「助けてください。私、明日死ぬしかないんでしょうか」という電話を上司命令でガチャ切りして後悔した新卒の備忘録

三年前、とある法律事務所で電話営業をやっていた時の話。社会で生きるということと、自分がやらなければいけなかったことの狭間で、自分がやるべきことを見つけました。
お金 コールセンター 宣伝 社会問題 生き方 PR 新卒
dramawrite442 394488view 151コメント
357
ログインして広告を非表示にする
残りを読む(26)

コメント

  • uduki_fuyo @uduki_fuyo1 2017-05-11 19:15:27
    自殺したら誰の責任って少なくともまとめ主じゃないよ。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-11 19:23:53
    ありがとうございます。そのお言葉だけで僕も救われます。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-11 19:25:12
    そんなに簡単(金になる)なら法テラスで袖にされることもなさそうだけどな。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-05-11 19:27:44
    『自分に正直に生きたいなら、誰かに頼るでもなく自分で生きていく術を見つけなきゃいけない』は酷い話だけど割と本当。大体の会社は薄暗いところも黒いところも抱えてるし倫理的な問題抱えずに仕事できる人・業種職種なんてほんの一握りだから。社会に出たての20そこそこの若者には酷かもしれないけど、倫理的に超ホワイトなとこに入る自信ないなら能力を自ら身につけるしかない。まあ凄い一芸あってすら完全に解決しはしないけどね……
  • 定期的に通知欄から消L @MIRIN_coffee 2017-05-11 19:28:43
    まとめ主側は仕事でやってる訳で、内容も内容なだけに一々同情していたら身が持たないんじゃないか そもそもそんな切羽詰まった状況にしてしまったのは借金拵えたその母親だし 割り切った方がダメージも少なくなるんじゃないかね
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-05-11 19:46:00
    まとめ主は悪くない系のコメントはこれからも増えるだろうけどこの手の気休めっていくら言われても効果ないよね それで納得して忘れることは薄情だし、その後悔が原動力になってるから忘れることはデメリットしかない 一生後悔と罪悪感背負って生きても死ぬわけじゃあるまいし背負って行けばいいんじゃねぇの?それが原動力であるかぎり
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2017-05-11 20:07:55
    まぁこの手は救ってやってもすぐまた残念なことになって結末がちょっと先に伸びるかどうかの違いでしかないからなぁ。
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017-05-11 20:12:35
    上司は調べる方法を知ってて嘘ついたってこと?
  • pekoe_tw @peckoe_tw 2017-05-11 20:14:22
    冷酷だけど、上司に感謝したほうが良い案件に見えた。当時情報開示の知識があったら切れずに蟻地獄に沈んでたんじゃないかな。FPも親身すぎると稼げなくて身も心も削ることになるから、趣味のままか稼ぐことが至上目的じゃない副業までが良いように感じます。
  • にく @me2_2929 2017-05-11 20:15:39
    返すあてもないのに金だけとりあえず借りちゃう人に同情する必要あるのかな。どうなるかわかってて借りたんでしょ? 今までも泣き落としでどうにかなったから同じこと繰り返してるんでしょ? 同情しなくても勝手に何とかできるよ、そういう人は。心配するだけ心のリソースの無駄。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-05-11 20:16:42
    人生は生まれた時のスペックや環境で決まってるから世界を自分で選ぶなんて事はできないよ
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-11 20:17:10
    hervort 忘れるもんか!ぜってぇ忘れてやるもんかってんだ!ヘルヴォルトさんが仰る通りこの経験を血肉にして俺は働きます!ありがとうございました!
  • inu @inu1122 2017-05-11 20:18:48
    死ぬかもしれない人はこんなとこ電話しないでヤミ金行くと思う
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2017-05-11 20:26:15
    むしろなんで法テラスが断ったのかが気になるん。こういう(あえてストレートな書き方するけど)利益優先の弁護士事務所では厳しい、でも法律関連の救済が必要、って人が駆け込むべき場所よねぇ?
  • よもぎもち @hogehogeat 2017-05-11 20:32:26
    ラノベ作家が知己の2000万のヴァイオリン小話披露した直後ですしおすし
  • 健全前あけ @Geda_2 2017-05-11 20:36:22
    数億の負債抱えて家も売って年金暮らしになっても…むっちゃ生きていけるのにたかがキャッシングのクレカいくつか(だよね)紛失しただけで死ななきゃならんとはどういうことだろう…すいませんそこが気になるけどまあ負債整理できないはずはないので生きろ
  • chintaro3 @chintaro3 2017-05-11 20:36:57
    「死ぬ必要はありません」ということは、はっきり言ってあげても良かったかなとは思う。弁護士とか関係なく、一般常識として。
  • fukkén GO @fukken 2017-05-11 20:46:00
    「焦ると短絡的な思考になって知ってるはずの知識も使えない」って点で当時のまとめ主とその女性は近いものがあったかもしれない。「出直せ」はある意味双方にとって正しい。
  • すぎむら, シンクロニシティ @SugiTK 2017-05-11 20:49:08
    まだまだ若いな。経験を積むというのはそういうことだよ。
  • チャン・ロビン @yamaguchijirou 2017-05-11 20:52:55
    「仕事を辞めたいんです」と10日連続で夜中0時過ぎに相談の電話をしてきた後輩に、最初は「もう少し頑張ってみないか」最後は「よし、辞めろ」と言ってガチャ切りして辞めさせた事に後悔はしていない
  • hechikoTKB @hechikoTKB 2017-05-11 20:53:05
    ビジネスで法律事務所やってる以上は金にならない顧客を切るのは仕方ないし、給料払ってる部下にそう命令するのも仕方ない。断っても食い下がるならそれは「専門家の時間をタダでクレクレ案件」と同じ。助けたいだろうが事務員という立場では無理。
  • ごはん @GuiltyGohan 2017-05-11 21:00:01
    何をグダグダ喋ってるのか全くわからない。死にそうな人見捨てたら後悔するに決まってるだろ。 あなたは悪くないよとでも言って欲しかったのか?いいも悪いもないんだよ、ごめんなさいやありがとうやおめでとうを言い損ねたって後悔する。それが人の生きる意味なんだから。人助けしなかったら、いきてる意味なんてないだろ。
  • ほろもそ @Homoronro 2017-05-11 21:03:28
    こういう若い正義感があっても、役に立つどころか、葛藤のなかで自分を苦しめるだけなんじゃないかな。今のまとめ主みたいに… 「ブラックジャックによろしく」の主人公を思い出した。あの本では、主人公は、がん患者を救うため、とんでもない実費と苦痛を患者にもたらし、自分も悩んでいた。 まとめ主が今後どう生きるのかわからないけれど、あのマンガに出てくるような新生児救急の先生や、精神科の先生みたいな人になってほしいと思った。
  • d2b @d2breathe 2017-05-11 21:05:10
    法テラスって、参加している弁護士事務所の一覧を教えてくれるだけだから、その先は自分で調べないといけないはず。 本件だと、最初に相談に行った事務所が専門外か何かで断られて心が折れたんじゃないかと推測した。 なお、債務関係は市町村でも定期的に相談会を開催しているから、まずはそういうところに行って、アタリをつけてからの方がいい。
  • 鹿 @a_hind 2017-05-11 21:22:17
    コールセンターでも相談窓口でもいいんだけど、そういうとこに掛かってくる電話って、とにかく話聞いてもらいたい人が多いんですね。困ってる状況、人に言えない厄介な事情。どうにかしたい。でもそんな時でも真に都合の悪い事情は案外黙ってたり話盛ったりもするんですよ。都合悪い事言うたら助けて貰えないかもしれないし。そこにいちいち感情移入しちゃうとやってけない仕事なんだろうね。そもそも債務膨らませちゃったのはその人だからね。
  • ましろ @mashiro_33 2017-05-11 21:35:03
    どんな理由であれ、借金は自分の意思でしたものだから、債務整理もご自身の意志が必要かと思う。「怖いから」ってご自身の責任を放棄するような理由は正当化出来ないよ。
  • doronpa55 @doronpa55 2017-05-11 21:38:25
    借金した相手がわからない? 取り立ては?
  • taka @Vietnum 2017-05-11 21:46:22
    救われたいならまとめてないで、宗教に帰依した方が救われるよ( ̄∇ ̄)
  • 十一(乙型) @jun_ta_1 2017-05-11 21:50:06
    「終業間際の電話は取らなくていい」そんな職場がこの世に存在するのか…
  • tehepero @tehe2014 2017-05-11 22:05:51
    切り捨てる事は正しいという意見が多い中で、その意見に悩み苦しみ、自分の進む道を見出したまとめ主。 どっちが正しいか生きやすいかは、それぞれの状況にも寄るだろうけど、私はまとめ主の様に生きたいな、と思いました。頑張ってください。
  • FIN @rightsandduties 2017-05-11 22:07:32
    てめえの意思で借金作りまくった挙句怖くなってカードバラバラにして捨てたとかほざくバカなんかどう考えても明日どころかその場で死んだ方が余程世の中の為だろ
  • そら豆 @solamame_k 2017-05-11 22:15:25
    仕事は切りを付けないと際限ないから上司の判断は間違って無かったよ。本人もむかっ腹が立って翌日辞めた訳でも無い様だし、何で数年後にスイッチ入ってセルフまとめしちゃってるのか謎。
  • ejiry @ejiry 2017-05-11 22:23:32
    その電話の内容を真に受けるって繊細なんだなー。借金で首が回らなくなってるのって基本的に嘘つきだから、変な見栄はって正直に話さないんだよね。たぶんカードはバラバラにして捨てたわけじゃなくて返済が遅れてATMに飲まれた上に、ヤミ金からもつまんでるから「借り先がわからない」ってごまかしてるんだと思うよ。本当ならその状況で法テラスが断るわけがない。JICCやCICなんて借り先がわかるわからない関係なく、まず照会するところだし。
  • ユーコン @yukon_px200 2017-05-11 22:25:08
    利息のことを「ドブに捨てる金」という正義漢は過激なコミュニストとして生きるしかないね。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-11 22:26:23
    rightsandduties まぁ……その通りだと思います。結局自己責任でしかない。半分同意します。 でも、物事はそこまで単純じゃない。個々人の事情を鑑みず、罵倒する言葉を並べるのなら、貴方も同じ扱いを受ける。いずれ、貴方の番が回ってくる。いつ回ってくるかも分からない罵倒の言葉に怯えなければいけない。
  • catspeeder @catspeeder 2017-05-11 22:27:00
    ロジカル()なリアリストがいっぱい集まっててなんというか笑う。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-11 22:30:18
    tehe2014 ありがとうございます。俺は、自分の生き方を『選択』します。選択できない人間は沢山いて、誹謗中傷を受けると思います。お金に困って、結婚もできずに、惨めに死ぬのかもしれないけど、俺は、自分の人生の選択に後悔が無いよう、自分の生き方を模索します。
  • くぅにゃん/通知&検索規制/解除繰り返し中 @qoonyan 2017-05-11 22:50:37
    上司が切り捨てろつーた気持ちもわからんでもない。たぶん、このお母さん闇金からもお金借りてる。普通の法律事務所だけじゃどうにもならないくらい切羽詰まった状況になってることが予測出来たら、受諾できないのは当然。まとめ主が罪悪感を感じるのは当然なんだけど、上司の判断も間違ってなかったんじゃないかな。
  • まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017-05-11 22:58:18
    弁護士だってビジネスだからね。慈善事業してるんじゃないんだから。
  • 統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-05-11 23:00:56
    日本は、表向きにはサラ金を規制しながら、銀行系カードローン(という名のサラ金。融資保証はサラ金!)でさらに借金させる極悪な国。サラ金自殺が最初に社会問題化したのは1980年代。恨むなら、善良なる日本人が選んだ選良(&お役人様)と日本人エリート様が築き上げた巨大金融機関(政財官)を恨んでください。
  • Kongo @kongo_kirishima 2017-05-11 23:05:43
    まとめ主は電話してきた女性のことなど忘れて、ランニングでもして酒飲んでぐっすり寝るがよい。カシオミニを賭けてもいいが、その女性は今頃ワッハッハーと元気に笑っていると思う。死ぬ言うて死ぬやつはいないって。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2017-05-11 23:19:36
    本人のツイッターページとプロフ読んで何がしたいのかは理解した。 このまとめには「PR」を付けるべきだ。
  • Hoehoe @baisetusai 2017-05-11 23:30:29
    マニュアル通りにやればマニュアルの責任になる。使えんやつだなお前
  • 葉月レオ@再臨 @AugustLeo84 2017-05-11 23:41:23
    まあ過払い弁護士の事務所のコルセンで働いてる男って時点で底辺層に近い人材なのでババアに感情移入しちゃったんだろうな。笑
  • pekoe_tw @peckoe_tw 2017-05-12 00:00:50
    freakykombat なるほど、理解。/まとめ主さんはデビューor出版の際に名前変えないでくださいね。
  • みこみこ。 @MikoMiko2048 2017-05-12 00:14:16
    2級の受験資格もってるの?
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-05-12 00:15:49
    まあ、ejiryさん言うとおり、検索したら借金は調査できるしカード切ったんなら悪用されることもなく、返済するまでの間利子がたまるだけなんだけど、過払いになるから一定量よりあがらないはず。。つかこの法律事務所法テラスしかマニュアルないってどうよ。http://hensai-zamurai.com/sonota/column/1841/
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-05-12 00:16:41
    freakykombat タグって小文字しかつけられないんで、「pr」ですね。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-05-12 00:57:49
    日本がイスラム世界に編入されて利子が禁止されますように。
  • のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2017-05-12 01:51:36
    というか過払い金請求のCMでどこから借りたか忘れてしまっていても大丈夫、まず電話をって言ってるよな。完済済みの場合、どこから借りてるか忘れてしまっていても不思議ではないし、事務所から調査機関に問い合わせるのってルーチンに成ってるんじゃないの?
  • Game_you @game_yanyan 2017-05-12 02:01:41
    なんかしょうもないわね
  • マシン語P @mashingoP 2017-05-12 02:03:42
    認知症までは行かなくても社会生活に支障をきたし始める段階で、年金の入金確認や請求書の支払いが無理になっているケースはあるので、借入先や借入額の把握ができず返済の督促をガン無視しているケースもあり得ると思う。でもその場合必要なのは過払い金請求以前に成年後見人の選定でしょうね。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-05-12 02:05:00
    当該クソ上司が食うに困って悲惨な末路を送りますように……。
  • まっきぃ@ポケGO中 @mackeystalk 2017-05-12 02:08:30
    昔々まだサラ金のCMがおおっぴらにやっていた時代にサラ金の受付で働いていたわたし。ある日、お客様から支払いの件でご相談というお電話が入りました。勿論わたしたちで判断出来ないので店長へ繋ぐ。どうも「払えないお金がない」という趣旨のお電話。お客様は「どうにもならないか死ぬしかないんですか」と仰ったらしいのですが、店長の返事は「死ぬしかないんじゃないですか」でした。
  • まっきぃ@ポケGO中 @mackeystalk 2017-05-12 02:11:34
    店長すげーこと言ってるなーと思いましたがこちらも貸したカネ利子つけて返せよ企業。そこらへんは店側ではどうにもならないしねえってことで一段落したのですが、数日後山林?で車に排気ガス引き込んで自殺したとの記事が新聞に。名前はそのお客様。それはー…うん…。
  • Cook⚡ス/ト/ラ/テ/ラまとめピン留め中。通/知/規/制/解/除。 @CookDrake 2017-05-12 02:14:30
    話の真偽は置くとして、お金絡みと利用できる行政サービスは勉強してないとイザって時に詰むよねぇ。年金の仕組みなんかもそう。何かあったら諦める前に調べる方がいい。泥縄でもやらないよりはマシ。
  • しゃなも@厨二病末期患者 @menteur007 2017-05-12 02:14:54
    とりあえず、ア○ィーレとかは信用できないってのは、CMとか見てて常日頃から感じてたけど、やっぱ信用できねーなと思った。借金する側(債務整理してない側)も悪いけど、あたかも「債権についてなんでも相談してね!解決するよ!」って宣伝しまくってる分、ある意味サギぽいなw
  • まっきぃ@ポケGO中 @mackeystalk 2017-05-12 02:17:07
    でもその時、わたしは本当に死んだんだ…くらいの感覚でした。わりと脅しで死ぬしかない死んでやる、と言われることも少なくなかったのでちょっと感覚が麻痺してたのかも。それがいち企業いち社員としてそういう感覚になるのは仕方なかったのかどうなのか、今でもわかりません。ただまとめ主さんは人としてはわりと普通の感覚だったんじゃないかなとは思います。
  • まっきぃ@ポケGO中 @mackeystalk 2017-05-12 02:21:35
    ご利用は計画的に、でも計画的にお金使える人はサラ金でお金借りないもんですよね。というのは辞めてから思った事。そういう債務で苦しむ方々にどうしていいのか今もわかりません(個人的には自己破産がいいんじゃないかと思いますが)。ただ、何十年経っても覚えている出来事。まとめ主さんが後悔ないように生きれば、それで良いかと思います。
  • 統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-05-12 02:28:48
    武富士とか、返す金がないから、過払い請求できなかったと報道されてなかったっけ。国税は訴訟の失敗で、紙切れ化した物納株券に代えて、現金で何千億か創業者の息子に返したとかいう、笑えないオチまでついていた。
  • 竹箒清掃中 @takebouki_kirei 2017-05-12 03:40:56
    身バレしないように…?ってこいつは何を言ってるんだ
  • ejiry @ejiry 2017-05-12 03:45:29
    menteur007 [c3723736] これは法律事務所に話がいく前の、案内のみのコールセンター業務を請け負ってる会社内での話です。だからアディーレどころか法律事務所自体まったく関係ありません。あくまでコルセン業務の一環なんで、おそらく法律というか弁護士とは関係ない会社なんじゃないかと。
  • いかおとこ @mororeve 2017-05-12 04:21:20
    主とは関係なしに、債務整理だとかこういう客の闇の部分見せられる仕事って割りきれない人にとっては大変だと思うよ。死ぬ死ぬ言ってるやつは死なないとか言うけど、死んだ人は文句言って来ないから文字通り生存者バイアスだよ。 自分も言われた事あるからわかるけど、適切な対応出来なかったら結構引きずるから、もし見てる新卒の人がいたらやれる範囲でやった方が精神衛生的にも良いと思う。それこそ守秘義務で他人に相談とかも出来ないし。
  • いかおとこ @mororeve 2017-05-12 04:24:52
    あとイスラムは利子に見えない形で融資する。 それと政府は自殺増えた後に総量規制してるよ。それはそれでヤミ金や現金化の需要増えたけど。
  • 本名 @_32123_ 2017-05-12 05:05:15
    借金した奴が悪いのです。
  • てづくり村の部長さん・オルタ @Tezu_ehon_bucho 2017-05-12 05:12:08
    薄々は思っていたけど、CMが打てるような法律事務所は信用しなくっていいってことね。法律事務所の選び方の良い勉強になったわ。たとえ法律事務所に行く前のコールセンター案件でもね。利用したい人から見ればコルセン別会社含めて「法律事務所」と言う括りなんだから。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2017-05-12 05:32:51
    「救えた人なのじゃないか?」本人が弁護士とかの司法専門職なら救えるかもしれないが、コールセンターのオペレーターには手に余る人です。救えたのでは無いかと考えるのが逆に傲慢とも言える。
  • Kokusen Naoka @shiga583 2017-05-12 07:04:08
    この手の「自分がなんとかできたんじゃ無いか」話にはいつもこう返している。「そんなに自分を褒めるなよ」と。闇落ちした彼女を救うとかも同類。
  • ドデスカペコポリン @se_monolith 2017-05-12 07:11:00
    これ公営の救済機関ならガチャ切は外道だけど、今回は民営の法律屋だしなあ・・・
  • とーや(眼鏡) @glasses_toya 2017-05-12 07:21:27
    すでにいろいろコメントされているとおり不自然な点があり、事実としてみるのはちょっと抵抗がある。 もし事実としても、上司の反応は正解。どこから借りたか本当にわからなくても、どこから返済を求められているかはわかるはず。それを言えない・言わないなら、どこも相手にしてくれない。
  • arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2017-05-12 07:33:41
    あまり知らない人いるのかもしれないけど、破産するにしても任意整理するにしても実は結構な額が必要なんだよね。破産したくても金が無いから自殺するしかない。これは弁護士だろうとどうにもならない。破産して費用払わず逃げる不届き者も絶えないから初めから受けないのも道理なのよ。
  • 深紫 @purple_d_101 2017-05-12 07:45:15
    freakykombat 職業が作家の人が過去語りをしたらそれは創作実話確定なの?確かに不自然な点もあるけどフェイク入れてるって書いてあるし創作実話や宣伝用だって決めつけるには早計すぎるのでは
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-05-12 07:55:58
    ツイ主さんは悪くない。上司はクソです。就業間際でも電話は取るべき。もし明日そのお母さんが自殺したとして、その責任はそのお母さんにあります。このケースの場合、困った人たちが困っている責任は大抵その人自身にあります
  • N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2017-05-12 07:56:03
    これ、本来は役所の仕事なんだろうな。でも破産手続が解るケースワーカーってあんまりいないと思う。
  • jk @jk_1976 2017-05-12 07:58:18
    ejiry となるとコルセンの上司が「債務整理できないから電話切れ」という判断をしてしまうこと自体がおかしいのでは? 実際にはそこらへんの切り分けまでやってくれるコルセンはあるのだけど、それなりにマニュアルを委託元が作成したり顧客からの情報をフィードバックする必要が出てくるから、実体としては弁護士事務所専用のコルセンになってると思われるので、無関係というのもちょっと違うかと
  • たこしゃちょう @TakoPresident 2017-05-12 09:13:57
    サラ金てどこで借りたかわからなくなるもんなのだろうか。 取り立て、つまり請求が来てるから困ってるのであって、その場合は何処から借りてるかわかってる気がするんだよなー。 あとFP2級受験っていわれると、3級持ってんのかな?と思ってしまい、リアリティがー
  • 冷蔵庫冷凍庫キラー @urawazakun 2017-05-12 09:46:03
    このまとめに対して死んだ方が世のため人のためってコメントしてる方は、つまりあなたが殺してくれるということでよろしいのでしょうか
  • 有村悠@2/4砲雷撃戦ち02 @lp_announce 2017-05-12 09:46:08
    こういう人を救うのが共産党だったりする
  • 冷蔵庫冷凍庫キラー @urawazakun 2017-05-12 09:46:29
    中々に論点が複雑骨折してる気がする
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-12 10:37:44
    数多くのコメントありがとうございます。ここまでコメントをしていただいてとても光栄に思います。ここまでの流れで一つだけ注釈をつけさせていただきます。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-12 10:37:48
    まず、「PR 創作」について。僕は、このまとめが「創作実話」であることを認めます。それは、当時のやり取りを忠実に証明する手段が、現在の僕ですら残っていないのです。当時の状況を動画で残せていれば証明になったのかもしれません。ですが、そんなものは残っていません。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-12 10:37:57
    人間は忘れる生き物です。記憶は誇大され、変容し、風化します。様々な疑問、憶測が飛びかい思い出したこともいくつかあります。ですが、僕はその疑問や憶測に対して、100%納得できるような説明ができません。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-12 10:38:02
    「嘘つきだ」「怪しい」と呼ばれても僕は構いません。それでも、伝えたいことがありました。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-12 10:38:07
    証明できない事を考えても仕方ない。なので、僕はこの話が嘘か本当かという論議は不毛かつ重要なことではないと思っています。僕に対する猜疑心も含め、このまとめを読んで感じた読者の心そのモノだけが本物だと受け取って頂けると幸いです。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-12 10:38:12
    コメントで頂いた内容が例外なく全て僕にとっての本当です。ありがとう!ありがとう! ただ、ただひたすらに圧倒的感謝!
  • でかつ@3/18板橋Cityマラソン @deka2 2017-05-12 10:46:38
    ムダに希望を持たせるより、ダメなものはダメだと伝えるのもお仕事かな。どうにかしてあげたいのは分からなくもないけど、言葉は悪いけどそれは偽善。
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 2017-05-12 10:48:23
    クビになって幸せだったかもね。続けてたら心が病んでそう
  • 乾杯 @kanpai1115 2017-05-12 10:53:23
    この話が事実だとか脚色されているとかは置いといて、社会ではどこにでもあるような話。 勤めていた会社側からすると、ビジネスなわけでボランティアではない。 債務者が「私どうしたらいいですかね?」と聞くのはお門違いだ。 会社のマニュアルで法テラスを進めるように記されているのも、無駄に時間を費やさず効率的に運用できるように作ったんでしょう。 法テラスに行ったところで、問題を解決してくれるわけではない。
  • 乾杯 @kanpai1115 2017-05-12 11:03:11
    まとめ主の内容を読む限りでは、単純にその仕事が主にとって不向きであったと言う印象。 辞めれてよかったと思う。 中途半端な関わりは(特に借金関連)百害あって一利なし。 仕事に私情をはさむとろくな事はない。(会社にとっても本人にとっても) ただ、人としてどうなの?と人道的な観点からすると今回の件に関しての主の思いは共感できる。
  • 乾杯 @kanpai1115 2017-05-12 11:09:38
    また、その思いを仕事としてやっていきたいと言う事が、いかに難しい事なのかもこれから思い知らされるでしょう。 察するに主はまだ若い。 すごく難しい事だとは思うが、可能性はゼロじゃない。 世のため人のためと言うと古臭く感じるが、今回の経験を生かしぜひこの先もがんばっていただきたい。
  • kyk @0_kyk 2017-05-12 11:32:29
    似たような経験は何度もありますし、した人も多いんじゃないでしょうかね。心情的に何とかしてあげたいと思っても、職責が会社の規定が、法律がそれを許さないなんてのは仕事をしてたら必ずぶち当たる問題だと思います。どうしようもないんですよね。出来ないものは出来ないんですから。慣れろと言われて慣れるものでもないですし、早く忘れるほか無いです。
  • 神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2017-05-12 11:42:57
    昔なんかの漫画で「7年逃げれば借金は消える!」とか言って森の近くででキャンピングカーで暮らしてる人が居たなぁ。実際どうだかわからないけど、繊細・感受性が高いと、この世は生きるの辛そうだとは思う。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-05-12 12:15:24
    まあ、この人素人だから、問題解決する能力はないし、上司ってサポセンの上司なのか、法律事務所で判断する人か知らんけどこの事務所もあれなら、まだ、解決可能性ありそうなよそに回した、っていうのは何気に最良でしょう。
  • @funft 2017-05-12 12:19:22
    死んだくらいでは借金は無くならない
  • speed_speed @speed_speed1 2017-05-12 12:22:46
    ハゲタカ風情が正義感持つなんてなw
  • しかちゃん @sikachan001 2017-05-12 12:33:17
    Vietnum 宗教ですくわれるのは足下だけだよ。
  • 青葉のぞみ @aobanozomi 2017-05-12 13:45:28
    いずれにせよ借金なんかで自殺するのは馬鹿馬鹿しいのでやめましょう。これだけは心がけておくべき。
  • げん @gen_1973 2017-05-12 14:17:20
    元々借金で困っている相談者から金を取る仕事という認識はない…んだろうね。あくまで相談者を救ってあげる立場にいると思い込んでいる。とはいえ生殺与奪の権利を自分が持っているにも関わらず見殺しするしかない状況に追い込まれたらトラウマにもなるか。
  • 甲斐 @dancewithsword 2017-05-12 15:04:49
    「死ぬしかないんでしょうか」と訊いてくる人の大半は結局死なないのよ。「死ねばいい」みたいなトドメを刺されない限りはね。 主はその一言を口にしなかっただけでも命を救っている事になる。真っ白な頭でできる最大の事をしたんだよ。
  • tsuachiya @tsuachiya1 2017-05-12 15:50:27
    過払い金バブルの次は残業代未払いバブルが来るかと思ってたら、相続対策っぽい。
  • つぶやき五郎 @akamegatoyou 2017-05-12 17:32:56
    まとめ主がこれほどコメント欄に出張ってくる事ってまず無いから暇つぶしにはちょうど良いんだけど書いてる事がことごとく無責任な自己啓発系のそれそのものっぽくて楽しい(嫌味
  • くぅにゃん/通知&検索規制/解除繰り返し中 @qoonyan 2017-05-12 18:14:44
    [c3723639] あいつら、規制後も本人から回収できないと平気で家族や親戚に追い込みかけてきますよ。ご存知でした?債務者本人が闇金は通報一発排除を知らなきゃ意味ないですよ。多重債務者が闇金と一般的な貸金業との区別がつかなくて追い込みかけられる、って昭和の時代の話だけじゃないです残念ながら。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-12 19:22:32
    「クレジットのリボ払いとかも論外だぞ!」 この件だけはいいえ、実際、それで食いつないでいる人もいるから。一時的なお金不足であって、後に働いて収入のあてがあるのなら?一時しのぎで、それを乗り越えるという手段が取れる。実際それで助かっている人を知っているのだから、この件に関しては、ツイ主の勉強不足。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-12 19:28:57
    借金で 「どうにもならない」状態というと、破産も許されない状態になった場合、だろう。 そういう債務上のルールが有る場合、命まではとられないから開き直るり、出来る範囲で返せるものは返していく。夜逃げ、という選択肢をとるわけで、  その前提も取れない場合は(以下 略
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-12 19:35:11
    クレジットのリボ払いを詳しく説明すると?  一時的にリボ払い、支払い能力に応じ自己申告して金額を変えることが可能、  1万円だった金額を設定してたなら? 2万~とかに変更できる。 だから、急場しのぎで一時の銀行の残高ピンチを 1万円にしておき、これで乗りきったなら?金額を増やすか?リボ払いをやめればいい。 ただ?あくまで一時しのぎで、その後に収入の見込みが無い人は使えないので注意。
  • tsuachiya @tsuachiya1 2017-05-12 19:51:34
    相談窓口を周知しない行政のせいじゃないかな。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-12 19:54:08
    どんな業務でも 「対応できないケース(対応したくない) はあるので、それは経験上の知識と経験、マニュアル、割り切り、その業界ゆえの図太さはいるとは思います。それが出来ない時、その仕事における潮時ですね。まあ、業務によっては、表ではキレイ事を歌うような業務で実態は違うと大きくギャップを感じた時、それに耐えられない場合の勇退は責められるものではないでしょう。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-12 19:59:16
    債務者本人が闇金は通報一発排除を知らなきゃ意味ない。← 債務者が生活保護者で、その上で闇金で借金をしている場合、通報した時点で、自分は借金をしてたということになり、生活保護が打ち切りになるから、  これ、闇金ウシジマくんのネタ(苦笑い 、つまり実際そうであっても?それをやると自分の首を絞める場合、それがわかった時点でその対策は無効になる。 あちらを立てればこちらが立たずの典型、 まあこうはならないように、債務については、まさに、ご利用は計画的に の言葉の重みを知ることに。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-12 20:01:06
    まあ、ここに書いてある話というのは、 闇金ウシジマくん で、既出ネタでもあるんですよね。この手の話が好きな人、この作品はいいですよ(笑)
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-05-12 20:14:08
    ぐあー闇金ウシジマくん!やられたー(笑)まぁ、自分の経験としてないこともないんでちょっと。。たとえば、アレな電話だと折り返し連絡しますと言ってしないとか、アレな依頼が来て ネットで検索するとわかりそうなんだけど専門外だから答えずよそにまわすと、ネットではない、専門家の方法ですごく簡単で素人がきくと、いいの?っていう対応が可能だったとか。ガチャ切りはお店の信用にかかわるしなさそうだけど一応回答してるし有りそうと思ったっていうかウシジマ君面白そう(笑)
  • IJN @JapanNavy_Blue 2017-05-12 20:25:10
    無人契約機が出て来る前のサラ金では「融資の申込みにわざわざ小さい子供連れて来る女」がしばしば見られたが、「同情買って融資増額を狙ってるのがほとんどだから取り合う必要なし」というコンセンサスが業界内で出来上がってたそうで、そういうものが出来上がるまでには、元ツイみたいな『薄っぺらいヒューマニズムを振り回すような身内』に散々苦労させられた結果なんだろうなぁ、と
  • セコムマサダ @masca_san 2017-05-12 20:38:18
    まとめ主が良い人かどうかはまあ感じ方次第なので置いておくとして、少なくとも言えるのは「上司は何も悪くないだろ」ってことではないか。まとめ主が起業したら「わかりやすい善良さ」を軸にした超絶ブラック企業になりそう。
  • みたやんやん @mmhpod 2017-05-12 21:31:33
    deka2 ダメなものはダメって、どうにかなる可能性を示す手段があったわけで、その時ダメと決まったわけではなかったのでは??
  • ChanceMaker @Singulith 2017-05-12 22:11:13
    まあ、昔はね。もっと貧乏で、もっと理不尽な事もいっぱいあったからね。今の世の中を理不尽を恨むんじゃなくて、自分でよりよい世の中にしていかないと。
  • @mint3710 2017-05-13 10:17:53
    そのおばさん絶対に死なないよ。返せない人はそうやって他人に同情かってもらってすがる。 考えることを放棄したいだけ、誰かが何とかしてくれないかなって思ってるだけ。電話の相手は誰でも良かった。お金を借りて返さない(返せない、ではなく)人は大体無責任。怖いからカードを切って捨てたとか聞いた時点で自分ならもうその人の人間性を諦める。 借りたんなら返す。返せないなら返せるよう努力する。借りた先に相談するとか、たくさん方法はあるはず。それもせず自分がさも被害者のようになってるのが腹立つ。
  • @mint3710 2017-05-13 10:19:05
    文字数足りなかったので まとめ主さんは優しい方だなあと思いました。 こういう人が利用されないようになって欲しい。
  • 同志 @tecounatta 2017-05-13 10:37:13
    masca_san 少なくとも、他人のサビ残や労働搾取等よりも自分の善意や良心の方が尊いものだと考えてるようには受け取れますね。
  • でかつ@3/18板橋Cityマラソン @deka2 2017-05-13 11:42:09
    mmhpod 社内のマニュアルで対応できないものは会社としては「ダメ」でしょう。マニュアル外でどうにか出来たかもしれないけど、それは会社が支払うべきコストではない。
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-05-13 11:59:09
    まずマニュアル通りやるべきだし、それでやってダメならマニュアルの何処がダメだったのかを分析してマニュアルを改訂して、っていうのを繰り返すことが「一人でも多くの人を救う方法」であって、自己啓発だけで終わってるならただの自己満
  • しもべ @14Silicon 2017-05-13 12:27:43
    手を取ったら死ぬまで続けることになるけど でも死にそうな人を何とかしうると知っていて何もしないのはなかなか難しい気もする(だから精神科医は同情しないのだろうけど)
  • online_cheker @online_checker 2017-05-13 17:43:17
    この方、ワンフレーズで言えば、軽薄で、軽率で、軽々と騙されやすい属性の持ち主。そもそも、信用情報の取得費用を請求したところで、相手に払える資力あったか?ものになる事件、という確証はあったか?電話掛けてきた相手は本当に、債務者本人か?
  • online_cheker @online_checker 2017-05-13 17:50:29
    online_checker あと「電話営業」ではなく「電話応対」 それから、アディーレは、フリーダイヤルだったよね。
  • online_cheker @online_checker 2017-05-13 17:54:05
    online_checker というか、アディーレさんは、業務の定型化と大量処理が強み。その強みを下っ端が殺すなんて……反逆じゃん。最後に、忘れてはいけない事が一つ「弁護士は他にもいる」
  • 樫町克哉 @laviyan 2017-05-13 19:09:28
    カード投げ捨てりゃ借金消える訳か?
  • konoe @konoesyu 2017-05-13 20:09:57
    いやあの、法律事務所ってそういう仕事でしょうと思うんですが…。
  • Yoshitsu Takuma @dramawrite442 2017-05-14 00:51:02
    タグについてなんですけれど、随分と荒れてしまって、適切なタグが付かなくなってしまったので、編集禁止をかけておきます。ご了承くださいませ。
  • ゴミ処理列車 @MeanMeanZemi 2017-05-14 00:56:40
    うーん・・・? 本当に単に知ってほしいだけならシナリオライターの肩書でまとめやる必要はなかったのでは シナリオライターとしてサムネも大事にして見てもらうことが重要とか呟いてるから余計疑心が 全うに考えるのならば、それシナリオライターとしてじゃなくて悲しい経験をした当人として、とかでは
  • 堂前暁子 @meameadokume 2017-05-14 07:07:00
    この話するためにわざわざアカウント作れってか。強要こわい…。
  • 堂前暁子 @meameadokume 2017-05-14 07:07:36
    薄汚れた大人ばっかりでツイ主の意図から外れたコメントばかり。悲しいね。
  • 松尾羽翔 @747SR8118 2017-05-14 09:09:50
    まー法テラスは実はあまりあてにならんので、 弁護士保険に入っておくのがベストなんだよなぁ。
  • チャダ @puppetmaste2501 2017-05-14 10:30:34
    借金を返せなくなったのならば、破産を勧めれば良いのでは?返せない状態になれば、確実にブラックに載るので、デメリットは最早無いでしょう。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-05-14 11:05:06
    ホントに困ってた人だとしてもよそでどこもやってくれなかったらまた来るだろうし。昔、新聞とってください、そうじゃないと大学卒業できないんです、って電話かかってきたけど断ったら普通にそこで終わったな。地方の金持ち関係の方から聞いた話だけど、このままじゃ死ぬしかないって借金にきて、絶対返しますって言っても返しに来た人はゼロだったとか。私自身だと車ぶつけたのに反対側の傷(つくわけない)の金まで請求する奴とか
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-05-14 11:15:16
    親がマンション二棟もってるからオーナー収入でもやっていけるのに私に男誘惑したって濡れ衣着せて仕事場に居座ろうとした奴とか、金がらみで困った人、が善良かどうかも分からんしなと思う。漫画のネタって言われたけどそもそもそういうところでバイトしてたからネタ元みたいなもんです、だと気の毒ですなあ。
  • 26 @GcoBAvlvW3i52V5 2017-05-14 14:10:16
    ふーん 本当に憤りと無力感と学びを知ってもらいたいだけなら  創作実話を書き散らしたいだけなら2chでスレ立てればいいじゃん なんで肩書とPNと紐付けしてんだよ? なんで身バレが怖くて嘘しか書けないフェイク野郎だけど面白いから金下さいって素直に言えないの?
  • ユーコン @yukon_px200 2017-05-15 00:22:33
    借金して返済できない人を可哀想というのは、実際に損害を受けた金融機関とか善良な利用者を小馬鹿にした話で、ちょっと心を入れ替えた方が良い。
  • evacuated_man @evacuated_man 2017-05-15 05:34:42
    銀行員にしろコールセンターにしろ、職場がホワイトであろうがなかろうがお金のやりとりをする以上、いつかはこういうところにあたる、と金融系に努めている人から聞いたことがある。
  • evacuated_man @evacuated_man 2017-05-15 05:35:24
    僕はこのまとめ主を支持したいな。
  • trycatch777 @trycatch777 2017-05-15 06:57:47
    結局まとめ主はこのまとめのビューが伸びるのをニヨニヨしながら見てるわけだ。内容に言及する必要なんかある?
  • よもぎもち @hogehogeat 2017-05-15 07:41:52
    シナリオライターの先生が一生懸命つくったまとめだけど https://togetter.com/li/1108487 【運転免許証を「お財布に入れておく」という人がいてビックリ】にはview数でもコメント数でも勝てないんですね。
  • 山下238 @Yamashita238 2017-05-15 12:46:43
    #ヒポポタマスの誓い 祭りのあとだけに、「人間らしい心を残したサムライ業の人もいるのだな」と思いました。
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-05-15 14:16:56
    えらく伸びてるな…。とりあえず「終業間際の電話は無駄な残業になるから取るな」のくだりでなかなかのホワイト企業だなあと思いました。
  • kow @kow1127 2017-05-16 02:20:14
    で、見つけたやるべきことが釣り創作でバズったーか。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-05-16 11:39:10
    menteur007 その程度で引っかかるアホを待ってるんでしょうね。アホはどう転んでもカモにしかされない。
  • なみへい @namihei_twit 2017-05-17 08:59:13
    返す見通しもなく金を借りる人、返す見通しが立てられない人が溢れる社会、借金の取り立てや過払い請求を生業として食い扶持を繋いでいる人、借金で困っている人がいないと仕事が無くなる社会。誰が加害者で、誰が被害者か、もう一度よく考えた方がいい。
  • なみへい @namihei_twit 2017-05-17 09:38:52
    「それらしい言葉で取り繕っていても、やっているのは自己保身」「大層なことを言っていても結局は他人任せで、自分の身にも降りかかる様な意見は否定して潰しにかかる」「悟った振りして、何もしないことを正当化」こんな恥ずかしい大人へと成長することなく、強く逞しく人生を積み重ねる人が一人でも増えれば、その分ちょっとだけ社会が良くなります。諦めている人が多ければそれだけ、社会はどうしようもないモノのまま流れていきます。
  • にんにん @shinobizato 2017-05-17 14:57:34
    これ「今日はもう終業時間ですし込み入った話になるので明日お話しましょう」と言って切って、翌日の業務時間中に再度電話かけてあげれば良かっただけじゃないのか?
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-05-18 00:48:13
    『信用情報機関のJICCやCICに郵送すれば分かる』へーそうなのか。それはしっかりマニュアルに載せておくべき情報だな。これを伝えることで、電話受けた人が少しでも責任感じることが減る。

カテゴリーからまとめを探す

「社会問題」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする