最低賃金を1500円にすると、共産主義になる!？

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

そのマクロで考えても破綻してますよ。最低賃金が上がれば、民間企業は労働を海外やロボットに移転するだけです。今もすでにそうなってますよ。 twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 仕事（経営）はそうでも、最低賃金は、マクロ経済に関する政策なのですよ。お忙しいと思うが、その違いを分かった上でツイートしていただきたく思います。では、夜も更けていますので、おやすみなさい。良き夜を。

2017-04-25 00:17:35

松尾実明☀罪深いアホ預言者カエルム @Selim_ip

@sevenchord7 そうですね。あなたにリプを送っていた細川さんという方は意見が違うという理由だけで排除しませんし冷静に物事を見ることが出来るかと思います。その方に1500円が最低賃金となることで、経営者側が抱えることとなる問題点を語ってはいかがでしょう？真剣な態度で話し相手になって下さるはずです。

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 労働塊の誤謬と、労働価値説から考えて、「最低賃金が上がれば、民間企業は労働を海外やロボットに移転するだけです。今もすでにそうなってますよ。」は、部分的なことを誇大に宣伝しているにすぎません。

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 「最低賃金が上がれば、民間企業は労働を海外やロボットに移転する」とのことだが、最低賃金の上昇幅と、労働を海外に移転したり、ロボットに移転する費用を比較して、前者の方が多い場合は、あなたのおっしゃる通りになるでしょうが、現状はどうなんですかね？

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

ただのタイムラグの問題。いずれ近い将来そうなりますよ。自分の能力を磨かずに他力本願な人はその時どうなるのか。経済的に豊かになってるイメージが湧きません。だから反対してます。 twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 最低賃金1500円のデモに参加している人が、低賃金の人ばかりだと思っておられますか？

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

@hosotaka 学生さんかな？あまり経験されてなくどっかの誰かの主張を並べてるだけに見えます。良ければウチの番組に主張していただいて討論しませんか？

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 「経済的に豊かになってるイメージが湧きません。」とのことだけど、自分の能力を磨くにしても、お金がかかります。そのうえでも、最低賃金1500円くらいないと、自力本願できないのです。

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

www その3000円で僕は何を得る事ができますか？ 顔出しOKですか？ お金を払う事は可能なので、お金をもらって出演ならどのような事が出来るのか教えてもらえるとありがたいです。告知効果は？それとも話すだけ？ こっちまで足を運んでくれる感じ？ twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 出演料が、分刻みで時給3000円ならば出ますが、いかががなされますか？

2017-04-25 00:41:46

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

まあ、出演を時給で請求するようだとたかが知れてますね。でも話の流れで時給で請求するのはちょっと面白かったですw twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 「学生さんかな？あまり経験されてなくどっかの誰かの主張を並べてるだけに見えます。」とのことだが、学者は、すでに主張されている学説を批判的検証を加えながら、誤謬がないように合成するものです。まぁ、私は学者じゃなく、一般市民ですが、ネットで論文を読むのが趣味なんです。

2017-04-25 00:45:30

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

できない奴は時給3000円でもできない。出来る人は今でも勝手に自分を磨いてる twitter.com/hosotaka/statu…

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

んー。論文の話ですかぁ。話が噛み合わなそうですね。そもそもその論文がどこまで正しいのか怪しいって僕はいい出しますよ。 twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 告知効果などは、経営者がすることなので、私に聞かないでください。　顔出しはOKだけど、論文を踏まえながら話したいので、厳密な議題を1か月前に出してください。

2017-04-25 00:49:36

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

@hosotaka 結論、先に賃金あげるか、成果の後にあげるかって話になりませんか？

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 「結論、先に賃金あげるか、成果の後にあげるかって話になりませんか？」とのことだが、成果の後で、なおかつ最低賃金の引上げもしていないと、最低賃金スレスレで労働者を雇っている経営者が賃金を引き上げなくても違法ではないので、そのような二択はマクロ経済的に不当です。

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

@hosotaka 論文を準備していただけるほど準備に頑張ってくれるならありがたいですが、人の論文読むだけで分給取るってのはちょっと依頼できないですね。正直、わたしはプレゼンもできません。自分の考えもシンプルに主張できない仕事できないっているに等しいです。

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 それと、私はすでに、「最低賃金の上昇とともに、それに応じた中小企業対策が実施されれば、無理なく個人消費の源泉である労働者の所得が増えて、稼げる人が増えるのでは？」と回答済み。

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

論文を準備していただけるほど準備に頑張ってくれるならありがたいですが、人の論文読むだけで分給取るってのはちょっと依頼できないですね。正直、わたしはプレゼンもできません。自分の考えもシンプルに主張できない仕事できないっているに等しいです。 twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 交通費と必要な食事代、宿泊費などを出していただけるなら、出向きますけど、今時、ネットがあるのだから、スカイプなどを使ってした方が合理的ではないですかね？

2017-04-25 00:50:43

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

@hosotaka 本しか読んでない人に何言われても、何も響かないです。理屈どおりに物事進めば誰も苦労しませんよ。僕の主張は全てそこに尽きます。人間は給料分の仕事をする前提で主張してるんですよ。僕はその前提が違うと批判してるんです。ルールを守らない遅刻はバックレが当たり前。それが現実です。

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

んー。正直頭悪いとしか思えない。 ガイドを頼むつもりは毛頭ないんですよ。討論とガイドの違いもわからないならすみませんが、出演料は払えません。 twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 「論文を準備していただけるほど準備に頑張ってくれるならありがたいですが、人の論文読むだけで分給取るってのはちょっと依頼できないです」とのことだが、バスガイドは大量の本を読んでご案内するが、お金を払ってもらっているでしょ。その発想、おかしくないですか？

2017-04-25 00:58:32

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

@hosotaka それは違うと批判してるのも僕は回答済み

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

@hosotaka 無料ならって話ですよ。3000円払う価値を感じられません。

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

結局貴方は仕事を時給と捉えてるんですよ。拘束されるからイクラ。でも、本来は仕事は成果に対する対価なんです。 成果が読みづらいから時間給で成果に近い対価を払ってるんです。 その辺りの報酬に対する考え方の違いが相容れない大きな原因の１つですかもですね。 twitter.com/hosotaka/statu…

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 「正直、わたしはプレゼンもできません。」とのことだが、では、なぜ、「良ければウチの番組に主張していただいて討論しませんか？」と依頼してきたのですか？　こういうのを無駄話というのではありませんか？

2017-04-25 01:01:06

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

@Selim_ip @hosotaka なんでです？見たいって思ってくれて、見た人が喜んでくれれば意義があるかと。

細川　隆好,세천　륭호, Xìchuān　lónghǎo, @hosotaka

@sevenchord7 あなたが時給3000円（出張の経費を除く）を支払う価値を感じられれなくても、私が済む大阪府の最低賃金は、883円であり、なおかつ議論の前の調査にかかる時間外労働から考えて、それくらい支払っていただかないと違法な労働となる可能性が高いのです。

ブラック企業の社長:ハマノーン @sevenchord7

労働として価値がなさそうなのでお支払いできません。そして出演等は委託業務が一般で労働ではないですよ。ホントに勉強されてるんですか？ twitter.com/hosotaka/statu…