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白イケメンと黒イケメンが出てくる少女漫画において、優しい白イケメンが9割当て馬にされてしまう悲劇について様々な意見が

白イケメンに救済の手を…
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フルーツ🥝ぷょみ現地 @kyamiday

少女漫画である白系イケメンと黒系イケメンがいてヒロインは最初白系イケメンに憧れてるのになんか途中から黒系イケメンに惹かれていって結局黒系イケメンとくっつく展開、基本白系イケメン推しの私がガチで悲しんでるので本当に苦手 なんで0から100まで優しい人が損するんだよ

2017-04-22 13:19:07
それってあの漫画のことじゃん…
茶まっこ @Milaypixiv41

@kyamiday きらりん☆レボリューション……

2017-04-23 00:13:26
フルーツ🥝ぷょみ現地 @kyamiday

@Milaypixiv41 そうです…きらりん☆レボリューションですね…

2017-04-23 00:17:33
リンク Wikipedia きらりん☆レボリューション 『きらりん☆レボリューション』は、中原杏による日本の漫画作品。およびそれを原作としたテレビアニメ。略称は「きら☆レボ」「きらレボ」。少女漫画誌『ちゃお』(小学館)で2004年3月号から2009年6月号まで連載され、2005年半ばから2009年初頭にかけては同誌における看板作品であった。平成18年度(第52回)小学館漫画賞児童向け部門受賞。単行本はちゃおコミックス(小学館)から全14巻。『ちゃお』2004年12月号付録のドラマCD(主人公・月島きらり役は松来未祐)を経て2006年4月からテレビ東京系列にてテ
まぐ @magnolia_tar

きらレボじゃんと思ったらきらレボだった

2017-04-23 12:33:21
連🍣 @205trc

きらレボじゃん(世代がバレるツイート)

2017-04-23 14:26:36
音瀬戸 @otosetoo

きらレボ…って思いながらリプ欄見たらやっぱりきらレボで安心した(してない)

2017-04-23 13:47:07
らる @raru0226

きらレボガチハマリした小学生時代を過ごしたけどほんと友達コロッと宙人くんにいってしまって星司くん推しとしては辛かったな……懐かしい twitter.com/kyamiday/statu…

2017-04-22 21:07:21
少女漫画において白イケメンが報われない話は多い
ゆうき @104babuyoi

アオハライドのあんどぅーのことかぁぁぁぁあ!!!!!!!! twitter.com/kyamiday/statu…

2017-04-22 21:32:47
神楽坂ナイト @K_Kagurazaka

twitter.com/kyamiday/statu… ああ、これ凄く判る…花男もフルバもCCさくらも恋空もこのパターンでしたが今の少女漫画もこうなんでしょうかね

2017-04-23 13:28:14
フォロー外してください。 @Hisui1116

黒崎君の言いなりになんてならないとかもろコレじゃん…。私白河くん派だったのに… twitter.com/kyamiday/statu…

2017-04-23 13:21:34
𝔞𝔩𝔟𝔦𝔯𝔢𝔬🥀 @hanausagi0613

俺様キングダムときらレボがそういう感じだった気が twitter.com/kyamiday/statu…

2017-04-22 21:10:43
茶まっこ @Milaypixiv41

@kyamiday あと、萌えカレてやつもそういうストーリーな気がします……

2017-04-23 00:19:14
颯/ソラ @arahapilovesora

花男かな…… いやしかし類くんはカゲの黒…… twitter.com/kyamiday/statu…

2017-04-22 21:23:12
@Spa1_rvP

きらレボの星司くんもナージャの白薔薇もイケパラの中津も花男の花沢類もオレンジの須和も全員見た目がチャラいだけで優しさのかたまりなのになんで報われないの…絶対幸せにしてくれるの白系イケメンじゃん…

2017-04-23 14:02:01
どぐ @hn_doog_pippi

まじでヒロイン失格の弘光くんの傷はでかい……弘光くん……………なんで………………なんでなの……………なんでなのよ……………………

2017-04-23 11:09:58
残りを読む(13)

コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年4月23日
白イケメンさんはロゼッタ洗顔パスタを使ってるのかな。
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メリ夫 @meriod10 2017年4月23日
自分を愛してくれさえすれば基本何でもいいわけか
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@Koji200000 2017年4月23日
タラレバ娘もそうだな。結局年下イケメンに流されてヤラれるアラサー(33才)の例からしても、いくつになっても黒イケメンは女の憧れ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月23日
炎の転校生の滝沢昇とブラック滝沢でもブラック滝沢がモテていたな……
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kn @darks508 2017年4月23日
浦川まさる先生の地獄のエンジェルだよ https://www.mangaz.com/book/detail/139631
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@meltyblue 2017年4月23日
フルーツバスケットはなんか違うのでは…。女の子扱いはしてたけど、最初から最後まで友達でしたやん。ちゃんとそれぞれ恋人出来て幸せになってたし。
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@maryallyman 2017年4月23日
白系黒系は髪の毛の話なのか、内面の話なのかどっちだ…。(だいたい髪の毛と内面が連動している気もするが)
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赤風船@スマブラ参戦 @redballon0324 2017年4月23日
しゅごキャラ!ってどうだったっけ
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柚葉@あいつはやはりかわいい @37yki_yuzuha 2017年4月23日
みんなあずきちゃん読もう… 白系が報われるから
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Haruka McMahon @regicat 2017年4月23日
アンソニーからのテリーときて最後にアルバートさんで逆転したキャンディキャンディがあるので皆さん希望を失わないでください!
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2017年4月23日
女って本当に自分を保護してくれそうな男を査定する能力あるんだろうか
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天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2017年4月23日
よく分からんが、『スケバン刑事』でムウ=ミサよりも神恭一郎、『あずきちゃん』で松岡竜一よりも小笠原勇之助が選ばれたのとは関係無いか。
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草丸 @uduki_fuyo1 2017年4月23日
男性向けでいきなり現れたヒロインに幼馴染が負ける確率並みに高そう
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2017年4月24日
よく判りませんが、白イケメンが黒イケメンの噛ませ犬ってのは、「黒人の男に、俺の嫁や恋人を取られるかも」と云う白人男性達の内心の恐怖を表わしたモノと云う事でしょうか??←違うと思う
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にゃあとるず @HINEM0SS 2017年4月24日
若者の恋愛に主眼を置いている少女漫画の場合、安心感を与えてくれる優しい白イケメンよりスリルを感じさせてくれるチョイ悪俺様系黒イケメンって感じなんじゃない?でもまあ結婚を前提にしたお付き合いとかになると逆に白イケメンに傾きそうだけどね
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pekoe_tw @peckoe_tw 2017年4月24日
ぺんぎんブラザーズが続いていれば…!
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るいせ @ruise2 2017年4月24日
人間の本能はね……数万年続いた狩猟時代の蓄積の産物ゆえ。狩りで獲物とってきてくれそう&外敵排除してくれそうっていう、ワイルド系にオナゴは惹かれるんじゃないかと想定しますよはい。 女性にとっての保護とは、優しくいたわられることではなく、獲物と外敵を狩ってくれることなのです。
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るいせ @ruise2 2017年4月24日
逆に狩猟視点でみると、男性が女性に求めるのは狩りで傷ついた疲労心労の癒やしであり、獲物をとってきたことへの賞賛や感謝であり「わーすごーい!君はとっても頼りになるフレンズなんだね!」で無限に頑張れるのでありサーバルちゃんは聖母。
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2017年4月24日
樹なつみ先生が朱鷺色三角かその続編のあとがき漫画で「黒髪キャラは白髪に勝てないんだ」みたいなのを描いてた記憶があるんですが、最近は逆なのかと思ったけど花咲ける青少年でヒロインと結ばれたのは黒髪キャラでしたね確か。
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月24日
CCさくらも違うような…
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月24日
あ、知世ちゃんが白イケメン枠ということ?
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まりも @Admiral_Marimo 2017年4月24日
ダブルヒロインものの、最初から主人公のこと好きなおっとり娘が主人公と喧嘩ばっかしてる元気娘にとられとかそういうのと同じなんだな
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三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2017年4月24日
カレカノは、白の勝ち。多分そういう問題じゃないか
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ちら男 @vegykebexok 2017年4月24日
最後のコメントの人、なんで漫画の話なのに「女ってそういうもん」とか言い出してんのかな?漫画と現実の区別がつかない人なのかな
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年4月24日
『サルまん』にあった「優しいだけの夫」と「ジゴロ」の図式だね。 端的には女性のセクシュアリティの本質は、「男を悪者にすること」なんだな。
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月24日
ようは、読者の想定を(いい意味で)裏切るのがエンタテインメントの基本だからじゃないですかね。 たとえばウルトラマンでも数多くの名作回があるけど、ウルトラマンが負けたゼットン回がものすごく印象に残ってる。 恋愛ものでも「ああ、この人とくっつくんだ」みたいなのが裏切られたほうが印象に残る。
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しめじ @yakitori_beam 2017年4月24日
エンターテイメントとして見るなら、白系イケメンと上手くいっても楽しくデートしておしまいみたいな平凡な未来しか想像できないけど、黒系イケメンなら喧嘩したり仲直りしたり盛り上がる場面が想像できるから、ってことなのだろうか。
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ながねこ @longcat17 2017年4月24日
確かに、ヒロインのことを最初から好きな優しい白系イケメンと両想いになって終わり、じゃなんの盛り上がりもないよな…。あとは浮気ネタとか倦怠期ネタとか結婚に悩むネタとか生々しいネタしか無くなる気がする。 恋愛が主題じゃないなら早々に両想いになってもいいとは思うけど。
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鴨山権左 @Deppa_at_twitte 2017年4月24日
一般的に、女性にはテストステロン過多な男性に惹かれる傾向があり、それが漫画にも反映されているというだけでは。 フィクション特有の現象ならばエンタメ論を参照する意味もあるんでしょうけど多分そうでは無いので…
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ひなか @hina1702 2017年4月24日
白系イケメンはきっとヒロインよりいい女と結ばれて幸せになるよ
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中津徹@人生宙ぶらりん @nakatutooru0626 2017年4月24日
お人好し男子と小悪魔女子のラブコメはよ!!!
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深水 央:福岡・糸島の編集/ライター @hirofukami 2017年4月24日
ブラック滝沢はカフェオレであることがバレてモテなくなりましたね
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みゆう @MinamidaYminami 2017年4月24日
読者の予想を裏切るような展開も、やり過ぎると「どうせ○○○になるんだろうな~」と予想出来る様になってしまって面白くなくなりますけどね (=Φ人Φ=)
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ヘルヴォルト @hervort 2017年4月24日
nakatutooru0626 To LOVEるダークネスが速攻思い浮かんだ
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木彫りの虎 @m_gmp79 2017年4月24日
憧れてるって段階ならべつに黒になびいても良いんじゃないかな?白からアプローチが有って良い関係になりかけてた…みたいなのだと白可哀想だけど、白からアプローチがないならいつ乗り換えられても文句言えないよね
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ehoba @htGOIW 2017年4月24日
googleの検索候補で「かわいそう」と出てくる溺れるナイフの大友くんのことか
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りこ @Ricokatze 2017年4月24日
桜蘭高校ホスト部は白イケメンばっかりだった気がするな。
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ろんどん @lawtomol 2017年4月24日
「風と共に去りぬ」は…ちと強引か(^_^;)
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せんのえ @3_C_shion 2017年4月24日
黒系イケメンの良さが全くわからないんだよなあ……たいてい俺様とかドSとかで、偉そうで生意気でむかつく性格なんだけど(個人の感想です)、世の女子はああいうのがいいのか……?
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ephemera @ephemerawww 2017年4月24日
つまり憧れの白系から黒系になびいてくっつくのは王道w 黒系にはいわゆる「不良がいいことをすると過大評価をされる」有利がある。黒系の「意外な魅力」は偶然で劇的に垣間見え、それは少女漫画の主人公にありがちな内向性、受動性と相性がいい。一方で、上面がよい白系の「意外な魅力」は主人公が白系に接近してその人間像を知り、深めない限り永久にわからない。まとめると、主人公の受動性、消極性に原因があり、白系への憧れを貫けない、憧れを好意、恋愛へと昇華できない主人公が悪いんだと思うw
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風祭摂津 @s_kazamaturi 2017年4月24日
ステロタイプなお話が多いのはそれが好まれるからって理由があるんだろう。 ファッション雑誌提唱のチョイ悪オヤジとか露骨に狙ってて大草原だった。
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ephemera @ephemerawww 2017年4月24日
もっと簡潔に言うと、主人公は受動的。対する白系は受動的、黒系は能動的。そりゃなにもなければ黒系が勝ちますなw
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スキヨ@R-18G絵描き @sukiyo01 2017年4月24日
桜蘭高校は双子が最初は闇部分背負ってたような気がする。まあ最終的には環とくっつくので白イケメンとくっついた例にしてよろしいかと。最初黒かった双子もハルヒと環に感化されて白くなっちゃったしね。
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レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2017年4月24日
さいとうちほ先生の漫画で二重人格で白と黒になって、後から出てきた黒にも惹かれていく…けど、なんやかんやで白黒人格統合されたよ☆ってのがあったなw
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リナ @tonkotu_9130 2017年4月24日
ホントか定かじゃないけど、女性向けゲームで統計取って一般人は黒系イケメン(ドS系)が好きで、女オタクは弟系とか優しい白イケメンが好きなの思い出したわ。 私も言わずもがな白イケメン好きです。 壁ドンとか恐喝にしか見えないよ。
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れん @len34440908 2017年4月24日
優しい人が損してるわけじゃなくて、漫画のキャラクターとして面白味のないほうが損してるだけだと思う。ただ不幸なことに、優しいキャラは面白みがないことが多いのだ。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2017年4月24日
フルバの白イケメンは彼女できたし主人公のことはお母さんみたいに思ってたから… むしろ主人公と結ばれなかった場合の黒イケメン哀しすぎるしな…
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はくはく @F_hkhk 2017年4月24日
神様はじめましたは白イケメンだったな。当て馬も白いぞ。両者腹は黒いが
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おちゃづけ @kusarechazuke 2017年4月24日
黒イケメンと白イケメンがくっつけばいいじゃない(腐女子並みの感想)(なお白イケメンを腹黒変態攻にしたがる他の腐女子に憤死する模様)
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かわさき @tori_spinoff 2017年4月24日
小さい頃、親が持っていた『小さな恋のものがたり』に憤慨した記憶が呼び起された…あの時代からあったんだよね。チャラいサリーより岸本さんの方が絶対ええのに…。
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Daregada @daichi14657 2017年4月24日
ある時代までは、「正統派(ここでいう白イケメンや、男性向けでは幼馴染など)が最終的に勝利する物語」が主流で、ライバルに思わぬ人気が出ても神の手で抹殺されていた(突然の外国留学とか)。それを最初に突破したのは、雨宮ゆり子かなぁ
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ゆか @Perman_parod 2017年4月24日
少女漫画に限らず古くはガッチャマンのジュンとジョーとか、ゲッターロボのミチルとハヤトとか、男性側にも同じ傾向がありそう
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フウビ @studio_hoobee 2017年4月24日
身長も学力も高そうな眼鏡男子は、大体報われない。 少女漫画あるある。
0
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2017年4月24日
こう言うのを見た男が「女はどうせDQNな男が好きなんだろ!」とか言うわけね。完全に理解した(全然理解してない)
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Youmy @Youmyweb 2017年4月24日
え、え、え?!ここまではいからさんが通るの話題なし?ヒロインの周りイケメンだらけなのに、絵に描いたような白イケメンの少尉まっしぐらじゃないですか。
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稀翔@最高レア引けません @zirai005 2017年4月24日
今ジャン+でやってる花のち晴れもそんな感じか まああれは花男の続編だけどさ(続編とは言ってない)
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「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2017年4月24日
フルバはもうこいつ主人公が幸せにしてやれよ…ヒロインが抱いてやれよ…ってなるやつだから逆に安心したわ
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「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2017年4月24日
そんなことより幼馴染アイドルのヒロイン候補は主人公に確実にフラれるマクロスの方が色々と物申したいんですけど!(半ギレ)
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「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2017年4月24日
白イケメンと言いつつ腹の中は真っ黒な彼氏候補がほとんどなんだよなぁ…完璧超人はなんか尻込みしちゃうし あとやっぱギャップ萌えはいい文明だからね…是非もないよネ…
0
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017年4月24日
現実の女性もそうでしょ。白系の定義がよくわからんがどっちかといえば草食とか誠実だとかその手のベクトルを伸ばしたキャラクター性のことだろうし。そんなことよりオラついてたりDQN丸出しだけど女相手には優しいとか定番でしょ。
4
長柄ミクリ @albacore1111 2017年4月24日
当て馬キャラ側が善良だと見る目ねえなこの女ってなる お前だよ神無月の巫女
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年4月24日
Neko_Sencho 白イケメンが勝つのが常道でないと成り立たない意見だわ。
1
kao @kao_aki 2017年4月24日
赤ずきんチャチャは白と結婚したっぽい。赤髪の白雪姫は白、こどものおもちゃは…見た目と性格で白とも黒とも言いづらいけど白でいいのか?ピーチガールは白の気がしてたけど黒だったようだ。
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チュリ @hechiko3 2017年4月24日
kusarechazuke こういう議論にしゃしゃり出てくるこういう腐女子見てると、なんで腐女子がこんなにも嫌われるのかよくわかるなぁ。空知のおにぎりの具は具志堅を読ませたい。
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将軍 @syougun 2017年4月24日
ピーチガールはどっちが黒でどっちが白ポジになるのだろう。
0
CD @cleardice 2017年4月24日
白イケメンからヒロイン着いた、黒イケメンたらそのまま食べた(エンディング)
9
霧😷💭 @doppel1004 2017年4月24日
ツンデレや俺様とハッピーエンドになれるのは二次元までですよね。
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霧😷💭 @doppel1004 2017年4月24日
ガラスの仮面の桜小路くんも報われない白イケメンでいいのかな?(髪は黒だけど)
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たるお @tarumo 2017年4月24日
大体、時代の流れと編集と読者の意向じゃねって言う。黒いのなんて現実に居たら只のDQNですし。
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kao @kao_aki 2017年4月24日
syougun ピーチガールってそんな判断しづらくなるのか…ざっくりしか知らなくてすみません
1
kao @kao_aki 2017年4月24日
ねこねこ幻想曲は白…って言えるだろうかw ママレードボーイも白黒言いにくいかなあ
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緋色 @skrlt_mta 2017年4月24日
幼少期に結婚の約束を交わしたり、その約束を双方忘れてても惹かれ合った両片想いの二番手ヒロインがいたにも関わらず、最初はいがみ合ってたメインヒロインとくっついたニセコイみたいな例もありますし、何も少女漫画に限った展開じゃないよね
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孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2017年4月24日
cleardice 仕方がないので後日談書いた さっきの話のヒロインだあれ?
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coco @coco_too_ 2017年4月24日
最近はもうなるべく当て馬の出てこないか、出てきてもヒロインが一途な作品しか肩入れしないようにしているわ…でも最近は、逆ハーレムでヒロイン揺れてばかりって感じのマンガ自体、減った気も
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ゴミ箱 @tlash_can 2017年4月24日
満月を探してもそんな感じだったな
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まっきぃ@ひきこもり魔王レベル @mackeystalk 2017年4月24日
女は99優しくて1冷たい男より99冷たくて1優しいの方に惹かれるもんだってたけちゃんが昔言ってた気がするよ
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まっきぃ@ひきこもり魔王レベル @mackeystalk 2017年4月24日
(ここでまさかのねこねこ幻想曲のタイトルを見るとは思わなかった)
1
木葉🍂 @konoha_0808 2017年4月24日
mackeystalk 漫画におけるこのパターンって『白イケメンは99優しくても、もっとも大事な場面で1冷たくして失敗する』『黒イケメンは99冷たくても、もっとも大事な場面で1優しくしてツボつく』んだよね。 これ、リアルで普段から黒イケメン行動やって、イケメンじゃないのにモテてている人を見たことある。 高等技術かもしんないけど。
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わんゼット @keremycuvymu 2017年4月24日
ここでマンガの傾向から現実の女の好みに話を持っていってる人は、「萌えマンガを読んでいるオタクは現実の女性に云々~」とか言ってる人たちと同じことをしてるって自覚を持とうね。漫画は漫画。
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蒸気 @humanvaper 2017年4月24日
ruise2 こういうやつ絶対いると思ったけど、女の間では現実のイケメンとフィクションのイケメンは違うとして、対応を分けるべきことが伝承されています。曰く「結婚するなら○○くん」です
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月24日
普段、二次元と三次元の区別が付かないというレッテルを貼られ差別されてると憤ってる人が、二次元と三次元をごっちゃに語るという皮肉
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月24日
ふと思ったんだが、黒イケメン(ヒロイン)もいくつか種類ある気がする。 1「主人公の幼なじみで喧嘩友達が、ある切欠で恋愛対象に」 2「初めは黒だったが主人公との交流を経て白に」 3「最初から最後まで黒だが、主人公だけは理解者となる」 という風にパターンがあって、まとめ内でも想定されてる黒イケメンは違ってそう。 先に「こどものおもちゃ」が挙がってたけど、羽山の場合は2のパターンかな。 個人的に1や2のパターンで好きな漫画はあるけど、3はないし最近見聞きするのはこのパターンな気がする。
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リナ @tonkotu_9130 2017年4月24日
Youmyweb はいからさんが通るの編集長さんは幸せなるべき。
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くじょさん @Cujo3 2017年4月24日
白と黒を兼ね備えたタキシード仮面様が最強説。
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天たくる @ten_tacle 2017年4月24日
あまり少女漫画とか詳しくないけど、ダブルヒーロー制ってすごく大雑把に言って(1)憧れの優しい王子様VSちょい悪不良系、(2)憧れの優しい王子様VS気安く話せる喧嘩友達幼馴染み系 とか(飽くまでこういう区分ができる作品が多いというだけで全てこれに当てはまるわけではない)に分けられて、これの(1)のこと白系イケメン黒系イケメンと言ってると思うのだけど、(2)のパターンに白系イケメン黒系イケメンを当てはめている人がいるように思う。
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天たくる @ten_tacle 2017年4月24日
ふしぎ遊戯の子安が白系で緑川が黒系って認識で良いのですよね?(雑にアニメを見ていただけ並の感想)
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大庭カヅキ @cat_holicKaduki 2017年4月24日
優しい人は確かにモテるんですが、誰にでも優しい人では恋人候補にはならんのです… ヒロインだけを「特別な女の子」扱いしてくれねば少女漫画のヒーローはつとまらんのです…
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jpnemp @jpnemp 2017年4月24日
カレカノの有馬は白イケメンだよね?髪は黒だけど。というか髪色で判断すると浅葉が白イケメンになるけどw
2
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年4月24日
白イケメンが当て馬で恋に破れるってだけならまだマシじゃん。闇堕ちした上発狂残酷な死を迎えて、それを主人公が悲劇のヒロインぶって黒イケメンに慰められる、なんつぅ地獄展開見るよりは。orz
1
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2017年4月24日
白系とか黒系と言われてもイマイチよくわからん。黒とは腹黒なこと?必殺技が黒龍波? <黒焔>を毎日寝る前に出して鑑賞してる人?ダースベイダーやブラックサン?R田中一郎
0
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月24日
優しい人だと無難なエピソードにしかならず、日常系のほんわかした作品ならいいけど恋愛物だと退屈すぎるからでは
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月24日
漫画でDQNが寝取るパターンではそのDQNぷりを遺憾なく発揮して寝取るわけだが、DQNから優男が寝取る時も最後には強引さを発揮しているというか、身勝手さを会得しないと負ける構図
0
いもQ @imoq_tw 2017年4月24日
ゲームだと両方のルートがあるから良いですよね。まあストーリー上の重要度に差があることもありますけど。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月24日
まぁ少年少女マンガでヒロインが将来性や安定なんかを天秤にかけて彼氏を値踏みしてたらお寒いから仕方無い
0
メリープさんはひつじ @mebukis 2017年4月24日
聖ドラゴンガールみらくるがそれで苦手なのですごくわかる……
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the loyaltouch @theloyaltouch 2017年4月24日
なるほど俺がイケメンだとすると(仮定A)俺がモテなかったのは性格が白かったからか
0
垂木いすゞ @Isuzu_T 2017年4月24日
ルイ16世「ほんとそれなー。ないわー罪なくして死すのないわー」 ファルゼン「君はイケメン枠ちゃうやろ」
3
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年4月24日
keremycuvymu セクシュアリティの反映と言うことは言えるでしょう。
0
飛竜 @bsb_hiryu 2017年4月24日
男向けラブコメの人気あるものと構造が同じなのね…。
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裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2017年4月24日
白が幼馴染で黒が落ちものヒロインって感じなのかな
2
ギ=サン @doceneve 2017年4月24日
「伯爵令嬢」や「王家の紋章」なんて黒イケメンが舞台で主役張るようになったから…。「花男」は20年くらい前の展開だと、類がメインヒーロー寄りだったんだけどねえ。
0
新橋九段/∃ @kudan9 2017年4月24日
独占を旨とする恋愛において「みんなに優しい」はかえってマイナス点ですらあるのかもな……。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年4月24日
これって別に恋愛物に限った話ですらなくて、バトルモノでもスポーツモノでも同じですよ。つまりね、「初期能力に差がある二人」を「物語の佳境で拮抗させる」のを前提条件にすると、もうその時点で「初期値が高いが成長性に難あり」と「初期値は低いが成長性で追いつく」の構図が確定すんの。で、長く続けば続くほど「この成長性ならもう追い越さなきゃウソだよな」になりやすい。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年4月24日
バトルやスポーツだと成長株が主人公なんで、ライバルエリートが成長性に不安を抱えることになる(これはライバルとの相対評価なので、常人より成長できててもダメ)。あんなに強かったピッコロやベジータが敵ではなくなって味方落ちしてしまう。サスケみたいな無理をしてやっと最後まで食い下がれる。力石徹や上杉和也のように死んでしまうことさえある。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年4月24日
で、恋愛物でも同じことが起きる。出発点が有利な「白イケメン」「幼馴染」「クラスのアイドル」の類は、「積極性がない」だとか「八方美人」だとか「スレ違い続ける」とか、あるいは「そもそも別に主人公を好きじゃない」。とにかく関係の進展についてはモタモタさせられる宿命にある。だってそうじゃなきゃダブルヒロインとかイケメン二枚看板が成立しない。一人勝ちになる。モタモタの種類は色々あるけど、なんにせよそれを後半戦まで引きずったらまあ、確実に勝てないよね。
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小書会 @kosyokai 2017年4月24日
アメトの女の子苦手芸人でコバさんも提唱
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あぶらな @ab_ra_na 2017年4月24日
まあ「単に白イケメンが強い」類の話もありだし、「後半で覚醒する白イケメン」だってあるし、やりようはそれなりにあるんだろうけどね。ベタに進むとどうしても枷がついたままだから、黒イケメンの加速力に負ける
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重-オモ- @__oMo__ 2017年4月24日
白イケメンと黒イケメンの定義がよくわからない。優しく完璧に見える初期のあこがれの対象イケメン=白/クール、そっけない、乱暴など初期の印象は良くないが徐々に良いところが見えてくるイケメン=黒 と言う分類でOK?
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ueda sinshu @kikakuno 2017年4月24日
vegykebexok 「少女漫画に繰り返し現れる鉄板展開は女性のニーズをよく反映しているはず→現実の女性も黒イケメンが好きな生物」 という論理展開では? 脱字以外特に問題は無いかと…
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123 @enim63628864 2017年4月24日
報われない白イケメンに涙を流した経験のある少女漫画読みの皆さんに、南波あつこ先生の「隣のあたし」を読んでほしい。
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てとらおどん @TetraodonS 2017年4月25日
男性向けでいう「小さい頃からの幼馴染でおとなしいけど実は主人公が好きな黒髪ヒロイン」と 「出会った最初は喧嘩ばかりだったけど徐々に距離が近くなっていくツンデレ金髪ヒロイン」みたいなもんだよね 色は逆だけど
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JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年4月25日
こんなどうでもいい話にまで「女は男を悪者に云々かんぬん」とかいうアイタタなコメントが来るんか。普段「俺達は2次元と3次元はごっちゃにしない!差別すんな!」って言ってるくせにな。同じことしたら意味ないで。
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ueda sinshu @kikakuno 2017年4月25日
[c3671603] 一面の真実だと思いますよ。暴力ヒロインは最近は流行りませんが、かつて人気があったのは「気さくに&向こうからコミュニケーションを仕掛けてくれる女の子が好き」というような需要でしょう?暴力ではなくいたずらという形で高木さんに受け継がれています。 娯楽作品に多く出てくるパターンは何かしらの需要が関係しているはずで、そうでなければ流行りのパターンになりません。
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ueda sinshu @kikakuno 2017年4月25日
ニセコイの着地は私が見る範囲ではかなりブーイングが多かったと思います。元気な後発の女の子ではなく一図で健気な(エキセントリックな面白みはない)先発の女の子の方が支持が多かったと。これなんかもトレンドの変化を感じます。何が支持されるのかというのは需要そのものではないですか。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年4月25日
白イケメンが実は黒幕みたいな話いくつか覚えがある。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年4月25日
ニセコイの場合は個人的には、 ab_ra_na でいうモタモタが「引っ込み思案」を超えて「勇気出しても神の手でリセットさせられる」域まで行ってたのが気の毒なんだよな。判官贔屓が発動するほどに。
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七七四未満六四以上 @zy773 2017年4月25日
まず黒イケメンとらやが そんなに黒じゃないからね。痣が残るような暴力振るわんでしょ。純白イケメンと限りなく白に近い灰色イケメンの比較であることに留意は必要かと。
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コーヒー豆 @coffee3156 2017年4月25日
白系が当て馬にさえなれないスキップ・ビート!という漫画があってだな
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コーヒー豆 @coffee3156 2017年4月25日
[c3668387] 風早くんは何気に珍しい属性(黒髪・白系イケメンタイプ)だよな
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手をよく洗う新機動戦記ざっしぃΔ @zashikioyaji 2017年4月25日
これをネタにしてるのが「月刊少女野崎くん」の劇中で描かれてる鈴木くん
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飛竜 @bsb_hiryu 2017年4月25日
zy773 ここで言う白と黒は性格の話ではなく、ここで言うのはきらりんレボリューションのことなので、肌の色の話かと。まぁそれでもそこまで黒いわけではないですが。相対的に白と黒と。
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飛竜 @bsb_hiryu 2017年4月25日
あぁでもコメント欄でも性格の話と肌の色の話で混在してるな。性格と肌の色が連動してるもんだから。
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UZIRO @UZIRO 2017年4月25日
ラブコメの幼馴染属性みたいなもんだろ。方向性もよく似とるわ。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017年4月25日
なんつーか、基本は「ギャップ萌え」だと思うので、黒がたまに白い一面を見せるとドキンとくるのなら、白もチョイ黒な面を垣間見せると、勝率が上がる気がする。誰か描いてみてくれ。
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tool @jjdhdhhasd 2017年4月26日
フルバは黒イケメンとは違うよね?最初から最後までまっすぐでいい子じゃん。
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tool @jjdhdhhasd 2017年4月26日
最近の黒メンは「秘密は握ったぞ。お前は俺の言うことを聞くしかないんだ(脅迫)」が流行ってるけど、普通に頭おかしいと思うしイラッとくるし一発殴りたい
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わんゼット @keremycuvymu 2017年4月26日
bsb_hiryu 色味の話だと、ヒロインと並んだ時の画面映えの都合が大きい気がしますね。特に漫画(一色印刷)だと、ヒロインは性格表現や作業効率のために髪は線のみで(黒ベタやトーン無しで)描かれることが多いので、並べるのが白イケメンだと絵面が弱いのでは。
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tsuachiya @tsuachiya1 2017年4月26日
タイトルを見てフルーツバスケットを真っ先に思い浮かべたけど、やっぱりか。
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tsuachiya @tsuachiya1 2017年4月26日
CCさくらは雪兎がゲイだったのだから、後から出てきた小狼に罪は無いはずなんだぜ?
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tsuachiya @tsuachiya1 2017年4月26日
覇王愛人はレアケース?不思議遊技は黒というか関西弁の色物が後から出てきたけど、これもレアケースなのか。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月26日
最初の関係性が悪いほうが「恋に落ちる過程」という恋愛モノで一番楽しいところが書けるからではと考える次第 くっついたらいちゃいちゃするか拗れてまた(誰かと)くっつく話にしかならんしな
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亜月紅茶(おわぁ) @dsmr9646 2017年4月27日
片やヒロインに愛されて片や読者に愛される
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うめ@魚庭は療養求職中 @chiyotune 2017年4月27日
ここまではじめちゃんが一番なし
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マトリョーシカのアライさん(マリョイさん) @kosoriemon 2017年4月29日
てきとーにダメでてきとーに紳士なグレーイケメン(すなわち普通の男)最高です
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ひろせみつこ⋈ @hiroya0626 2017年4月30日
漫画版の「コクリコ坂から」では、白メンの北斗が海の気持ちに気付かないまま帯広に行ってしまう(こう言う展開は70〜80年代の少女漫画に結構多かった)。その後も俊は一応黒メンではないかと。海は彼に振り回せられたのだから。広瀬はもはや黒メンでもない、始めから悪役よね(笑)。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年5月1日
漫画の場合はヒロインが黒髪だとどうも画面が重たくなるんで白系にしがちで、そうするとバランスの問題で黒髪男子のほうがいい、ということになります。 keremycuvymu さんと同じ意見です。 ※あくまでも絵の問題として
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まりも @Admiral_Marimo 2017年5月31日
pyaapyaapyaapya 白だけど、黒であるスナが好きなのが大和っていうより猛男(BLでなく友情的に)だからダブルヒーローにはならんよね。(2巻くらいまでしか読んでないので間違ってたらすいません)
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