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ミスターK @arapanman 2017-04-25 11:12:17
4/25読売、働き方に対する男女年代別意見。女性側下から2番目「若い方はお金にシビア。「サービス残業はやらない」なんてとても寂しい。思いやりに欠けている(埼玉県、60歳代)」…こんな考え方する人がいるのか!!! pic.twitter.com/jZtpIOabcy
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ミスターK @arapanman 2017-04-25 11:56:08
男性の働き方というか子育てに対する役割も質問すべきだろう。「育休を積極的に取る」「家事に積極的に取り組む」「妻のケアを意識する」とか。こういうアンケートしかとらないっていうのは、子育ては女性だけがするものっていう意識の表れ。 pic.twitter.com/qQ4e2jII0w
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ミスターK @arapanman 2017-04-25 15:43:26
「介護離職ゼロ」を目標にする割には、要介護3以上じゃないと特養には入れないようにし、家庭での介護を推進しようとしてる気がするけど。 pic.twitter.com/1ICNqNBrlF
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天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2017-04-25 15:56:25
@arapanman 特養は医療行為が認められていないので、長期入院したり、常時点滴が必要な状態になると追い出され、寝たきり老人の多い療養型病院も、自宅療養を指導され、結果的に重症な人間が出たらもはや「お前の家で家族もろとも死ね」に追い込まれるという。
ミスターK @arapanman 2017-04-25 16:17:51
@TOKYOMEGAFORCE 介護離職ゼロどころか、介護殺人、介護自殺、介護心中が増えそうですね。
ゐすと@the千歳提督 @ebony_steed 2017-04-25 19:40:04
@yuh_rasia ぶち切れて胸倉掴まれて 「タダ働きで飯が食えるかぁっ!!」と怒鳴られても仕方ないでしょ。 というか言いたい、マジで。
Syun Mitsurugi @SyunMitsurugi 2017-04-25 19:21:28
@koijin28 きっと、思いやりを生きる糧にできるモンスターなのでしょうね…。
WalkingMarimo @WalkingMarimo 2017-04-25 18:26:11
@yuh_rasia お年寄りはお金にシビア。「残業代はださない」なんてとてもさもしい。思いやりにかけている。
成れ果てるっる @feiglingslowe 2017-04-25 19:26:25
@yuh_rasia @kurobizu39 このコメ書いたクソが今の腐りきった労働概念作ったんだろうが。人間性のかけらもねぇ。働くことが美徳なんじゃなくて、不休で働いたからと行って効率良くなるわけじゃないだろ。まぁもうすぐ君たち定年だしそんなに働きたいならシルバーとして顎で使ってあげてもいいよ
ステッキ@ささげ_内装マン @Bo_San_2D 2017-04-25 19:01:35
@yuh_rasia 給料を上げる「思いやり」をしてくれない会社に文句言ってね
まっつー@人生、暇なし @zelura 2017-04-25 19:31:50
@yuh_rasia 労働の対価として金もらってんだから、サービス残業を喜んでやるヤツなんていない
線の人 @__________man 2017-04-25 18:50:44
@yuh_rasia 逆に若者を思いやった事があるのかと。
安心安全にみんなのツイートを残しておける。 今日の出来事をまとめて残そう。

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コメント

smiya @smiya1983 2017-04-25 21:53:26
まさにこのとおり。 「労働基準法ガ〜」とかのたまって仕事を終わらせないで定時で帰ろうとするなんて社会人としておかしい。 そんなだから今時の現役世代は使えないのが多いんだよなあ
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-04-25 22:00:47
最初の画像すげぇなぁ…50歳代までなら話が通じそうなのに60以上になると一気に話が通じなくなる感が凄い
@izanamu 2017-04-25 22:05:56
若者よ、これが老害だ
🐈猫飼七子ᘉᙓḰᗝ🐈腎不全と闘う🐈 @nekokainanako 2017-04-25 22:26:35
勝手に寂しがってください、と。 労働の対価としてお金をもらうんだよ! ボランティアでは生きていけませんよ。
他人 @Messiah_Justo 2017-04-25 22:27:00
金儲けの能力などなくでものんびり生きていける社会を作ろうとせずに、子供の頃から他人を必死に蹴落とさないと生きていけないような「役立たずを苦しめる」社会を作り出した当の老人たちがその社会から「苦しめられている」という童話のような話
んのひと @aanohito 2017-04-25 22:30:10
週刊現代であったばかりなのにまたこの手の話題か。最大の敵は老害だと思わざるをえない。日本人、仕事中毒者多すぎな。
ゲン @xyz0001abc 2017-04-25 22:38:29
昔はその分嫁の世話までしてくれたからね。会社が従業員を家族と思う事を辞めたのに従業員に会社に思いやりを持てを言うのは無理な話
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-04-25 22:40:06
60代以上の戦前どころか古代で感覚が止まっている感。中世にも達していない
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-04-25 22:49:52
ちなみに何度でも言うけど中世は愛国心も金次第のところがあるのでただ働きなんてサボタージュされるでしょう。ブラック企業なんて即焼き討ち
jau @bidxxbid 2017-04-25 22:57:31
こういう時は出羽守って出張ってこないよなあ
エロラクP @eroluck 2017-04-25 23:00:10
終身雇用でも正社員でもないのに会社のために働けるかっての・・・
Mill=O=Wisp @millowisp 2017-04-25 23:03:02
RINKO_LN まさに中世のキーワードが「御恩と奉公」。恩賞が払えなくて幕府衰退とか、当然のように小中学校で習ってると思うんだけど、1950年あたりの戦後生まれ、まさか習ってないのかな?
LCO @f_lco 2017-04-25 23:08:31
70に片足突っ込んでててもまともなアタマ持ってるおっさんはこんな事言わんから、時代のせいにすら出来ん 世の中に合わせた情報の更新を怠った、まさに「老害」
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2017-04-25 23:12:49
黙れ労働基準法を守らず金も払わないなら勝手に寂しがってくたばりやがれ。現役世代を巻き込むんじゃねえよ。
ジョージ2世 @GEORGE221 2017-04-25 23:35:13
そんな発言した人が一人いたと信じるとして、せいぜいそこまでだよね。読売新聞がサンプリングして載せたい意見を載せた結果でしょ? 当然、選んだ側のバイアスがかかってるよね。
@todohami 2017-04-25 23:45:25
山口県はともかく関東地方ではすでに親や祖父母世代も共働きなのでは(震え声
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017-04-25 23:58:43
サービス残業と思いやりがどう繋がるのかさっぱりわかんねえ
6Rsrc @supor6r 2017-04-26 00:07:36
手前の身内だけでやって死んで
Mill=O=Wisp @millowisp 2017-04-26 00:10:44
GEORGE221 記事を見て受け取れる編集意図は、好意的に受け取れば「色々な世代の意見をバランス良く載せよう」、悪意に取れば「世代間の断絶を演出しよう」あたりですかね
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-04-26 00:16:21
「価値のあるものを対価を払わずに利用する」というのはたとえばコンビニで菓子パンの代金を払わずに持っていくようなもの。だからサービス残業も万引きも同じくダメなんすよ。わかったかいバアさん?
えきどな@大将 @senryuu2 2017-04-26 00:20:35
高齢者の意識って、このまとめ(https://togetter.com/li/836975)にあるような意識のままでアップデートされていない状態が多数派なんだと改めて思わされますね。自分が若い頃の世相と老いた今とでは、信じられない位意識の変革を求められますから。
んぱんぱ @crayonmarch 2017-04-26 00:28:25
人を奴隷扱いしたがる人間が一番寂しいだろ。と言うか人として歪んでいる。 ティエリアいわく「万死に値する」
あのにうむ @anonym2525 2017-04-26 00:36:08
今の若い奴らは〜なんてそんな古代エジプトからあったようなセリフ気にしなくていいじゃない、あともう少しすれば存在ごと消えるよ…その時に自分が老害になってないとは限らないけど
んぱんぱ @crayonmarch 2017-04-26 00:38:59
とてもすごいことをお伝えします。古代エジプトのピラミッド建設は事実としてはどうやら全然奴隷らしくありませんでした。現代日本人より遥かに高待遇でしたorz
yasuyasu1111 @yasuyasu11113 2017-04-26 00:39:22
年功序列で、毎年給料が上がり続けるなら、サービス残業しても良いと思うけど、そうじゃないなら残業代ください。
Gothicgaze @Gothicgaze 2017-04-26 00:40:47
ケチな人ほど他人をケチ呼ばわりするよね。
oohmyhead @notuttifrutti 2017-04-26 00:41:45
ここまで悪質な人間がいる社会はまともな社会ではない。 強制収容所で人間を搾取することしか考えていない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-04-26 00:44:03
60代の人は働いていない人(退職した人)か、人に働かさせている人(経営者・管理職)の意見のように見えますね。
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2017-04-26 00:45:59
政治家の指導層やその支持者の年代はというとねぇ……
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-04-26 00:48:10
老害のサンプルモデルとして博物館に飾れるレベル。
謡遥 @singsonghalca 2017-04-26 00:52:26
仕事って素晴らしいというかつての思想が(あったのかはわからないが)限界を迎えてはじけて消えたのではないだろうか。その幻想がまだあると思っている人は仕事に対して奉公できるけど、そんな現実甘くない。
和菓子 @nkltsl2 2017-04-26 00:54:02
シビアになるほど追いつめられているとは考えも及ばんのやろなあ…
節穴 @fsansn 2017-04-26 01:10:49
まさか君たちは対立煽りをするのがネットの書き込みだけだとでも思っていたのかい?
uki @netgameneet 2017-04-26 01:12:49
老害老害アンド老害
ヘリオドール @heliodor_ruby 2017-04-26 01:25:44
crayonmarch ピラミッドの建設は公共事業のようなもので、労働者を集めて仕事を与え、報酬を与え、それにより経済が回っていた(失業対策を兼ねていた)というのを聞いたことがあります。そりゃ、相応に待遇もよく士気が高くないとあんなに石の加工から積み上げまで緻密で耐久性のあるものができるわけないなぁと思ったり。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2017-04-26 01:36:54
特養入れないとか、病院追い出されるとかありますが、身も蓋もない言い方すれば、相応の金出せば受け入れてくれるところあるんじゃないですかね。税金や健康保険に納めた程度の金額では、みんなが特養に入れるなんて思うなよってことかと(もの凄い乱暴な言い方ですが)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-04-26 02:12:59
ピラミッドを作っていると毎日ビールが飲めて、異世界の防壁を直していると毎日インスタントラーメンが食べられます。
m.i. @L_z_m_i 2017-04-26 02:40:24
こういうの見てるとあれですね、老人ホームとか襲われる日がいつ来てもおかしくないと思う(別に犯罪を教唆するつもりはないですけど)
いかおとこ @mororeve 2017-04-26 03:12:35
昔の老人は自ら姥捨て山に行ったのに。思いやりに欠けている。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2017-04-26 03:27:08
サービス残業なんかは昔からあった。もしかしたら昔の方があったかもしれない。けど問題にならなかった。何故なら高度経済成長期だったから。やればやるほど成果も出るし、成果も出るから給料もちゃんと上がってモチベを保てたから。今は成果も出ないし給料も上がらない
亜山 雪 @ayamasets 2017-04-26 04:11:07
ただ働きさせるのは明確に違法で刑法犯確定なんですがそれは
うにら @riafeed 2017-04-26 04:57:30
重い槍が欠けている?(難聴
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-04-26 05:16:42
自己負担1割で病院漬けで仕事もせず年金でのうのうと暮らし、若者世代の税負担を重くする原因として生き続けているなんて思いやりに欠けている。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-04-26 05:46:32
ボランティア=労働力の只売りだからね。デフレ解消のためにもやめるべき。清掃のボランティア、子供の登校を見守るボランティア等もデフレ解消のためにも本来は行政が金を出すべきだと思うのよね。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-04-26 06:09:34
結局世の中はこういう連中の方を向いてるわけか…
japanese210 @jap21048 2017-04-26 06:28:44
そりゃ団塊みたいに年功序列で昇級保証されてればな。 ていうかサビ残したことないだろこの60代。 毎日12時まで残って対価ゼロとか理不尽でやりきれないだけだぞ。何が思いやりだよ。 思いやりないの会社だろって感じだったわ。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017-04-26 06:38:27
「労働の対価をきちんと払う」ということはいついかなる時でも崩してはならない。
まえもと @maemoto_moriya 2017-04-26 06:51:28
右下の70代の意見も、ザ・老害って感じで趣深い。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2017-04-26 07:02:48
この人たちが働いているときも過労死・自殺はあった。 そしてそれを改善することもせず見て見ぬふりをしていた甘えた世代
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-04-26 07:05:26
思いやりは求めるものでは無いし自分達が苦労したからって今の現役世代にも苦労して欲しいみたいな意見はおかしいでしょ
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-04-26 07:05:49
終身雇用も年功序列も崩壊してたら、そりゃー賃金分しか働きませんよ。
うちゅぎひのえ @uchugi 2017-04-26 07:09:52
60代70代は現役時代にトータルどんだけ年金払ってどんだけ貰ってるのかお聞かせいただきたいなあ。円レートじゃなくて額面に対する割合で是非
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-04-26 07:12:39
老害っていうけど、新聞が恣意的に選んだ意見であることは押さえておきたい。あれが果たして世代を代表する意見といっていいものかどうか?
FF外から巻き込みリプ失礼します @se_monolith 2017-04-26 07:13:09
ジジババどもは子孫にラクさせるために頑張ってきたんじゃないのか?お前、自分のガキがもし今過労死したら喜ぶのか?
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-04-26 07:28:29
昭和末期にあった「五時から男」や「窓際族」と言う単語について60代の人の意見を聞きたい。 とりあえず出社して5時まで会社にいれば、あとは自由だったんだよ。 それで定年まで終身雇用が確立されてた。 「亭主元気で留守が良い」って言われていたのもこの時代。 会社はちゃんと給与出す/サラリーマンは定時までは会社に、定時後は街に出て経済を回してた。
言葉使い @tennteke 2017-04-26 07:32:20
いまのNHK朝ドラ「ひよっこ」で、貧しい地域で何かやりたいと思う子供に「くだらないこと言ってないで働け!」と頭から否定されて家族から馬鹿にされていた主人公グループ(聖火マラソンやったけどさ)が昭和39年で17才だとして、2017-1964+17で70歳だ、この世代をそんなに攻撃するなよ、とは思う。
CNOE≪クノエ≫ @_CNOE 2017-04-26 07:33:59
smiya1983 釣りなんだろうけどさ、その会社は定時で終わらない仕事を投げる上司を放置してるし、つまりそれってそういう立場に居るやつが「使えない」んだがわかってる?きちんと監督できない会社の問題を若者のせいにするな。
言葉使い @tennteke 2017-04-26 07:36:02
地方では農業だけで食べていけないからお父さんが東京に出稼ぎに出てくるけど、お金は全部家族に送る、都会のきらびやかな風景に毎日接するけどそこに入っていけない、都会の人には田舎者単純労働者と嗤われる、そんな毎日に耐えられなくなって失踪する人が後を絶たない…それはその人達の自己責任ですか?ankokumanju
言葉使い @tennteke 2017-04-26 07:38:28
建設業に従事していると言えば聞こえはいいけど、当時だって土方は差別されていたんだけどね。その人達がどんなにつらい毎日を送っていたかなんて知らないし知る必要も無い、それよりもその人達が「「サービス残業はやらない」なんてとても寂しい。思いやりに欠けている」と言った一言だけで老害と言われ罵られる。寂しいね。
Leclerc @3adam15 2017-04-26 07:39:08
「そのぐらいのこと無料でやってよ」に置き換えると若い世代でもあるな。最近話題になってた技術の無料提供を求められる話とか。
marumushi @marumushi2 2017-04-26 07:49:06
そりゃ「サービス残業は思いやり」なんて言ったらどんな立場からだろうが叩かれるに決まってるだろう。残業するならそれに見合った金を出せって話だ
にゃふらっく @nya_hu 2017-04-26 07:54:53
60代とか老人な気がするけど、実際は戦後生まれで高校大学行ってても普通の世代なんだよな。これも特別古い感覚というより、自分がした苦労を下の世代はしていないのがズルいって言うだけの、どの世代にでもいる器の狭い人間ってだけ。部活からPTAまで、世の中の悪習はこういう人間によって引き継がれる
ykms.zip @y_k_m_s_ 2017-04-26 08:00:01
smiya1983 使えるサラリーマン様がなんで愚痴なんかこぼすんです?釣りならもうちょっと餌を変えた方がいいよ。
シン @saeki_s 2017-04-26 08:04:32
tennteke そりゃ間違ってる意見を言ったら間違っていると言われるのは当たり前でしょう。サービス残業と名前を変えたところで、労働基準法違反、就業条件の不履行。つまり違法行為、ルール違反、約束破りなわけ。 詐欺師に騙されまくった人が「約束は破ってもいいんだよ。私も騙されてきたからね」って言っても誰も賛同者なんていないし、社会の害でしかない。それと同じです。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 08:12:41
この60代の爺さんに誰か言ってやれよ。「おめーらみたいに、ただ工夫もせず働いてりゃ会社が身分を守ってくれて金貰える時代とは違う。自分の身は自分で守らなきゃ誰も守ってもらえないんだよ。糞ヌルイ時代でヌクヌク生きてきたバカは、社会的に負担がデカいから黙って早く氏ね」と。
フル・フロンタル @full_frontal 2017-04-26 08:13:30
サービス残業し続けても、給料で家族を養え、家も買えた時代の人間の言うことを信用してはいけない。
由利瑛士にゃん @YuliAge 2017-04-26 08:14:41
むしろ歳を取るほど金にシビアになる。なんでもタダでやってもらおうとするし、値引きするのが当たり前と思ってる。最後の殺し文句は「年金が少ないもっと寄越せ」
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 08:18:07
「サビ残」的な「思いやり」に昔の企業は昇給や生涯雇用を保証する事によって「答えていた」わけで、それをしない企業に「サビ残」をするのは、もう違うんだよね。マジで今の世の中を履き違えてる雑魚60代は、老後を楽しまずにさっさとしんでほしいわ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 08:20:13
smiya1983 ←釣りかもしれんが、さっさとしぬべきだろうな。
雑兵A @_zhy_a 2017-04-26 08:25:45
「サービス年金」
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 08:29:02
正直、今の60代とかに今の20~40代の経済的な苦しさ無理解に語って欲しくないね。「ゆとり」を作ったのもそうだけど、なんでも権利権利とサボったり、経済的に韓国や中国に追い抜かれた原因を作ったボンクラ世代である事自覚して話をして欲しいもんだ。お前ら60代はクズの集まりなんだから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 08:31:43
[c3675047] [c3675054] 爺さんはもっとひどいこと言ってるぞ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 08:34:14
団塊のボンクラ共は、まずさっさと引退すべきだし、文句言ってる奴らはしぬべきだろう。この世代が、仕切ってる会社がバンバン海外に負けて行ってる事実を見ても、誰がダメかは明らかだしな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 08:36:03
[c3675060] おまえ、もう一回ちゃんとまとめ読んで来いよw馬鹿かw
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-04-26 08:43:18
昭和50年代って「外回りと言って『映画を見る』『喫茶店でコーヒー飲みながらインベーダーゲームする』とかが許されていた時代」だよ。 日報とかも適当に書いてればごまかせた。 今は会社でGPS機能付き端末で管理されてて、昼食やトイレでコンビニ寄っただけで「サボり」ってみなされるのよ。 時代の差を理解してないだけ。
frisky @friskymonpetit 2017-04-26 08:48:33
必要なのは「(年齢ではなく)能力に応じて賃金を増やす」「介護のクオリティを下げる」だと思うんだよね。「無条件に増やせ」「政府が支援してなんとかしろ」みたいな主張は、結局若年層の将来への負担増にしかならないと思うんだ。
BUFF @geishawaltz 2017-04-26 08:54:31
やっぱり日本では貨幣経済がまだ定着せずに、今でも田舎であるような、お金抜きで物や労働力を融通しあう互助システムと貨幣経済のダブルスタンダードになってるんだろうか。だからそういう発言も出るのかな?
frisky @friskymonpetit 2017-04-26 08:55:37
「サービス残業をやらないのは思いやりに欠けてる」と言ったのは、どういう60代女性なんだろうねぇ。「結婚後ずっと主婦を続けていて今は夫の年金で暮らしている」とかだったらひどいね。でもそうじゃない可能性もある。いずれにしろ、「昔はこの程度はセクハラじゃなかった」みたいなのと同じようにコンプライアンス的にはNGなんだけども。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-04-26 09:03:44
老人ホームでシフトが終わった職員を捕まえて仕事を頼んだら断られた入所者の腹いせか?
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba 2017-04-26 09:19:26
そもそも、対物価比の可処分所得が高ければ、サービス残業だなんだにならないし、この辺が環境の違いなんだろうなぁ。
伍長 @gotyou_H 2017-04-26 09:27:45
お年寄りはお金にシビア。「隠居しない」なんてとても鬱陶しい。思いやりがない。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-04-26 09:29:18
たとえば年功序列の廃止って何があったかといえば賃金が上がらなくなっただけでほぼ誰も給料は増えなかった、成果で給料決めるって話も、よくできる人でせいぜいそのままでほとんどの人は下がった、たいていの給料関連の「改革」は、給料下げるためにあったといっても過言ではない
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-04-26 09:30:58
まあ、問題の世代の若い頃に「金が欲しい」って言ったら、意味するところは「遊ぶ金がもっと欲しい」だから、その感覚のズレでしかないと思うよ。現代の若者の「金が欲しい」は「今の収入ではまともな生活ができない」だと理解してない、できないだけだから。
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-04-26 09:31:37
そりゃシビアになるよ。そういうこと言ってる高齢者一人をクソ薄給の若者二人で支える地獄の時代がこれからくるんだもの。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-26 09:37:04
まあお荷物の団塊世代が片付かないと日本の未来は危ういのは確かだわな。
アル @aruhate 2017-04-26 09:39:33
労働に報酬が発生する事を理解していないのか真面目にコツコツやっておれば神様仏様が見ていてくださっていつか昔話の主人公みたいに甘い汁が吸えると思ってるのか
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-04-26 09:40:19
右の一番下70代女性も「夫の収入だけで子供二人も三人も養えた専業主婦全盛の時代」基準だし、「共働きで収入ギリギリ」がわかってないわけですわ。左一番下の60代男性には、「能力がなくても給料がもらえた時代の遺産で得ている年金と言う権利を手放してから言おうか」って感じだけど。
せんたく @senn_taku 2017-04-26 09:45:32
じゃあ金くれよとまでは言わないが、せめて邁進しようとするのを邪魔しないで頂きたい。はよ帰って自分のやりたい事したいんじゃ
妹之山正雄@ミフネを狩るモノたち @masawoImonoyama 2017-04-26 09:46:25
「老人はお金にシビア。『サービス残業お願いできる?』なんてとても寂しい。思いやりに欠けている」(埼玉県、20歳代) こうですかわかりません
佐吉 @sakichi01 2017-04-26 09:56:29
「金、金、金」もうざいけど「やってくれて当たり前」もうざいよね、で済む話。
はくはく@休止中 @F_hkhk 2017-04-26 10:02:56
60代が寂しいとかマジどうでもいいから黙って今すぐ棺桶入ってろって感じ、金なきゃ生きていけないんだよ。ふざけても大丈夫なバブルと時代も金回りも本気で違う。現実を見てないのはどっちだっつーの
風祭摂津 @s_kazamaturi 2017-04-26 10:07:24
サービス残業が「労働時間の虚偽申告」という歴とした犯罪であることをご存じ無いようだ。 むしろこれは管理者経験無いのじゃないかな。
白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-04-26 10:07:45
このおばあさんが一時間あたり5000円くらい出してくれるならサビ残してもいい
ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 2017-04-26 10:13:59
1990年代、摂津のきり丸、「優等生というわけじゃない苦学生」がマジで斬新だった。 ボランティアや部活を強要する大人に愛想をついているのだが… そういう大人が今の「サービス残業を押し付けたがる老害」なんだな…
きたあかり @kita_akari0420 2017-04-26 10:34:23
「サービス」の語感にとらわれて この発言者が「サービス残業」の語意を誤解してる可能性はあるけど、 (職場の為に早く来て仕事机拭いたり花を飾るみたいな「自発的善意」のように) だからといって若い人に賛同を得られるかと言うとまあ無理でしょうねぇ……。
火雛 @HibinaKageori 2017-04-26 10:36:42
サービス残業のせいで時間・体力・気力・給料が不足して、だから未婚率だって増えてるわけでしょ。妻子ができたら出世のためになんでもするけどさー。居ないうちは時間が貴重なんだよなー。
kartis56 @kartis56 2017-04-26 10:36:56
TmtRj 60代女性だから就職してない可能性。サービス残業の意味を知らずに大盛りサービスみたいなものと思ってるのでは?
akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2017-04-26 10:40:41
思うのだが、これ自民党の政治家の発言だったら速攻で議員辞職だよなあ・・・
母乳ソムリエ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 2017-04-26 10:40:46
どうして厚労省やマスコミはいまだに「サービス残業」という実態にそぐわない言葉を使うのか。「オレオレ詐欺」を「振り込め詐欺」と言い換えたように「サービス残業」も「奴隷残業」と言い換えるべき。
齊藤明紀 @a_saitoh 2017-04-26 10:41:24
60代って、バブルがはじけて「定期昇給受けながら終身雇用」が崩壊していく様子を現役世代として目の当たりにしたはずなのにねぇ。80代なら「自分が現役だった頃の基準でしゃべってるね。今は違うんだよ」だけど。
犬カス @doge0101010 2017-04-26 10:43:13
仕事の出来ない人が一定数いて、 その人達が年を取ると他人のポテンシャルを頼りに仕事すると理解してる。
Tulsa Birbhum @74120_731241 2017-04-26 10:51:25
思いやりを強要することについては、思いやりがないとは感じないのだろうか
北邑直希 @naoki_ng08 2017-04-26 10:52:01
能力のない老人が権利を主張することをぬるま湯と呼んだり、何かにつけて不自由な介護を受け入れようとする、意識の高い60代以降。
Thomasunculus @thomasunculus 2017-04-26 10:58:04
老害って言われてますけど、左下の男性60代の発言って、ネットで左派に対する有力な意見ですし道徳の教科書にも載るわけですし、「労働問題だけは別」は通じないと思いますが・・・。
(灰色猫) @skm_mm 2017-04-26 10:58:43
こういう60歳は日本に一人もいないのか、と言われれば居るかもしれないが、ちょっとこれ仕込みネタっぽいなあ。
Thomasunculus @thomasunculus 2017-04-26 10:59:10
ネットだと「権利を積極的に主張していくべき」なのか「していかないべき」なのかが、ポジショントークと化している面がなんかあるような(これは右派左派問わずに)。
akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2017-04-26 11:06:12
この手の発言は思想とはあまり関係ないな・・・保守でもリベラルでも高齢者でこの手の発言をする人は多い・・・
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-04-26 11:06:21
そもそも企業から思いやりを殺してお金だけの関係にしてしまった50代60代の方々がそれ言うのかって話。
SA☆NO @sano810114514 2017-04-26 11:11:42
問題の意見にばかり目が行きがちだけど、すぐ下の70代の意見も相当ひどい。典型的な「私らが苦しんだんだからお前らも苦しめ」という、多くの人が陥りがちながらあらゆる組織を腐らせる極めて危険な思想
akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2017-04-26 11:13:19
逆にこの記事は発言者のポジション(背景)が何となく垣間みえて面白い。同じ30〜40代でもポジション次第で言う事が変わる。老人も貧困か富裕かで言う事が違うのではないかな?
Thomasunculus @thomasunculus 2017-04-26 11:18:40
takashi7zzfe ですね。40代男性は残業規制が邪魔と言っていますし、いわゆる能力型の労働者は、現状の一般労働者保護のための規制をよく思ってないところがあります。
Noodle. @Noodle1002 2017-04-26 11:23:24
サービスじゃなければ残業するけどなぁ
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-04-26 11:24:15
thomasunculus なんで能力のない奴が権利を主張すんな、なんて基本的人権を理解してない意見が有力なの?
Thomasunculus @thomasunculus 2017-04-26 11:29:51
RINKO_LN 左派叩きの多くはその文脈だと思いますよ。例えば貧困女子学生のときは大いに叩かれましたが、あれだって「自己管理能力のないやつが生存権をやたらと主張するなよ」というのが根底にあるわけですし。相対貧困という概念が嫌われているということは、能力差でライン切りが生じるのは問題ないということが前提にないと正当化できないと思います。
Thomasunculus @thomasunculus 2017-04-26 11:33:05
そもそも基本的人権は、20世紀後半における左派の濫用からの、右派の猛反発のあとで、ラインがぐちゃぐちゃになってるので、適用対象が明確にならないという問題。だから個々人の「このラインを割られると『俺が』困る。そのラインを割られるのは『俺は』困らない」というポジショントーク的使用法になっていて、お互いに説得力がなくなってるのでは。
Thomasunculus @thomasunculus 2017-04-26 11:34:42
例えば「俺は一般人だから国家監視が強化されてもいいけど、労働者だから労働環境の悪化は困る」というポジショントーク的人権使用法を認めるなら、「俺は経営者だから労働規制は営業の自由の侵害だ」という同じポジショントーク的人権使用法も認めざるをえないという矛盾。
Thomasunculus @thomasunculus 2017-04-26 11:40:48
時給1500円問題もそうで、あれは営業の自由の侵害なわけですから、本来的には人権的観点から1500円が正しいのか正しくないのかというのは容易に言えないんですよね。基本的人権は「だれでも言える」わけですから、本来的には「弱者も強者もどちらも使える」はずで、そうなると人権の衝突(労働者側からの政府に対する生存権的要求と経営者側からの営業の自由的要求)が起きている、と。
ぷらねろ @pltrock 2017-04-26 11:59:50
そんな糞は捨てちまえ!
うにら @riafeed 2017-04-26 12:26:01
thomasunculus 1セット2万円前後のペンとか1000円のBluetoothキーボードとか調べればわかる疑問を放置して貧困語るなよって話だったような
うにら @riafeed 2017-04-26 12:30:31
貧困問題語るならあんな突っ込みどころあるような家映さなくてももっとヤバイところはいくらでもあるだろうに
frisky @friskymonpetit 2017-04-26 12:31:46
thomasunculus だからこその右派、バーク保守主義だと思うけどなぁ。「この状態でウン十年間やってくることができたんだから、現行の線引きでひとまずいいんじゃね」「でも特に問題が多く出ている一部分だけは、全体に影響を与えないように小さく変えようよ」
nekosencho @Neko_Sencho 2017-04-26 12:44:55
ふと思ったんだが「サービス残業」がどういうものかわかっていない可能性はないか?
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2017-04-26 12:55:32
一番右下、そういう優遇された現代の日本を作るのに貢献した世代のはずなのにこんな発言が出るのにはもう哀れみを覚えちゃうな。よっぽど仕事や生き方にやりがいや誇りがなかったんだろうな。ネタになってるけど同じ70の星野仙一の私が育てたぐらい言えればいいのに
Toshiya Utoh @toshi_moon 2017-04-26 13:04:51
millowisp 「炎上でも構わないので、センセーショナルな記事を作って売上増やそうぜ。責任なんか取るわけないプッ」じゃないですかね。
@todohami 2017-04-26 13:08:11
maochin39blue わかりにくいかもしれませんが、まとめの図版は上部に男性・女性の表示がコメント外にあります。一番上のコメントのみが男性あるいは女性ではなく、左が男性 右が女性の意見という区分がなされている思われます。ですから「サビ残」「思いやり」の言葉が入ったコメントは(埼玉県、60歳代)だけではなく女性であるという情報が提示されていると思われます。
@todohami 2017-04-26 13:10:04
maochin39blue 私のつたない説明ではおわかりにできないかもしれませんが、お考えの一助になれば幸いだと思います。失礼しました。では。
araburuedamame @rpdtukool 2017-04-26 13:12:17
金払わないやつは客でも雇用主でもないので帰ってどうぞ。
黄月 @h_ln66 2017-04-26 13:14:19
じゃあ寂しくないようにあなたが働いてくれ! 私があなたの代わりにその年金生活楽しむから!!
〇〇,************,XXXXX @chakal_a_s_t 2017-04-26 13:46:49
思いやっても感謝されないし されたとしても感謝じゃ腹は膨れないんやで
ゲームアカ @tomiyuki0924 2017-04-26 14:01:38
年配の方も元気な時代だし、雇用も足りてないから定年後はタダ働きしてもらいましょう
yoshiko @yosii_0609 2017-04-26 14:02:06
こういうのを見ると絶対に義理の親と同居や二世帯住宅してはいかんと思う。サービス残業して当たり前の感覚の人たちと同居したら絶対不幸になる・・・。核家族でがんばろう。
Shin Matsuda @syncbunny 2017-04-26 14:29:39
働いたことのない人は、賃金をもらわないと働かないという考え方に違和感を覚える人が多いようです。60代の女性も専業主婦として過ごしてきたのではないでしょうか。
oohmyhead @notuttifrutti 2017-04-26 14:31:31
殺人鬼の人を殺す自由が侵害されているから殺人の規制は人権問題として判断が難しい、 みたいな理屈で労働問題において経営者側に立とうとするデタラメな人には注意しましょう。 こういうのがネオリベをささえたロジックです。
Shin Matsuda @syncbunny 2017-04-26 14:35:24
サービス残業という言い方も良くないですね。サービス残業を否定すると対応が悪い・金にガメついように受け取る人もいるでしょう。無賃労働とでも言い換えたほうが良いのでは。
etoutoend @etoutoend 2017-04-26 14:53:36
thomasunculus あれは元々が学費の話なのに受け手がいわゆる極貧を想定したことによるボタンのかけ違いが発端ですが、重ねて「バックに共産党系団体がいる」というデマに釣られたまとめブログ等が騒ぎを煽り立てたことがいけなかったと思います。
frisky @friskymonpetit 2017-04-26 15:11:17
生存権の話(生活に余裕がない、ではなくて、生きていくことができない)と、賃金が生産性に見合わない・評価されないという話と、生産性を高めることができない(労働者がスキルアップのためのトレーニングを受けられない)というのは別の話として考えようよ。 そして当たり前だけど、生産性の低い労働者に高い賃金を与えることは経済を疲弊させるのね。
funpan @funpan2015 2017-04-26 15:16:54
自分の利益より他の人のためにやるべき事を、っていう道徳的な視点からの意見なんだろうな。「良いこと」「道徳」は場合によってはけっこう人を害すから厄介
作家 @ETHERIRIZE614 2017-04-26 15:16:57
気持ちだけじゃあ腹は膨れないんだよ
876d @shyboybebop 2017-04-26 15:25:58
野球部脳 「自分たちは我慢して球拾いした。 だからお前らも我慢して球拾いしろ。」 非野球部脳 「自分たちは意味もない球拾いをさせられた。 後輩にはこんなことはさせたくない。」
とらり@FF/ultima @quokka_kp 2017-04-26 15:38:03
他人に思いやりを求めるならまずは自分が先に思いやりを示すべき。強要してるんじゃないよ・・。そもそも手厚い給与を払っていれば自ずとピンチの時とかなら手伝ってくれるだろうさ。『目上の人を敬え』とかすぐ言い出すけど尊敬されるに値するような行動を示さなければ本当にただの労害だよ・・上のやつらが思いやりだの善意だの好意だのやりがいだの搾取しすぎるから今の若者はやる気も懐も空っぽだよ?これ以上吸い尽くす気?
和菓子 @nkltsl2 2017-04-26 15:48:54
「タグ欄が地獄」という新たなタグが生まれそうな悪寒
GSF250 @iwa05 2017-04-26 15:53:22
やっぱり中世ジャップランドは法治国家ではなく人治国家なんやなって
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-04-26 16:36:30
本気でこれから先、介護殺人が「流行」しそうで怖いよな。「若者二人で老人一人養って」なんて小子化社会、絶対成り立たないもの。親倒れて五年十年介護しながら薄給激務のブラック勤務頑張って、なんて話があちこちでこれから起こるだろうけれど、そうなったらたぶんかなりの人がさっさと殺して「介護&勤務」の数年間を「檻の中で楽チンに過ごす」ってなるよね……その上こんな世代間の溝が深くなってりゃ、怖いよなほんと
r1h3 @r1h33 2017-04-26 17:11:11
経営側からもサービス残業はその心意気は嬉しく思うが迷惑って意見もあるんやで、労働災害など管理責任面で迷惑だとこぼしとった
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-04-26 17:57:56
( ×H×)y-~~色々喋った中で「お金にシビア」「サービス残業はやらないなんて寂しい」「思いやりにかけている」を抜き出したせいで余計に意味がひどくなってる可能性。
仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2017-04-26 18:05:51
こういう老人ほど自分自身の金にはシビア(笑) #もう老人はダッハウ送りに
Tsuyu@雑記ブロガー @tsuyu1222 2017-04-26 18:16:57
身内を過労死で亡くしている方にコメントを求めたい(´・ω・`)
げん @gen_1973 2017-04-26 18:18:52
下手すりゃ働くより生活保護のほうがもらえる時代になったというに。
trycatch777 @trycatch777 2017-04-26 18:26:23
ご老人方の意見は「そうだったんですね、ふーん」と聞き流しておけば良い。もちろん、経験者は語る的なものに見るべき物はあるでしょうけど、こんな忖度案件は不要(笑)
いちか @urube_ 2017-04-26 18:30:34
サビ残を思いやりなんて言ってるから過労死が減らないんだ。
anomy @anomy_ 2017-04-26 18:33:05
これについてコメントしてる人で通販利用者は、もうそろそろ「送料無料・再配達無料」がおかしいことに気がつこうな。
柳瀬那智@コミ1コミティア御礼 @nachi_yanase 2017-04-26 18:34:20
もう健康保険も年金も税金も、可能な限り払わずに節約していこうと決めた。その分は全部自分で考えて運用して、あの世代に少しでもお金が行かないように
エロ本大好きマン @onaneta_M 2017-04-26 18:36:12
私の父はPC系の専門出の自分にやたらと自分の会社の雑務を依頼する(無給)。やれ今年のディスク盤面のデザイン更新をやっといてだの画像加工してだの。んで、その依頼を出来るレベルに達しているのが職場で父だけ。それ以外はパソコン教室(初心者)に通わないとダメなアレ。そんな糞ジジイが生涯雇用されてる。ちなみに日本の一流企業なんだな~
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017-04-26 18:36:36
今の若い子は思いやりに欠けている(年金や介護で若い奴からバリバリ搾取しながら)
夢現P@3日目ヨ53a @mugenxp 2017-04-26 18:44:56
何度も言ってるけど、この世代の人たちは会社は疑似家族だからね。サビ残とか無理な転勤とか不利益はあってもそれ以上に会社が守ってくれるたんだよ。
nob_asahi @nob_asahi 2017-04-26 18:57:04
賃金以外に非金銭報酬を無自覚で得ていた世代から観れば、確かに若い世代はお金にシビアに映るんだろうな。そういった「丼勘定」が通じなくなった世相の変化に置いてきぼりにされた感覚が「寂しい」という言葉なのではないだろうか。
Akihito(・。・) @Akihitweet 2017-04-26 19:22:20
この意見を見てると、50歳と60歳に大きな溝がある感じがする。 「50歳と60歳の間に何があるのか?」それが気になるよ。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017-04-26 19:51:15
読売新聞が恣意的に抜き出してきた個人の意見を大きな主語にして語ってるやつがたくさんいるな。叩きたい対象はマスコミよりも老人が優先されるのか
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-04-26 20:21:24
発言主が女性だとすると働いた事があるのか、専業だったのかが気になる。
\(TOT)/ @shibanasu14 2017-04-26 20:28:58
60歳はある程度は乗り切ったから好きなことが言える 50歳はまだ乗り越える山が残っているからバカなことは言えない
春巻れいじ @KazunePP 2017-04-26 21:01:25
中世ナントカって言ってるけど本当に中世なら御恩が無い時点で奉公する意味が無いからって逃散するだろ…
neologcutter @neologcut_er 2017-04-26 21:28:53
若者を思いやる年寄りが昔より減ったような気がしますね。シリアあたりだったらいろんな意味で体の弱い年寄りはトチ狂った若者に迫害・蹂躙されるような存在なんだぞ、と言いたくなります。
Masa Kid @kida_777 2017-04-26 21:33:39
そもそも「サービス残業」などというクソみたいな造語は速やかに「無賃金超過労働」に改めるべき。「万引き」と「窃盗」議論と同じ。
鹿 @a_hind 2017-04-26 21:52:04
高齢者の方に昨今の若い人が感じている問題を話すと大抵噛み合わない。例の電通の自殺した女性の話題が出る度女性を責めるような発言するので聞いてて辛い。サービス残業も当然だし土曜働かいのもゆとり乙って意見。んで、その年齢の人が役員だの経営層として居座ってるなら、問題意識欠片もなくてもなんの不思議もないんだわ。彼等にとっては問題ではないのだから。
funpan @funpan2015 2017-04-26 22:00:24
年輩の女性だと、賃金無しで朝早くから夜遅くまで家事って形で働き通しだったって人もいるだろうから、そういう人が「お金にシビア」とか思うのかも。
深海 碧 @strigidae96 2017-04-26 22:07:04
この60代は死ぬまで「思いやりを持って」タダ働きして見ればぁ、と思う。
仙人掌 @longjie29 2017-04-26 22:34:10
能力のない人ほど権利を主張云々と言ってる人は、部下に権利を主張されたときに能力もないくせにと悪態ついてる人ってことだよな…
mm @mmhinoeuma 2017-04-26 22:49:19
老人世代はお金にがめつい。バブルでもうけて退職金までもらっているのに、年金までもらう。次世代のために年金を遠慮しないなんてどうかしている。
Kayco@大悪魔ちゃん😈 @kyc_ri16_nk48 2017-04-26 22:51:52
60代の女性の意見をここで叩いたって社会は変わらないのにね。
inu @inu1122 2017-04-26 23:31:46
こんなジジイのために年金払ってると思うと悲しくなるな
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-04-27 00:08:46
tennteke 昔にどんな苦労してようが、この年寄りは今現在老害としてバリバリ活動してんだよね?社会全体からすりゃ害悪でしかないって、それ一番言われてるから
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-04-27 00:11:51
kyc_ri16_nk48社会変えるために叩いてると思ってんの?君意識高いねwww ジジババに実害あるわけでもなく不満をぶちまけられ、サビ残強要する老害を切り捨てようって意識の再確認ができていいことずくめじゃん?
ずんどこべ @zundokobe 2017-04-27 00:13:34
今の60~70代ってマルクス主義華やかななりし時代を生きてきた人が多いと思うが、その世代がマルクスの言う搾取の権化みたいなこと抜かしてるのは草も生えん
nekosencho @Neko_Sencho 2017-04-27 00:15:53
gen_1973 「生活保護のほうがもらえる」状態なら申請すりゃいいんですよ。 働きながらでももらえるし、そうすれば生活保護うけて働いてない状態、あるいは保護うけないで働いてる状態よりは収入もさらに多い(当然それなりの額は引かれます)
ペペロン @pprn1023 2017-04-27 00:45:18
人類悪顕現タグは流石に草
よもやま@イカでゲソ @yomoyamawara 2017-04-27 01:30:28
昔の不自由がなくなってるのって改善されてるっていうすごく良いことなのになんで悪いことみたいに言うの?自分がらくできなかったから?
M.J @milch 2017-04-27 02:07:06
この60代、70代の意見こそが、デフレを作り出しているんだよな。働いても、給料増えないんだぜ。
uniuni @wander__wagen 2017-04-27 02:22:32
現状、働いてるのにパッと申請が通るわけねーじゃん
köümë @tknr_koume 2017-04-27 04:10:38
そもそも全共闘に参加して反社会運動を行った世代を税金で食わせる義理はない
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2017-04-27 04:22:18
寂しいなぁ(チラッ)思いやりがないなぁ(チラッ)悲しいなぁ(チラッ)
イツキ☆ @animehakase 2017-04-27 08:34:18
もうさ、一定の年齢で老害を選別するシステムを作って、老害と認定された人は殺っちまう方が、未来を担う若者にとってもいいと思うんだけど。老害は字の通り「害」でしか無いから、定期的に駆除する必要があると思う。
有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017-04-27 12:43:32
どう考えても奴隷的拘束を強いるほうが思いやりに欠けてるんですが、それは…
Off Black @OffBlack1 2017-04-27 13:23:22
これさー、老害が〜ていうけども、年寄りは若者に無料の労働力提供求めるけど、今の若者やら子育て世代だって企業や行政やら学校やらに無料のコンテンツ提供を求めすぎでしょ。無課金乞食やら生ぽ乞食やらモンペやらみてるとほんと実感する。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017-04-27 13:31:41
これが「若い時の苦労は買ってでもしなさい。やがてそれが自分の財産になるから」とでも言っていれば良いものを、「サービス残業しなさい」なんて言うからおかしくなるのよ。サービス残業する必要はないけれど、先輩たちのやり方を見よう見まねでやってみたり「何か手伝うことないですか?」と聞く位の意気込みはあっても良いんじゃないかな?一方年長者も若いもんが育つには時間がかかるのだから長い目で見るって姿勢が必要だね。
ぱんどら @kopandacco 2017-04-27 13:41:56
サービス残業があってはならないと綺麗ごとで済まないのは今更だが、アレは思いやりでやるようなモンじゃねえだろ。止むにやまれずだ、ああいうのは。寂しがるのはベクトルがおかしい。
Eimi1003 @Eimi1003 2017-04-27 15:39:57
今の60~70代の多くは、社畜と過労死が美徳だと思っていますよね。
oshow2001 @oshow2001 2017-04-27 16:31:51
サビ残は経営者の甘え。増税は官僚の甘え。痛めつける事でしか収益・税収を上げられない能無しと、それを礼賛するアホはさっさとご退場願おう。
みま @mimarisu 2017-04-27 19:18:16
壮年老年が道端で倒れていても自己責任だから自分でなんとかしてもらおう そのまま死んでも若者の負担が減ってプラスしかないし
横えび @yokoebi 2017-04-27 21:45:44
ナニイッテダコイツ
あらふね @syozui 2017-04-27 22:14:46
水戸黄門に助けて欲しいわ。
葉月銃久郎@メンズの領域 @wolfhearts_t23s 2017-04-27 22:33:56
現実的な話としてこの世で頼れるものは結局「力」であり、金は「力」となるので(「財力」「経済力」という言葉があるくらいだし)、今この瞬間の現実を生きている若い人がお金にシビアなのも当たり前。生きていく「力」を手に入れなきゃならないんだから。この老人がそれを理解して言っているのか、そうでないのか、いずれにしても罪深い。
十五夜@大地が白いぜ… @arly_brd 2017-04-28 00:42:28
pprn1023 元ネタ知ってる身からすると(おそらく字面から連想する意味と)意味合いが違うので消したくてウズウズする
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-04-28 01:51:50
雇用者ではなく労働者なのにサービス残業したがる(させたがる)人いるんだよな。下手に出ても雇用者に舐められるだけだから、たとえ少しずつでも改善要求していかないとな。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind 2017-04-28 12:40:11
サービス残業(の強要)はそもそも違法であるという話ではなかったのかな。あと仕事のクオリティ、サービスクオリティと対価は比例すると思うので、逆にお金にシビアであるべきだと思う
ねこママ@心のままに @nekomama 2017-04-28 14:17:20
若い人は、お金にシビアになって下さい。サビ残で消耗するくらいなら、やらなくて良いよ。あくまでも、自分を大事に。
Hugo✈︎夏コミ3日目ポ11a @Hugo_Kirara3500 2017-04-28 17:17:04
takashi7zzfe 維新の足立氏がほぼ同じ事言っていたような。
中津眠れない @nakatutooru0626 2017-04-28 21:37:59
食うために働いてるのにタダ働きしろってなんだよ
radio_hidetaro日本あ~あ党 @Hidetaro_Tosj 2017-04-28 22:12:35
今を動かしてるのは現役の若い衆で自分じゃないって事を知るべきだな。わびさび・人情を除けば、若い衆に教わる事も多い。「聞かれるまでは答えない」これ今の老人の嗜み。老人初心者の俺が言うんだから。諸先輩方「老いては子に従い」なさい。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017-04-28 23:47:24
よろしい、ならば貴様には重い槍をぶち込んでやろう。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-04-28 23:53:33
みんなのために思いやりの心で現時点での年金受給者の受給資格を全て剥奪しよう。なあに、所詮数の問題なんだから、1度やれば適正化される。悲しみを繰り返すことはない。老人を皆殺しにしろなんて血も涙もないことは言わない。自給を許す優しさよ。
あすかまる @_akm00 2017-04-29 02:49:16
社会の癌は高齢層だということが改めてはっきりした。
(灰色猫) @skm_mm 2017-04-29 11:04:48
この労働環境問題は単純に言うと「派遣会社による搾取」が主な原因なんだけど、それを世代間対立に掏りかえる意図的な記事にも見える。
hamp@横浜山中 @32hamp 2017-04-29 11:14:39
今の60代なら「自分はサービス残業してた」と思ってても、ちゃんと臨時ボーナスとかでフィードバックは受けてるんだよね。本人がそう意識してないだけで。というか、考えてみればそういう「思いやり」って上が下にかけるモンじゃないの? 若い頃に上の思いやり受けて、年とったら若い奴の思いやりを期待するって、お前、何も苦労してないじゃん。
hamp@横浜山中 @32hamp 2017-04-29 11:46:18
まぁ、これも、消防車うどんと一緒で「娯楽としての社会正義」を煽って読者の目を引こうとする、新聞社の盛り記事だとは思うけどね。「老害」ネタは若い奴の喰い付き良いし。
まっきぃ@夏はやっぱりスイカバー @mackeystalk 2017-04-29 12:00:17
Akihitweet 個人的な感覚ですが、ネットの普及が大きいかなと。60歳代以上だとネットコワイデアイケイコワイみたいな方もいらっしゃいますが50歳代だともう仕事でも常にPC使わなければならない状況になりましたので…ネットでありとあらゆる方々のお話が聞ける、世界の情報がリアルタイムでわかるというのは格段に世界が広がるもんなんですよ(わたしの年齢をきいてはいけないw)。
まっきぃ@夏はやっぱりスイカバー @mackeystalk 2017-04-29 12:01:19
70歳代のおばちゃん何言ってんでしょうねw今生きてるのは現代医療の進歩の恩恵ではないかw昔なら生きてない年齢よ?w
グラフコス @kidomuramasa 2017-04-29 13:12:58
士は己を知る者の為に死すって言うだろ。自分にいっぱい良くしてくれる人のためなら、命をかけても良いと思えるかもしれんが、自分を散々貶して安い銭でこき使う奴のために命をかける奴なんて居ないよ
UZIRO @UZIRO 2017-04-29 22:15:44
今の退職したての60代はまだ辛うじて終身雇用の恩恵を受けてきた世代。若い頃は安く働いて当然と思ってる。要は逃げ切った世代だな。意見を聞くだけ 無 駄 。
これフェミさん@幸色のワンルームは良いぞ @mizikaiid 2017-04-30 08:23:37
超高齢化社会が現実になって次に来るのは「全死時代」でこれがくる日本は終わるらしい。 だが、いっそいまの老害世代が一度死滅して、なかば裸地化したところからあたらしいこの国という「健全な森」を再生する方が、時間はかかっても(中国や諸外国に負けて国力が今よりおちても)まだマシなせんたくかもしれん。あとは今の中年層が歳食って「老害層」にならないよう気をつける事が必要だが・・・こればっかりはどうかな。
広瀬みつこ @hiroya0626 2017-04-30 10:14:25
同年代なんだけど、「50代・女性」の発言も何か引っかかるわ。あの発言はあくまで『理想』であって、現実にはそうはいかないのよ。
straysheep@熱中症注意 @sheepfactry 2017-04-30 12:08:10
ankokumanju 現在は「成果出しても評価されない。給与でない」が正解かと…
offered @offered_diA 2017-04-30 13:50:50
苦労して子育てした? 今は給料が少な過ぎて夫一人では家計を賄えず「専業主婦」ではなく核家族が働きながら子育てをせざるを得ない方が苦労だと思うのですが。 そもそも子供を作れる経済状態にない人が増えてる。 おまけに老人に吸いとられる金が増えるから毎年国家予算が増え続ける
わい(ry @waidottowai 2017-04-30 21:05:17
残業代を出さないだなんて思いやりに欠ける
への @gms13CS 2017-04-30 22:42:57
もうサービス残業を擁護する側でさえ「サービス残業に耐えていけば出世・昇給が待っている。控えめに言っても定年まで勤める事ができる。だから目先の残業代に囚われずに頑張りなさい。」とは言えなくなっているんだな。
あるくす @arukusu 2017-05-01 00:12:50
皆忘れてるんじゃね? その世代の人たちって団塊だよ、言う事が無責任で自己責任って言葉を広めた人達じゃないかw
はなれ @kajyahinn 2017-05-01 09:32:50
サービス残業してたって大嘘だぞ。当時の連載漫画(植田まさしの昔の作品等)に当時の空気感が表現されてるが、「組合員のヒラは残業代で下手な役職付きより稼いでる」ってのが当時の常識で、それに加えてバンバン接待費を使えるってのが(これも描写されてる)バブル景気の一因にもなってる
papa_wolf(PA製作所) @PA_papa_wolf 2017-05-01 13:09:30
たった1か月のサビ残で心を壊したので、正社員やめました。 残業程度がどの程度か知らない上司(別部署)と経理にすごくぶっきらぼうな口調で「なんでタイムカード押さないの?」って言われましたけどそこに手書きで書いてある通り、休憩(睡眠)時間3時間で回してましたから、頭が悪い打刻機では6時に来てその日の3時には帰ったんだよね~そんなのありえないよね~って真夜中にエラー出してたんだよ!!! ああいう職場なら多分、退職金貰ってもとんとんなんて行かない罠…
papa_wolf(PA製作所) @PA_papa_wolf 2017-05-01 13:13:48
ちなみに退職金どころか、有給確保ですら不自由な会社でした「勉強会に出る為」と書いても「私用」しにとき、と”口は悪いが一応”信頼できる方にやんわりと言われました。最後にはどこの税金を削りたいのか分かりませんでしたが通勤代すら削られました 当然やめました。
の ♊ @no05071730 2017-05-01 14:52:20
個人事業主「サービス残業??」(変化球
永久凍土 @aqtd 2017-05-02 12:04:18
多分この60代の方は「サービス残業」を「ボランティア精神」的な話をしてるんだと思うよ。ボランティアというのは「善意」によって社会をより良くする為の行為だけど、ただ昨今のそれが「善意の強要」を指す言葉に成り果ててしまっていることを知らない。普通に働くだけで十分に成り立っていた社会とは、もはや時代が違うのだ。
Хит@трудящиеся @heat_exchange 2017-05-02 15:14:59
もしかして…残業はしまくってたが給与明細を見ず、その上家計の管理は全て奥さんに任せてたから自分がいくら残業代を貰っていたのか把握していないのでは…
アッキー @nanohaganndamu 2017-05-02 15:59:12
サービス残業やらせたいならちゃんと対価を払わなきゃね
おらおら@7/2より仕事と家事の両立 @oraora1966 2017-05-02 16:35:07
10年くらい前から、サービス残業をしない方が上司や会社にとって思いやりのある行動になってます。 「従業員による勝手なサービス残業」であっても、発覚したら処罰されるのは従業員本人ではなく会社や上司ですからね。
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