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ヨッキれん/平沼義之 @yokkiren 2017-05-01 11:56:31
秩父の山中で見た、遭難防止の書き付け。 「山は自己責任!!!!!」から始まる6つの指南は、どれも納得できるものばかりである。「では無事を祈る・・・」という締めも、親玉みたいでかっこいいな。GW中、山や廃道へ行かれる方も多いでしょうが、皆様私のように無事に帰って下さいね。 pic.twitter.com/tpsZZOhlcy
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Maria regele @maria_regele 2017-05-02 00:16:07
私も山に良く登りますが、自然を相手にした時に自分は無力だとよくわかります。 この書付は間違いないデス。 twitter.com/yokkiren/statu…
あぜる⊿ここなつ @Azel_disK 2017-05-01 13:00:17
@yokkiren 県道73号自動車通行不能区間の始まりにありましたねコレ
第4のペロリンガ @4perorinnga 2017-05-02 06:08:18
@yokkiren 外から失礼します。秩父は高校の山岳部在籍中に登りましたが、行方不明者の張り紙なんかもありましたね。
溶けた山吹 @aoaoymbk_02 2017-05-02 09:41:37
いや、内容もごもっともだと思います。特に山は自己責任ってところ。
B.cos(I.Eikoshi) @bcosizm 2017-05-02 10:04:53
たくさん注意したいことはあるだろうけど、わかりやすいことを数を絞って見せて、そしてかつ相手を不快にさせずにちゃんと読ませるテクニックが体現されてる。 twitter.com/yokkiren/statu…
ヒリュウさん @hiryu1st 2017-05-02 02:09:24
ちなみに自分なりにこれを丸く意訳すれば ・山は基本的には自己責任で登るものです。 ・山によっては本当にハイキングコースみたいなものも確かにあります。ただ、確たる情報が無いのであれば非常食等、最低限の装備は整えて登りましょう。
はたらかないクマグスさん @kumagusu21 2017-05-02 09:01:49
登山道の入り口にこういう台詞を言ってくれるNPCがいてくれたらいいよね(いいか?
琳 颯輝@9/23ほーらいげきせん @ROMANTICASM 2017-05-02 01:07:54
…これは、長野県に続いて全国山岳遭難ランキング・ワースト2入りしている、東京都内の山岳・渓谷にもあって欲しい。首都圏から電車で気軽に行ける=気軽に登れる・歩けると思うのは、大きな間違い。 twitter.com/yokkiren/statu…
まかろんらすく(創作百合SS書き) @0macarons0 2017-05-01 13:49:28
ホント、山は自己責任だと思う。 この時期の北アルプスは 毎年必ず何かあるからなぁ……
K_O @EDO_0 2017-05-01 23:11:12
一番共感できるのは「迷ったら戻れ」。もう一度頂上登り直すくらい戻れ。中途半端に戻って二時間さまよった私。 twitter.com/yokkiren/statu…
くまねこ @kuma_neko_ 2017-05-02 09:49:04
登山計画書もちゃんと出そうな!>RT
ほろもそ @Homoronro 2017-05-02 06:46:49
これは本当にそうだと思う。どんなに気を付けていても、ベテランでも、遭難するときはする。自身の思い上がりに、足をすくわれる。 twitter.com/yokkiren/statu…
いそぢん @isodin_sf5 2017-05-02 10:02:59
山での遭難は捜索費用も自己負担(ヘリが1回飛んだだけで数十万単位)ってのも書いといたほうがいいと思う。
特許翻訳者RLX @rlx_translator 2017-05-02 03:56:19
登山は自由だけど、高齢者がすぐに携帯で110番で納税者負担でヘリ捜索は迷惑。予め、遭難保険加入か、捜索費用(自費)をどこかに供託金として収めていない場合は、捜索しなくていい。趣味は自己責任が原則。 twitter.com/yokkiren/statu…
そーま @soma_20161120 2017-05-02 01:00:31
@yokkiren 簡単な登山装備(靴とウインドブレーカーとザック)はもってるけど要はこれ通りにできる気がしないので、絶対に経験者としか一緒に行きません。
ケミコ エナジーアート @kemikotta 2017-05-02 01:24:24
夫は、いつも完全装備です。 低い山でも、普段ならハイキングコースになる山でも、天候が崩れて濃霧に急に包まれることもあるし、冬場の雪山なら滑ったり前が見えないほどのホワイトアウトになることも、あるからです。 そして私は彼が登山の時も、釣り出かける時も必ず行先やルートを確認します twitter.com/yokkiren/statu…
イシジ・テ38a @isiisipp 2017-05-02 08:56:19
沢はだめなんだな…知らなかった…
イシジ・テ38a @isiisipp 2017-05-02 08:56:32
尾根の方が見つけてもらいやすいからかな?
谷梅之助 @umenosuke_tani 2017-05-02 08:42:56
「では無事を祈る・・・」の前に「なお、この掲示は自動的に消滅しない」を入れてほしかった。(違) twitter.com/yokkiren/statu…
紅中兵 @soldierofhotune 2017-05-02 08:55:58
こういうことを言われないといけない奴はホントは来ちゃいけないんだけどね。 サバゲも一緒だよな。半袖Tシャツだけで参加して弾に当たったら痛いと怒るとかさあ・・・ twitter.com/yokkiren/statu…
山さん@低浮上🕊🍒 @yubari_jeeper 2017-05-02 08:45:48
そうやなぁ…林道や廃道に入る四駆諸兄もこれは大事…
栞 we are all one @shioriH 2017-05-02 10:23:32
群馬の秘境に立ち入って遭難したランドナー乗り、ランドナーに金かけられるのになぜGPSに金かけらないのか不思議でならなかった
CYARACON @CYARACON 2017-05-01 23:14:49
これをそのまま「人生」に置き換えたいね twitter.com/yokkiren/statu…

コメント

SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-05-02 12:12:58
しかし、これを読んで感銘を受けるような人はそもそもこれが必要ないという何とも悲しい実情があるのですわ…。
ユーコン @yukon_px200 2017-05-02 12:14:41
甘いよ、「遭難しても捜索しません」と書いて、実際にも捜索しなきゃ良い。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-05-02 12:16:34
トムラウジみたく、夏山であっても遭難してしまう例があるからなあ。これだけ強い言葉になってしまうのも仕方ない。
ゆゆ @yuyu_news 2017-05-02 12:29:24
沢がなんでダメかって、雨が降って来たらどうなるのかと考えたらそりゃあ…。一見、沢に沿って下れそうに見えても、水が流れるルートだから人が通れるような足場があるわけでないし。
ueda sinshu @kikakuno 2017-05-02 12:44:01
内容は正しいと思うし厳しく言うの大事だけど、後書き部分や名前の部分見るになんか書き手の自己陶酔感も漂ってて若干気持ち悪いのがたまにきずです
のーみん 丁 @noumin_T 2017-05-02 12:52:00
「自己責任ですよ」というと「なら自己責任でやるから好きにさせろ」という人が結構多いです。そんな人でも遭難したら助けないといけないし、責任取り切れるものではなく必ず周囲に迷惑をかけるので、そういう理解をして欲しいなと思ったりします。
しゃなも @menteur007 2017-05-02 13:03:01
軽装備で富士山くるのホントやめて。ヒールで登山して歩けないから救助来てとか言う人がたまにいるけど、自己責任だから!
m.k @m_k_nao 2017-05-02 13:04:27
昔読んだギャグ漫画で「遭難した場合の捜索費用が山は自己負担だが海は海保が税金で探してくれるから遭難するなら海でしろ」みたいな台詞があったな。(もちろんギャグとして)
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-05-02 13:19:11
冷たいようだけど、遭難したとしても捜索しなければよいのでは、と思う。遭難も込みで山登りを楽しみにしてるのでは。絶対サバイバル生活とかクマとの格闘なんかに憧れてるんですって。でなきゃあんな軽装備で登りませんよ。
すば @noubikenoulife 2017-05-02 13:33:58
Sakura87_net そして、先のツイートにもあるように、これを言われるような人は山へ入っちゃいけないというの、凄く同感します。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-05-02 13:36:39
noubikenoulife ちなみにそういう人は川や海でも流されるので、大自然に近寄らないほうがいいです。
ハイホー @Ho__Hi 2017-05-02 13:53:02
山岳パトロールに携わっている人だったか、ラジオで話していたけど、遭難って、毎年「同じ時期・同じ場所」で起こるらしい……。 それも、「山に詳しい人と一緒に行くからその人についていけばいい」という心構えで、知識も準備もないまま来た人が多いって。その「山に詳しい人」とはぐれたら遭難するわけだ。 そういう話を聞いていたので、山を知らない私にも響く張り紙でした。
カオル @moegikaoru 2017-05-02 14:00:54
こういう話が上がるごとにハンコで押したように「救助しなきゃイイじゃん」ってな事言う人が出てくるけど、相手が馬鹿だろうと何だろうと某川流れのDQNみたいなのでも、救助要請が上がったら救助に行かないとイカンってのが基本理念なんすけどね。 だから「アウトドアは慎重に準備は入念に」と注意喚起が「山に入るな」より先行するのは自然の流れなんすよ。
うまみもんざ @umamimonza 2017-05-02 14:15:47
山登りはしたいけど遭難が怖いみんなにお勧めの行楽地がこちら、ここなら遭難の心配はいらないし、登った達成感のうまみも味わえるよ! もちろんゴールデンウィーク中も登れるよ! https://www.tokyotower.co.jp/event/stairs/
九銀@半bot @kuginnya 2017-05-02 14:24:53
人生に置き換えるのは間違ってる。自分の意志で参加した訳じゃない。
@todohami 2017-05-02 14:26:09
山登りの自覚なく山菜採りで遭難(滑落)するひとっているよね。
M.J @milch 2017-05-02 14:31:05
バカが勝手に死んでりゃいいじゃんと思っていたけど「遭難と見せかけて殺害」「遭難と見せかけて拉致」なんてのを排除するためには、救助・捜索しないわけにはいかないもんな。
ローストの肉 @ROM69787270 2017-05-02 14:36:42
人の山に勝手に入って山菜盗んで挙句迷うとかいたけど、普通にタヒんで欲しい。タラノ木3本もだめにされたし……
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-05-02 14:37:51
山登りではありませんが、自然を舐め切った輩がどうなったのかという代表的な例がこちら>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E5%80%89%E5%B7%9D%E6%B0%B4%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85 当時から酷いとは思いましたが、今読んでもやはり酷いとしか言いようがなく、巻き込まれた子供達が可哀想でなりません。
ヘルヴォルト @hervort 2017-05-02 15:13:10
この話の笑うところは発見場所が山中なので時すでに遅しというところ
もねこ @mocomb 2017-05-02 16:02:02
自己責任ってのも遭難した責任はあなたにあるということであって、遭難者を救助しなくてもよいというわけではないからね。あとはその救助にかかる費用も自己負担(自己責任)ですよ、という意味でもあるけど。
ろんどん @lawtomol 2017-05-02 16:05:42
他でも書きましたが、沢を降りたらマズいのは「進んだ先が滝or崖の可能性が高く、引き返そうとしても来た道を忘れてしまってる」「濡れた坂道を滑落して負傷・動けなくなる危険大」「悪天候で増水したら巻き込まれる」
とら@AHC @TIG0906 2017-05-02 16:13:52
遭難保険とレンタルGPSの運用費賄えるくらいの入山料とらないと回らなくなるかもしれんなぁ…
nekosencho @Neko_Sencho 2017-05-02 16:19:01
スイスマシンですら遭難する世の中だ。 安全には気をつけて登ろう(下ろう)ぜ
はくはく@休止中 @F_hkhk 2017-05-02 16:38:31
そういや人の山に勝手に立ち入って漆にかぶれて山の持ち主訴えた人居たな。そういうの居るから嫌なんだよね。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-05-02 16:47:22
ダーシモ(29) 「あーそれ 山だったら死んでるね」
まっくろなねこ @blackcat009 2017-05-02 17:03:20
アホなニュースを見るたびに「遭難しても救助しなきゃいいじゃん」と言われるけど、装備も念入りに準備して、天候その他安全確認も入念にやっても、遭難するときはする。そのために救助隊がいるんよな。
李会 @rikaIMur 2017-05-02 18:20:58
Sakura87_net 100人中、1人でも危険に気づいて、装備を整理し直したり、一旦引き返したりて再チャレンジするきっかけになるなら、それだけでも意義はあるかと思います。遭難する人をゼロには出来ない。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017-05-02 18:26:29
登山ルートがあるような山はともかく人んちの山に勝手に登るのは、ほんとにやめてくださいね…
謡遥 @singsonghalca 2017-05-02 18:39:18
これで気を引き締められる人は問題ない、分かんねーやつが問題なんだよ(頭抱え)
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2017-05-02 18:44:26
トムラウシは特殊だからあれを標準にはできんけど、秩父連峰も2千メートル級の山があるのでちょっと天気が荒れると怖いよね
Daregada @daichi14657 2017-05-02 18:53:27
すでに「やまのなかにいる」状態なわけだが、かといってこれを街中の電柱に付けても「迷い犬探しています」程度にしか読まれないだろうしなぁ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-05-02 19:24:49
下手の横好きの道具マニアとしては、低山だろうとこれでもかというくらい重装備して山に入って道具使うのが楽しい。
sono @tikulista 2017-05-02 19:37:01
「山岳保険に入れ!」 この張り紙の口調のような登山者は、入ってないんじゃないかなー
sono @tikulista 2017-05-02 19:40:51
「夕方、または天候が悪化したら、安全な場所を確保し動くな」 遭難しても帰ってきて欲しいものより
スキミィ @akamegatoyou 2017-05-02 20:21:53
着の身着のままジーンズにTシャツ姿で来たバカと一緒に富士山登るハメになった時あれやこれやと世話焼いてはやったけどそれは優しいだとか親切だとかではなく最悪俺まで巻き添えで面倒事の巻き添え食いたくないからやった事に過ぎないし正直心の中だけで「クズって本当何やらせてもダメくさいな」と思っていたし下山後とっとこ縁切った。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-05-02 21:05:41
みんな岳を読もう。あれは結構要救が死んでるシビアな漫画だ。
ポポイ @popoi 2017-05-02 21:41:44
「高尾の天狗と脱・ハイヒール」も、おもろいスよ。素人が登山するなら取り敢えず #高尾山
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017-05-02 21:48:04
入り口に具体的な捜索費用の見積書を掲げるのが一番効果あるんじゃね?
ユーコン @yukon_px200 2017-05-02 21:54:39
説明書読まないタイプにナニを掲示しても無駄
ユーコン @yukon_px200 2017-05-02 21:58:04
「助けなきゃいけない」という理念も、「武力保持ダメ」という憲法も変えてもいいんやで。ルールは現実に合わせて常に見直すべき。
cLaCFF @cLaCFF 2017-05-02 22:09:59
なんというか、説得が下手なオッサンだな。 「厳しいようだが」とか「健闘を祈る」とか、無駄なセリフが多すぎる。 本当に人を救いたいのならもっと言い方があるだろう。
ひよこ豆 @yakitori_beam 2017-05-02 22:34:36
cLaCFF 人を救いたいんじゃなくて、救わなければならない人を減らしたいからこういう言い方になるんですよ
neologcutter @neologcut_er 2017-05-02 22:41:02
遭難すると遭対協隊員への日当やヘリコプターのチャーターやらで100万単位のお金が簡単に飛んでいきます。怖いですね。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-05-02 22:42:14
熟練者ですら一定の遭難のリスクがあって、あげく遭難したら莫大なお金と人を動かしての捜索活動をしなくてはならないって、こんな迷惑な趣味もないような……。撮り鉄だの二次元ポルノだのより更に格上の害悪趣味にしか感じないのですが、研究者や山の管理者以外が「なんとなく好きだから」で登る社会的なメリットってなんかあるんでしょうか?
マシン語P @mashingoP 2017-05-02 22:48:51
百万言費やすより、近くで行方不明になった人の特徴を記した張り紙だけで他山の石になるはず。それで気を引き締めない鈍感な人間はしゃーない。
Isle of Jura @enanji 2017-05-02 22:49:21
間違えると下手すれば死ぬ。だがそれがいい。
okoo @okoo20 2017-05-02 22:55:56
500~600mくらいしかない山なら、よっぽどがない限りさした装備なんていらんやろけど、あんまり高い山だったら装備ないと怖いよ。
カオル @moegikaoru 2017-05-02 23:53:07
「何となく好き」を全否定とか、いちいち社会的なメリットを考慮せんと趣味を決める事も出来んのか。
黙示録のくじら @aki666mizuno 2017-05-03 00:02:44
25buta25 社会的害悪でもどうして救助が必要なのか理解できてないのなら黙ってれば?
ひよこ豆 @yakitori_beam 2017-05-03 00:18:01
山を登ることの社会的メリット? 山岳装備の開発販売に携わる人達がそれで飯食えたり、山登って写真撮ったり記事書いたりすれば出版社とか印刷所が儲かるでしょ。その程度の流通の仕組みもサッと上げられずに社会的メリットを問うのは恥ずかしいのでやめといた方がいいと思う。
カオル @moegikaoru 2017-05-03 00:23:24
25buta25 つーか、山間部に登山者が来ることによって地元が受けている経済的恩恵をまるっと無視して「救助費用が~」とか「周辺地域に迷惑が~」とか、随分とムシのいい主張ですわな。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017-05-03 00:29:01
登山客は捜索しなきゃいいんだよ、ヒマラヤなんて死体だらけだぞ
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-05-03 00:29:40
まあ実際に死亡するのは入山者の数万人に一人だからね。そして死亡事故はまず起きえない安全なルートは大体ある。趣味としてレジャーとしてお金が動くし健康増進と言う意味合いもある。まあ山で事故っても死ぬだけだからかわいいもんよ。物見遊山で紛争地帯に出向く阿呆がいることを考えればね。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-05-03 00:41:42
moegikaoru 経済的恩恵は失念してましたね。これは失礼しました。山の周辺住民は潤ってるかもしれませんね。ちょっと僕の意見は山持ち側としてのバイアスがかかってるところがあるかもしれません。頼むからうちの山に登って遭難とかやめてくれよ……的な。
mikunitmr @mikunitmr 2017-05-03 00:48:48
よくみたら「山いが」の人か。これは説得力ある。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-05-03 01:01:43
でもほんと怖いな……趣味で山登ってる人達って、俺達は周辺に経済的な恩恵を与えてるし、遭難したらちゃんと助けるんだぞ、と思いながら登ってるのか。そんな認識でうちの山に登って、栽培してるキノコを自然に生えてきたものと思い込んでむしったりしてくのか。どうすりゃいいんだよ。
カオル @moegikaoru 2017-05-03 01:21:37
25buta25 ・・・栽培物を盗まれてる地元の人は気の毒だと思うけどさ、ココで上がってるのは「登山者の遭難をどうするか」って話で、「不届きな登山者(とか盗掘者)をどうするか」って話じゃないのよ。
@todohami 2017-05-03 01:44:27
25buta25 「マムシ危険」「イノシシ・熊 出没地域」の立て札は効果ないですか?
まりも @potimarimo 2017-05-03 05:10:53
25buta25 なるほど。じぶんがキノコとられた腹いせに、キノコ採ったとは無関係な人を何人も殺せと主張していたのか。あなたが生きている社会的意メリットって何?
Rogue Monk @Rogue_Monk 2017-05-03 06:01:13
山だけではなく、海も。  「自然」て、日ごろ我々が快適に暮らしてる都市環境とは全くの異界なんだわ。  人間に都合の良い常識なんて通用しない。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2017-05-03 06:22:35
全然関係ないんだけど、「山奥に住んでる人が普段着で家の外に出たら、フル装備の登山客に『山を舐めるな!!』と怒られた」っていうコピペを思い出した。
白井さん☽ Hades @GreenCookies 2017-05-03 08:52:13
「馬鹿というのは想像力が無いということ」という金言に従うなら、これが必要な奴はこれを見てもこれが書かれるに至った背景を想像できずに平気平気大丈夫とスルーしてしまう。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-05-03 09:30:43
真面目な話、遭難した場合の生還率というか救助率って何%なんだっけか? わりーと救助隊に救われるのは相当運が良かったケース ってレベルだった覚えがあるが。
okoo @okoo20 2017-05-03 10:21:30
個人的に山は遭難よりもクマとかの野生動物のほうが怖いかなあと。(野生のクマとか猪とかガチであったことあるだけに。)
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2017-05-03 10:26:40
宮島・弥山だと、サンダル履きで登る若いカップル多いからなぁ。マムシの多い山なのに。
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-05-03 13:35:18
ヘッドライトや最低限の雨具や非常食やトイレットペーパーすらもってこないからな~。 夜に下山してた時に脇道から疲れかかった顔で「助けてくれ。道に迷った」と現れた時はマジで ビビった。しかも、一人じゃなくて数人単位で出てこられたから本当にビビった。
masadrx〄 @masadrx 2017-05-07 23:55:01
この前山行がでそんなの見た記憶がと思ったらヨッキれんだった
taka @Vietnum 2017-05-08 02:38:27
迷惑登山をする人(とくに近年はジジババ)を社会があまりに甘やかしてるひずみが、こういう注意書きにあらわれてるのかも。
名無しのえまのん @477_emanon 2017-05-09 02:13:25
山だけじゃなく自然相手なら全部自己責任なんだよな。 自然相手なら話せばわかるもなにもない、まさに「問答無用」って感じ 自分は大丈夫、前も大丈夫だった、今までも大丈夫だったとか謎の自信持ってる人いたりするし・・・これからも大丈夫なんて保障ないのに・・・
believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2017-11-23 20:16:02
好きで、自分の趣味でやっておられる分には、やっぱり、自己責任も、あるかもしれませんネ。幸せやんか。
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