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コメント

  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 16日前
    いっそアクセルペダルを廃止するのが一番いいんでは
  • まっきぃ@いわポケGOイベ中 @mackeystalk 16日前
    いやこれわたしもずーーっと思ってた。アクセルとブレーキを間違えた事故の多いこと多いこと。今の高齢者はMT車で免許とってるんだから高齢の方にはMT車推奨すべきだと思ってる。
  • まっきぃ@いわポケGOイベ中 @mackeystalk 16日前
    そしてわたしもMT車じゃないと多分運転できない。AT車運転したことないもん。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 16日前
    MTも踏み間違える勢いで踏めば場合によっては止まらずに突っ込むけどね。要はエンジンの力が勝っちゃえば進むんだし。
  • 腹黒い人(脱原敬に一票!でもテロは駄目) @noir_rouge 16日前
    Sakura87_net そこでクラッチ操作(動力遮断)が必ず有るから急加速せずATより安全なのですが。もしかしてMTの運転経験がなく想像だけでコメントしている?
  • nekosencho @Neko_Sencho 16日前
    あと10年もしたら手動運転が廃止になるから安心しなよ
  • くすき @kusuki_xx 16日前
    MTはMTでエンジンスターターが設置できないから不便なんだよね。真夏や真冬には必要不可欠だもの。
  • べにウサ提督 @usdk 16日前
    >確かに…MTが多いときには高齢者の事故こんなに多くなかった…… 高齢者のドライバーの絶対数がぜんぜん違うんですがそれは
  • くすき @kusuki_xx 16日前
    こういう「○○は過去にはなかった」的な文章には統計学が関わっていないので、きっちりMT全盛期の時の年齢別取得率も一緒に提示してほしいですね。
  • nullmajor @nullmajor 16日前
    ”復活”も何も利便性から自然と淘汰されただけなので、"復活"が何も指しているのか不明。MT車利用促進なら、免許取得時や車両購入時の両方に半額ぐらいの補助が出れば、皆MT車に乗るんじゃない?そのコストを誰が負担するのかという問題はあるけど。
  • 松山健治 @fgyuiev 16日前
    最もやりたがらないのが車メーカーでしょ。AT限定免許だって自動車メーカーが車を売りたいからできた様なものなんだし。
  • Ukat.U @t_UJ 16日前
    坂道発進やらエンストやらで追突増えるとか、線路上でエンストするとか別の事故起きそう。
  • harage @harage201702 16日前
    売れればいいけど買わないじゃん
  • Ukat.U @t_UJ 16日前
    高齢者が免許取ったのなんて何十年も前で、ATで事故を起こしたのなら最近はATを運転してたんですよね?たまたまAT借りて乗ったとか、つい最近乗り換えたのならともかく、アクセルとブレーキの踏み間違えは、普段ATに乗ってる人が、ATの操作ミスって起こす事故なのでは?
  • kartis56 @kartis56 16日前
    kusuki_xx 取得率より、自家用車の台数のほうが有意な気が
  • kartis56 @kartis56 16日前
    で、これソースは何新聞?引用の基準満たしてないよね
  • くすき @kusuki_xx 16日前
    kartis56 確かに…一家に一台の時代から一人一台の時代(地方)ですからね。
  • レポサド @LI_QUORS 16日前
    踏むとブレーキ、右に傾けるとアクセルになるワンペダルの普及と一定年齢以上の老人の取り付けについての補助金とかできないんですかね→http://www.onepedal.co.jp/products/ MTに回帰するより手軽かなと思うんですが
  • くすき @kusuki_xx 16日前
    t_UJ 右折待ちの際に前にいた軽トラがバックランプも付かずブレーキ踏まずに下がってきた時の驚きといったら… MTは緩やかな坂だとブレーキをしっかり踏んでくれないと勝手にバックでも動いてしまうのが難点。ATは前進する危険があるけどMTは後進する危険。
  • きたあかり @kita_akari0420 16日前
    さっぱり意図がわからない発言ですねぇ。 ↓これを量産・低価格化するか、 新車に類似機能を標準搭載するほうが有意義なのでは? http://www.autobacs.com/static_html/spg/pedal_mihariban/top.html
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 16日前
    kita_akari0420 実際これで大半は解決だとは思う。一定以上の年齢だとこの手の装備がなきゃ乗れないような法にしてしまえばいいんじゃないかと思ったり。もはやアクセルも電気信号送ってるだけなんで、ECUの設定だけで出来そうな気はするんだけどな。
  • 赤木智弘@お金がないフレンズ @T_akagi 16日前
    MTに乗らせればいいのでは?と言っている人に限って、自分は絶対に事故らないと思っているからATに乗り続ける。自分が安全のためにMTに乗り換えてから言うべき。事故を起こした人だって、事故をおこすまでは「絶対に俺は事故を起こさない」と思っていたんだよ。
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 16日前
    MTは実際乗ってるが言うほど事故防止になってるとは思わん。あとレバーの操作頻度がATと比較して桁違いなんで、位置がある程度決まっちゃう。ATのみの車種よりやはりインテリアのスペース効率で劣ってる気がします。衝突安全にスペースを取られる以上これを残すと車内はどんどん狭くなる。
  • 松山健治 @fgyuiev 16日前
    こういう話題になると決まって「俺はMTしか運転しないからATは運転できない」って変な自慢する輩が現れるけど、それはそれでダメだろってw 免許を持ってるんならMTもATも普通に運転できて当たり前だろうに。
  • たちがみ @tachigamiSama 16日前
    MTとAT両方の車種があって事故防止のためにMTを選ぶって人がそんなにいるかな・・・
  • もうこん @mocomb 16日前
    ナルセペダルみたいなものをメーカーも国も真面目に考える必要があるように思う。しかも踏み間違いによる事故は20代が一番多いというからお年寄りだから間違いやすい、というわけでもないらしいね。
  • ぬたっぴー:NEXT I @wakegi_nuta 16日前
    「だからMTに」って発想が何とも。「だから安全装置を」でしょう。
  • ぬたっぴー:NEXT I @wakegi_nuta 16日前
    アフターバーナーの筐体を流用すれば加速と減速間違えようがないよね。ファイア。
  • kenjirou_takasima @kenjirou 16日前
    自動ブレーキ技術か自動運転技術発展させればいいじゃんと思う。 ドライブ好きだけど、疲れてくるとMTもいい加減な運転になって事故起こしかねないので必要
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 16日前
    て言うかもうアナログレコードやら銀塩写真みたいなもんで、もうメーカーにMTのミッションを供給する能力が無いよな。ミニバンのインパネ見ればわかるが「MTなんてこの世に存在しない」ことがもうデザインの前提になってるし
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 16日前
    高齢者仕様の車はいっそアクセルペダルを廃止して、走行する巡航速度をダイヤルかなんかで設定してペダルはブレーキだけにしたほうがいいかも。むろんブレーキペダルを踏む=アクセルオフの連動込み
  • 0x29beef @0x29beef 16日前
    ATでも操作を誤るような連中をMT車なんかに誘導したら、煩雑な操作でビジーになって注意が散漫になるだけだと思うが。
  • 0x29beef @0x29beef 16日前
    それはそれとして、踏み間違いは自分でも発生したらコンマ数秒で踏み直すことはまず無理だな…と思うので、右足でアクセルとブレーキを踏み替えるUIそれ自体を刷新した方が良いのでは。その前に自動運転車の時代が来てしまうか。
  • トリニガス @torini311 16日前
    「確認不足で飛び出し」「道だと思って路肩などに突っ込む」あたりはAT・MT関係なく起きるしなぁ
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 16日前
    しょせんどう寝言こねまわしたところで「スポーツカーとかのマニアのおもちゃ」以外ではもう存在してないんだよなあ>MT
  • kaworu @KaworuKaworuel 16日前
    Dam_midorikawa 流石にそれは言い過ぎ。軽トラにはまだまだ実用的な理由からMTを選択するユーザーがいるし中型車以上のMTも当分は現役。
  • name @unagi_anago 16日前
    CVT車とか乗ったことないんだけど、クリープってないの?昔、AT乗ってたころは、車庫入れ、車庫出しなんかは、アクセルよりも、ブレーキに足乗せてた記憶があるんだが。
  • ゆめみるゆとり @_Spoiled_Boy_ 16日前
    乗用車でMT選択するのなんてほんとの物好きしかいないからね、しょうがないね。てかこれからの時代はAT限定の人ばっかになってく中で今更MT車出せって言ってもどうしようもないんだよなぁ。マツダは結構MT残してるけど他のメーカーは無理やろ。
  • うすしお @25nc750x 16日前
    利便性を求めるからAT全盛なんだろうに。このテの人達はなぜ「更なる安全装置を」とならないのか…
  • ボン青柳 @BonAoyagi 16日前
    今ATに乗ってる高齢者を全員MTに変えさせることなんて不可能なのですから、今まさに起きてる事故をなくす解決策にはなってないかと。
  • cinefuk @cinefuk 16日前
    パーキングスピードでブレーキを踏む時は同時にクラッチを切ってるので、MT車でもし間違ってアクセル踏み込んでもエンジンが空転するだけになる筈 / wakegi_nuta 実際、飛行機はハンドスロットルなのよね(手のほうが細かいコントロールができる)
  • kyk @0_kyk 16日前
    25nc750x 最近新車の購入考えてまして、回ったうちだとトヨタとマツダはこの手の事故に対する抑止装置ついてますとドヤ顔してましたよ。他社は特に何も言いいませんでしたので分かりませんが。
  • kyk @0_kyk 16日前
    実際メーカーがそんな風に新装備開発しても、世間はしばらく前のハイブリット車ブーム時に買い替えた人ばっかりですので普及に相当な時間がかかるってのが今の問題なんじゃないでしょうかね。
  • Antdoor @thefakeman1 16日前
    @unagi_anago CVTにもクリープ現象はありますよ。ハイブリッドでさえ意図的にクリープ挙動を起こすようにしてあります。ATの人はあれに慣れてるんで。車庫入れのときとか便利だと思うんですけどね。
  • くすき @kusuki_xx 16日前
    すでに1割にも減ったMT需要を復活させて、世の中に浸透すると思っているんだろうか? AT限定で免許取ったり、MTで取ったけどもう運転できない人はかなりいるのに、そのカバーはどこがするの? 予算は? 多数の免許取得者に再講習をさせて莫大な予算放出するなら、安全装置の設置義務化の方が楽でしょ。(販売価格は上がるけど)
  • offered @offered_diA 16日前
    thefakeman1 CVTは疑似クリープです
  • offered @offered_diA 16日前
    AT限定がダメなのはMTすら運転できない運転不適格者を弾けない所。 経団連が車を不適格者に売りたいがために作られた駄免許です。 急ブレーキしてから方向指示器の点灯をする人間はATでしか見たことがない。
  • trycatch777 @trycatch777 16日前
    アクセルとブレーキの「踏み間違い」の対策にMTの話を持ってきたって的外れとしか言いようがないですね。
  • Chariot@花粉症デビュー @BLACK_RX_24 16日前
    個人的には新型フリードのCM見てて、「これ楽過ぎて余計注意力散漫になるんじゃ…」と思いました。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 16日前
    結局この種の人たちって、デジタルカメラの時代に「俺は銀塩写真の現像が出来るんだ」と言えばスマホでインスタに飯写真あげてる人にマウンティングできるとか勘違いしてるだけなんだよなあ
  • 東北194号@デレ5th宮城 @unskillfulness 16日前
    ナルセペダルを推す人はよっぽど足首の力が強いんだろうなぁ。
  • Chieftain @ChieftainMK9 16日前
    まぁMTならエンスト防止の為にクラッチ切ってからブレーキ踏むから「クラッチを切る」という動作さえ忘れてなけりゃ盛大に空ぶかしするだけだけども…
  • Antdoor @thefakeman1 16日前
    offered_diA あ、そうなんだ。ご教授ありがとうございます。 遊星ギアがプーリとベルトに置き換わっただけで基本ATと同じかと思ってました・・・
  • 大山椒魚(脚がイマイチである) @beszamel 16日前
    ATだと車種ごとの操作方式が違うから、覚えないといけないのが面倒。MTは皆同じと言うても良いくらい。後退時の操作が若干異なるくらいだし。
  • あひる119 @ahiru119 16日前
    そりゃMTが一番安全だろ クラッチの有無、信号待ちはニュートラルでサイドで停車、一時停止、右左折待ち以外は基本、つなぐと同時にサイドを解除なんだから 安全装置をつけろといってもクラッチペダルのような物理的な安全装置と違い電子制御は誤作動もあるからしんようできん
  • 大山椒魚(脚がイマイチである) @beszamel 16日前
    クリープの強さも車種ごとだしねえ。自分で調整できないからこっちが合わせるしか無い。ATは難しい。
  • neologcutter @neologcut_er 16日前
    自動ブレーキシステムがしっかり作動すれば事故は減るんでないの?それに歩行者が急に飛び出してくることもあるから事故ゼロは無理だよ。
  • kame4477 @kame4477 16日前
    MTの方が運転操作が複雑だから「MTに慣れてない高齢者」の交通事故が激増するリスクがある。実際の統計は年を追うごとに交通死亡事故や交通事故は減少しており、ATが危険だというのは誤り。安全性向上には低燃費車への補助金の一部を、予防安全技術へ振り分ける改革を行えばいい。 https://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/toukei.htm
  • 中浦ジュリアン @Julienflamie 16日前
    実際のところMTとATどっちのほうが事故多いんだろ
  • 松山健治 @fgyuiev 16日前
    Julienflamie 販売台数は9割以上がAT車になっているので、事故「件数」ならATの方が多いのでしょうね。事故割合だとATはMTの約2倍だという話を以前に見聞きしましたが、信用に値する情報かどうかはちょっとわかりません・・・
  • boxheadroom @boxheadroom 16日前
    MT車でも、靴のちょっとした出っ張りがペダルに引っかかったり、缶コーヒーの空き缶が はずみでペダル下に入ったりして 結果踏み間違えと同じようなことが起きることもあるから AT + 自動ブレーキとか  踏み間違え防止アクセル有効かも
  • 16tons @16tons_ 16日前
    更に優れた安全装置が登場するまでの繋ぎとして「ナルセペダル」がかなり有効だと思うんですがどうなんでしょう(´・ω・) http://www.onepedal.co.jp/
  • Koichi Soraku @k_soraku 16日前
    現役MT乗りですが踏み間違え(で崖からダイブしそうになった)経験はあるのでMTでも間違えるときは間違えます。左足でクラッチ切れるというのは有利とは思いますが、同様のことはATでも左足ブレーキとブレーキオーバーライドで可能じゃないかなと思っています。(左足ブレーキをどうやって安全に習得するかという大きな問題がありますが…)
  • ニコナマン @Niconaman 16日前
    今のCVTはトルコン(ロックアップ付き)+CVTでしょ
  • じょす(Jos-aki) @joschiaki_swym 16日前
    皆さんは器用なようなので経験ないのかも知れませんが私は不器用なので初心者の頃踏み間違いをしたことがあります。そのとき心底MTでよかったとおもいましたね。クラッチペダル踏んでましたから。
  • じょす(Jos-aki) @joschiaki_swym 16日前
    今後どうすべきかはまた別の話だと思うのですが私はAT車でクラッチペダルを廃止したのが一番の問題だと思ってます。教習所で「とにかく止まるときはクラッチ」と教え込んでおけばここまではひどくならなかっただろうと思います。
  • キュアマリン[自称] @curemarine440hz 16日前
    パニックブレーキと同じでパニックになってアクセル踏み込んじゃうんだからクラッチに足かけてればクラッチも切れるので確かに安全ですね。本文にもあるように返納の目安にもなるかも。
  • moheji @mohejinosuke 16日前
    基本的に今はオートマ車しか乗ってないけど踏み間違い云々よりもマニュアル車は否応なく運転に集中させられる点が安全かなと思う事はある。携帯で話しなが走ってる車見かけるたびに。
  • Chariot@花粉症デビュー @BLACK_RX_24 16日前
    よく事故のニュースである「アクセルとブレーキを踏み間違えた」って言ってコンビニとかに突っ込んでるやつ、あれってAT車のキックダウンが原因何じゃないかって思った。アレがあるから高速の合流なんかが楽って利点もあるんだけどさ
  • 酷道探検隊@酔いどれアークス @tocch 15日前
    ATの方が儲かるからってバカみたいにコストカットの美名のもとにMT設定なくしちゃった結果が車離れと操作ミスによる事故の多発ってのは寓話だなぁ。
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 15日前
    fgyuiev 私はMT乗りですが。人前では「AT乗れない」なんて言うこともありますが、それは単なる謙遜ですよ。自慢ではありません。ギアの動かし方さえわかれば余裕で乗れます。AT乗れないMT乗りなんて普通いませんよ。教習所で一回は教習受けますからね。実際には教習所以来一度も乗ってないから心理的に抵抗がある、ぐらいが正解です。むしろ教習所以来一度もMT乗ってないAT乗りが、ちゃんとMT動かせるのかが気になります。
  • やまぬこ @manul_0 15日前
    駐車場内でアクセル踏み込むような人種は 何運転しても事故るんじゃないですかね…
  • Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 15日前
    投書の人とは観点は異なるけども、高齢者にMTを使わせる発想は有りだと思う。 ただし、「免許更新時」に「MT限定(を新設して)」で講習及び試験を追加し強制するという形で。 判断能力が劣化していない証明として、MTの試験をやらせて、通らないなら危険だから免許返納の指針にならないかな、と。 操作ミスの原因が高齢化にあるのであれば、返納のラインを明確にして強制すればいい。 それ以外の原因ならば自動運転待ち。 時間稼ぎぐらいにはならないかな。
  • 堀石 廉 @Holyithylene 15日前
    一部の車を除けば、とっさの対応は「右足をペダルから離してパーキングブレーキ」とかが最適解ではと思ってる。踏み間違いが問題になるのって大抵は低速時なので。左足が、というなら足踏み式パーキングブレーキの車もある。
  • 堀石 廉 @Holyithylene 15日前
    パーキングブレーキといえば、それの掛かりが甘くて坂道で発進してしまう事故は、ATの普及でかなり減った感がある
  • パトニキ @jeykhawk001 15日前
    アクセルとブレーキの踏み間違いをなくすなら、原点回帰で「アクセルはハンドレバー、ブレーキはフットペダルのT型フォード方式」にすりゃ良いんじゃね?(適当)
  • 酷道探検隊@酔いどれアークス @tocch 15日前
    急ブレーキ踏むときはNレンジって練習しないよね。 D入れっぱなしでの急ブレーキテストで比較したら制動距離が全く変わるんだけど、 ブレーキテストしない人はピンと来ないだろうな。
  • @a_fluffy_fluffy 15日前
    MT免許保持者としては確かになとしか思えない
  • marumushi @marumushi2 15日前
    踏み間違えによる事故は減るかもしれんけど、代わりに坂道や踏切でのエンスト事故が増える悪寒(ペーパー並感)
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 15日前
    marumushi2 坂道ではサイドブレーキ引いておく。踏切は一時停止して1速で通る。この基本を守ってれば大丈夫。
  • ぱんどら @kopandacco 15日前
    ATが滅びてMTだけになったらこのタイプの事故「だけ」は確かに減るかもしれんがそのトレードオフが引き合わんのでは(そして選択肢がある状態でわざわざMTを選ぶ人がどれだけいるかと
  • Ukat.U @t_UJ 15日前
    nagisaryou 止まるときはブレーキを踏む、動かすときはアクセルを踏むって言う基本ができていれば踏み間違え事故起きてないですよ。
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 15日前
    t_UJ そりゃあ停まってる時は正常な判断ができますよ。問題は動いてる時なわけで。
  • 松山健治 @fgyuiev 15日前
    nagisaryou んな事はわかってますよ、そんな訳ないのに下らない事を言うなって言ってるんですよ。 t_UJ こちらのコメントもあなたを皮肉ってるんでしょうよ、わかりません?w
  • Ukat.U @t_UJ 15日前
    nagisaryou 誰でも普段は正常な判断してますよ。それでもささいなことからミスを起こします。そしてミスを起こしたうちの何人かはパニック起こすんですよ。だから、踏み間違えたアクセルを踏み込んだり、坂道で下がりかけてアクセル踏みすぎて前にぶつかったり、線路でエンストして普段ならできるはずの発進操作ができなくなったりするんです。
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 15日前
    fgyuiev 坂道発進も踏切進む時も、停止した状態から行うでしょう。つまり心理的に余裕があるからサイドブレーキやギアを戻すなどのアクションが落ち着いて行える。対して、動いている状態からの停止は、心理的に余裕がないから間違ってアクセルを踏んでしまうかもしれない、の意味ですよ。似てるようで全然違います。
  • 松山健治 @fgyuiev 15日前
    nagisaryou 返信相手を間違えてるよ
  • Ukat.U @t_UJ 15日前
    nagisaryou 踏み違えは徐行中の駐車場で結構起きてるんですが、徐行速度で片足動かすだけも事故が有意に起こりやすくなるくらい心理的に余裕がなくなると思っているのに、数十km/hで走りながら両足と手を別に動かす動作を要求する車を勧めるんですか?
  • くすき @kusuki_xx 14日前
    こんなにATが普及した現代でMTの復活はまずありえない。MTを操作できる免許所有者が減っているし、MT限定にしたらAT限定の人の権利を奪う事になり、他人の権利を奪うって国であっても難しい事。現在は医師の診断を持って剥奪はあるけど、本人に瑕疵がないのに剥奪なんてできない事ですよ。老人は過去にMT操作できていたから今もできるはずって過信し過ぎです。できない若者もいるのに何を言っているのやら…
  • хиде @fuayue 13日前
    AT車だろうがMT車だろうが「足元の操作空間が狭い」「想定外の作動でパニックになる」事が踏み間違い事故の要因なので、MT車にしたところでペダル踏み間違いからの事故が発生しなくなる訳ではないのよ。
  • コメントマンEX-Plus @comentman_ex_pl 10日前
    軽トラのレンタカーはMTの方がおおいがね
  • ニコナマン @Niconaman 5日前
    前席ウォークスルー確保のためにコラムシフトにボタン式パーキングブレーキになります
  • coman @coman072 5日前
    音声認識にしたらいいじゃん「ぶーん」でアクセル「ききー」でブレーキみたいな
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 5日前
    まず押さえておかなきゃいけない事実関係として、「勝手に発進なんてしない」「ブレーキが効かないなんてこともない」「でもそう言い訳するクソ老人」という連中にあてがう装備だってことは重要だろう。認識力自体が生きていちゃダメなレベルでポンコツなんだから、MTにしようが予想もつかない問題をしでかすだろう。免許も車も取り上げるか、生きることを取り上げるか、そういう選択肢を最初に提示した方がいい。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 5日前
    ナルセペダルのやりづらさはちょっと爆笑レベル。ペダル踏み間違えるのうな末期脳にアレは操作できない
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 5日前
    unskillfulness 俺はとてもじゃないがアレは無理

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