 つまり地図に創作的な加工を加えれば黙って使用してOKという人が多そうですがね
  • みけたすP @mikechi3 2017-04-01 01:03:11
    最初はただで使わせといてそのうち金せびりだすgoogleは、いわばシャブの売人だから関わっちゃだめだよ。
  • プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2017-04-01 07:06:56
    昔の偉い人は規則で雁字搦めになることを訓練された無能力と評したけど、今は加えて「住民からの声を聞け」というありがたいお言葉を守ってるからだよ。 正しい手順を踏んで、予算確保したら「無駄遣い」ってクレームが付く徒労感。
  • ひょろ @ihyoro 2017-04-01 08:24:37
    BigHopeClasic そのリンク先には、『実際に存在する建築物の構造を描写の対象とする間取り図,案内図等の図面等であっても,採り上げる情報の選択や具体的な表現方法に作成者の個性が表れており,この点において作成者の思想又は感情が創作的に表現されている場合には,著作物に該当するということができる。』とあり、web上の地図サービスの多くは著作物に該当する可能性は高そうですよね。まあ自治体も法務なり知財部門に確認してヤバいと思ったから削除してるのでしょう。
  • monolith @se_monolith 2017-04-01 09:01:01
    日本にはフェアユースの決まりが法律にも慣習法にもないので、著作物利用の自己点検では安全側に倒すしかない。なお日本でもフェアユースが公的な審議会で10年以上審議されているが、何の結論も出ていない。
  • ジャカルタ読み専ブラザーズ @_oinarisan_ 2017-04-01 11:44:00
    knok OpenStreetMapは良くも悪くもコミュニティベースなので役場が使うには都合が悪いんです 例えば竹島・北方領土・尖閣諸島辺りの表記が日本としての主張と食い違ったとして、それを元に「日本の役所もこれを認めている」等と喧伝されると困る、など色々センシティブな問題を抱えることになってしまうので…
  • ジャカルタ読み専ブラザーズ @_oinarisan_ 2017-04-01 11:46:23
    OSMの方針としてはニュートラルを目指しているようですが、その"ニュートラル"が国としての主張と噛み合うかは無保証ということで、避ける傾向がありますね 国土地理院なら当然大丈夫、ゼンリンやら何やらの国内の会社が作った地図をベースにしたものも基本大丈夫
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-04-01 20:06:49
    この種の「叩かれるとすぐに萎縮して、ナマスを吹き始める」自治体って、日常茶飯事だけど、結局自治体の根っからの「事なかれ主義」に、「これをやり抜くという覚悟(確固たる意志)」と「法律的知識(武装)」の欠如が重なって、という気がしてならない。何より、「叩いた人」以外の大勢の住民が、頭から消え去ってるっぽいのが、救いがない。
  • 堀石 廉 @Holyithylene 2017-04-02 01:52:41
    ところで、もしGoogleMapを”引用”するとして、”出所の明示”は「GoogleMapより」で十分なのか、緯度経度縮尺・表示モードまで表示する必要があるのか、そのあたりどうなってるんだろう。あと、目的地点に対してどの範囲までなら必然性のある引用とみなされるのか、とかも気になるところ。
  • 堀石 廉 @Holyithylene 2017-04-02 02:27:48
    地図が著作物かどうかの話、著作物なら著作権法上の引用か(そして契約を上書きできるか)という点で議論の余地があるけれど、著作物でないとした場合にはライセンス契約について議論の余地がないから、著作物であった場合の方が利用者(ここでは自治体)に都合がよい気がしてきてる。非著作物だとすると今度は、例えばGoogleMapのスクリーンショットをサイトに提示したような場合において、地図業者と自治体の間にライセンス契約は存在するか(存在するならどの段階からか)についての議論の余地はある気がするけど。
  • ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2017-04-02 15:41:08
    2000ninja 文字も有料ですよ〜 この打ってる「あ」の一文字も端末毎にフォントにコストをかけて表示してます 今無料で使えるのは本体やソフト代にすでにフォント代が乗ってるからなんですよ
  • 特定非営利活動個人・源朝臣(あっそん) @genwat 2017-04-04 01:07:51
    地図は(高度に事実を描写したものでありがながら)著作権法で明確に著作物とされているし、文章と異なり、引用についても絵図と同じ扱いになるため、明確な「ホワイトリスト」は示し難い。よって、我が国の著作権の基本的な精神であるところの「原著作者に無断で・・・しないこと」を原則とせざるを得ないところだろう。多くの地図は原著作者への連絡手順を明記している。
  • kitahara220 @kitahara220 2017-04-06 01:10:42
    国土地理院の許可、ネット公開だと下手に書物に引用するより要件が厳しくてめんどいんだよね確か(昔、サイトの図版に地図を使いたかったけど個人サイトの趣味でやるには認可がめんどくさすぎるのでやめた記憶がある)

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