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朝野ぽん太郎
@water_beetle
痴漢冤罪の件、「無実なら逃げる必要はないはず。逃げたこと自体が有罪の証拠」とかいう「池に落としてみて浮いてきたら魔女」レベルの意見がいとも容易く女性から支持を集めたりするのも「女だからナイーブ」とかじゃなく「当事者になり得ない人の認識は、はたから見てびっくりするほど甘い」って話。
2017-05-12 08:10:12
朝野ぽん太郎
@water_beetle
もちろん痴漢冤罪被害者の妻や娘は女性なので「当事者じゃない」わけがないんだけどね。ただどうしても、一部の超イケメンを除いて大多数の男性には「男であるだけで『加害者』にされる」という体験を多かれ少なかれしているので、痴漢冤罪もその延長でよりリアルな脅威としてもともと認識できる。
2017-05-12 08:14:31
鐘の音(政治社会)
@kanenooto8459
痴漢冤罪は、線路を逃げなきゃ魔女裁判にかけられるというおそるべき人権が無視されている現実があるのに、散々共謀罪で人権が危ないとか叫んでるメディアや人権大好き報道陣、法曹界が「やましいことがないなら逃げなきゃ良い。罪に罪を重ねる非常識な連中」で片付けてるの、すごい怠慢だと思うよ。
2017-05-12 15:20:59
2度目のダヴァキン
@DTTS_RIOT
普通に無実なら逃げる必要がないだろ 的外れな喩えまで持ち出して何言ってんだか むしろとことんやりあって相手の服から指紋が出なければ精神的苦痛に対する慰謝料取ってやればいい twitter.com/water_beetle/s…
2017-05-12 18:53:51
朝野ぽん太郎
@water_beetle
これ、書いてるの女性だったらまだわかるけど、男性だったら自分に「その日」が来たときにやっと思い知ることになるんだと思うとつらいな……。>RT
2017-05-12 18:58:12
朝野ぽん太郎
@water_beetle
ってかツイッターに限ったことじゃないけど、「こういう困ったことを言う人がいて……」って話しているときに、特に新しい反論材料もなしにその「困ったこと」をそのままぶつけてくる人、別に「鬱陶しい」とかじゃなくて、その自信（というより無謀さ）がいつ命取りになるかこっちが心配になる。>RT
2017-05-12 19:14:24
朝野ぽん太郎
@water_beetle
……？ なんか……「男性たちは気づいていない、根強い差別意識がここにありありと表れている」みたいなシナリオになってるけど、痴漢が悪いという話が出てこないのは ・その話題ではないから ・今更言うまでもないから だぞ……？？ twitter.com/tomo37/status/…
2017-05-12 19:17:45
とも
@tomo37
コメントに痴漢冤罪批判や女性批判はあれど、そもそも痴漢が悪い論は見つからなかったので「当事者になり得ない人の認識は、はたから見てびっくりするほど甘い」という言葉への説得力を勝手に感じてた。 twitter.com/water_beetle/s…
2017-05-12 18:55:31
朝野ぽん太郎
@water_beetle
そういえばこの、ある単語だけ共通項にした関係のない話題にジャンプして「この人は〇〇話をしてない。〇〇の観点が欠けていることの証拠だ」論法を発動するの、煽動が目的の政治的な場でやるとふつーに有効なテクなんだけど、ディベートでやると激しくマイナスポイントっての、昔授業でやったな……w
2017-05-12 19:24:54
朝野ぽん太郎
@water_beetle
陣取り合戦やプロレス的言論ショーが上手い人ほどディベートがめちゃくそ弱いってのは、よく考えなくてもあれ当たり前ではあるけど、子供心に結構新鮮なんだよね。
2017-05-12 19:28:45
朝野ぽん太郎
@water_beetle
まあ、話を戻すと、「〇〇罪」と「〇〇冤罪」は、それぞれ犯罪の話と司法の運用の話なので根本的に全然違う種類のトピックなんだけど、これが詐欺罪とか殺人罪とかのときに比べて、性犯罪になるとこの二つの間の区別がつかなくなる人が突然わーっと集まってくるというのは実際あること。
2017-05-12 19:37:57
朝野ぽん太郎
@water_beetle
もちろん、ただの情緒的というか脊髄反射みたいな反応なので残念ながら当事者意識には及ばないんだけど、少なからず「我がこととして」感じてしまうというのは性犯罪の特徴だろうな。(そのせいで建設的な議論に不純物が多く混じるわけでもあるんだが。)
2017-05-12 19:43:52
IQの下がった荒野草途伸
@xatosi
@water_beetle 逃げる方が悪い。無罪ならその場から絶対に動かず弁護士を呼ぶべき。まだ「痴漢冤罪を避ける為には得ん力で逃げろ」とか言ってるド阿呆が大勢いるのには、本当に呆れるを通り越して絶望するわ。その無知自体が既に罪。
2017-05-12 19:37:24
朝野ぽん太郎
@water_beetle
全然関係ないけど、犯罪や司法の話をしているときに「絶対にダメなこと」という派生の意味で「罪」という単語を使用するの、モノは違うけどセンスとしては、家庭科の資料集で実際に見かけた「米」という漢字が同一ページ内で穀物の米とアメリカの意味で使われていたアレを彷彿とさせる。>RT
2017-05-12 19:56:04
朝野ぽん太郎
@water_beetle
「我々女性は被害者という当事者。」 「我々駅員は痴漢の疑いをかけられた人を事務所に連れて行かなければならない当事者。」 「我々警察官は容疑者を逮捕する当事者。」 「我々乗客は遅延の影響を受ける当事者。」 「我々検察k 「順番に対応致しますので、整理券を取ってお待ちくださーい。」 twitter.com/curibow/status…
2017-05-12 20:43:13
ヒラハラクリタ
@hiraharakurita
女性は「痴漢被害者」という「当事者になり得る人」なんですが。ちなみに痴漢は、被害者以外の目撃証言など客観的な証拠がなければ、証言ではかなり悪質な痴漢行為でも無罪なこともある。 twitter.com/water_beetle/s…
2017-05-12 20:18:28
朝野ぽん太郎
@water_beetle
「いかなる形でも痴漢事件に関して『当事者』ではなく、そうなる可能性もない人」というのを一生懸命考えてみたけど、「修学旅行の前に電車の乗り方を体育館で練習する地域から一歩も出ないで生きている人」とかは思いつく。
2017-05-12 20:56:57
朝野ぽん太郎
@water_beetle
「司法が信頼できないので、女性を無差別に犯罪の冤罪にかけまくって報復と問題提起を行う」みたいな運動って、水面下で既にやってたりするんじゃないかってたまに思う。
2017-05-12 21:01:19
朝野ぽん太郎
@water_beetle
「ラディカルフェミニストは自分に男の子が生まれると、それまでの信念をあっさり捨てる」という話は聞く（あれは米国の話だったか）けど、「逃げる奴は実際に痴漢をやっている」論者の場合、自分が息子を持ったらやっぱり同じように目を覚ますのか、それとも息子にさえ切断処理を行うのか……。
2017-05-12 21:12:37
遥山りかち
@rikka0822
痴漢で捕まっても人生終わらず再犯してまた捕まるような犯罪者がのうのうと生きているのに「痴漢に間違われたら人生終わる」なんて信用できない♡もちろん、冤罪はない方がいいと思ってるよ♡でもなんで痴漢はそのまま生かして冤罪だけなくさせようと女を非難してくるわけ♡？
2017-05-12 21:12:06
朝野ぽん太郎
@water_beetle
この種の反応って僕はなかなか興味深いと思っていて、（男女の問題をどこから引っ張ってきたかは謎だが）冤罪を増やしたり減らしたりするのと女性の救済は基本的に全く関係ないんだが、それがなぜか「どっちを取るか」問題に見える人というのをわりと見かけるのよね。>RT
2017-05-12 21:16:25
朝野ぽん太郎
@water_beetle
僕の言葉ではないんだけど、別の話で「虎に人が一人食われたら、人は虎を一頭仕留めたくなる。その虎が人を食った虎であるかは問題ではない」と話していた人がいた。もしかするとそれに近いのかもしれない。そもそも真犯人を捕まえることが実はそれほど関心事ではないんじゃないか、という……。
2017-05-12 21:22:13
She
@streakstic
@water_beetle 逆も然りだと思いますよ。加害者として当事者になりえるのか、被害者として当事者になりえるのか、の違いかと。女性は被害者として痴漢に関わることが多いので、痴漢疑いはほとんど冤罪という男性側の認識甘すぎると思ってしまいます。
2017-05-12 16:58:00
遥山りかち
@rikka0822
「女性から支持を集めたりする」と書いておきながら「どこから男女の話を持ってきたんだ？」とは♡ pic.twitter.com/IcE2Wefn3P
2017-05-12 21:21:28
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朝野ぽん太郎
@water_beetle
え。待って。なんか、この類がいっぱいきてるんだけど、元の投稿が痴漢冤罪の話をしているから、初めに出てくる「当事者」は「痴漢冤罪の当事者」のことだって読むの、そんな難しい？(´・_・｀) >RT
2017-05-12 21:42:44