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コメント

  • 言葉使い @tennteke 2017-06-08 15:54:26
    いろいろ難しいこともあるだろうけど、なんか素敵。
  • (=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2017-06-08 19:45:02
    聞いてるとなんかNortsぽい。 セキュリティだけは気になるけど、専門業者か管理してるなら大丈夫かなあと。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-06-08 19:56:23
    誰も手を挙げなかったらどうするんだろうとつい思ってしまう
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-06-08 21:31:25
    最後まで一切手を挙げない人は出てくるだろうが、そういう人は旧来のやり方でもどうせ何もしないのでイライラせずにすむ分リソースは節約できる。問題なのはある程度の人数が必要なときに集まらなかったときかな。
  • trycatch777 @trycatch777 2017-06-08 22:20:49
    これまでの自分達夫婦のPTA活動の経験からいくと、これ絶対上手くいく。すぐ導入すべきですね。やりたがらない人はどうやったってやらないし。
  • 20503(はたいそさん) @sysner 2017-06-08 22:48:13
    こういうのって募集したけど必要人数集まらなかった場合どうするんだろう
  • てのひら @TOan_canth 2017-06-08 22:56:34
    人数が足りなかったら何度でも募集をかけるんだと思いますよ。あと参加表明してくれた人に呼びかけて、他の人も誘って下さいって要請されます。(もちろん絶対参加しない人もいますが)年に一度くらいは協力しなくては、と考えるPTAの方が多いので意外と何とかなります。
  • てのひら @TOan_canth 2017-06-08 22:59:16
    ただこの方法、いまは「以前より楽~」と思えているからいいのですが、だんだん「サボってる人もいるのに真面目に参加する自分は損してる」と感じる人が増えていくと厄介なことになるかもです。結局は善意と自主性に頼ってるシステムですからね…。
  • DavyLockhart @DavyLockhart 2017-06-08 23:13:08
    変わっていくこと変わろうとすることは良いことやなって思うわ。実際集まって決めなあかんことが減ってるのはええよね。でも2ヶ月で何かを評価することは早計。 このシステムでも不公平論は噴出してくるやろし、システムが滑らかになればなるほど不参加の人も楽に不参加でいられるからね。
  • いかおとこ @mororeve 2017-06-09 00:31:17
    ファックスしか認めない学校のまとめとかあったような。校長が頑固だからどうこうって嫌だなあ。集まらなくなったらそれの対策をすれば良いし、今まで嫌なイメージがあったPTAのイメージも変わるから良いね。
  • intiki @intiki 2017-06-09 00:57:15
    PTAだ仕事だに関係なく、「できる人がやる」を実現させる事って凄く大事だけど物凄く大変なんだよなぁ。寄り合いでの「ご指名で」をマウンティングのネタに使いたい人が居るような団体では特に。
  • 愚者@夏凜銀の公式シナリオはよ @fool_0 2017-06-09 01:04:14
    システムの重要性がよく分かる話。参加の有無が早めに分かるだけでも大助かりだしなあ。
  • koh @koh37151579 2017-06-09 02:54:09
    善意と自主性に任せたシステムは良いけど 上手くいかなくなった時の対応とか用意しとかなくて大丈夫なんだろうか?
  • たちがみ @tachigamiSama 2017-06-09 02:58:33
    一度も参加しないとそれはそれで気まずいからどこかで一回は参加しておきたい、という心理も働くのかな
  • Red @EndOfAnubis 2017-06-09 03:43:19
    そんなに積極的な人が多いのか。どうしたってやらない・やれない親がへんな目で見られたり陰口を叩かれたりはしないのかな。片親、とくに父子家庭だったら協力するのもなかなか難しそうだしな。
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-06-09 04:31:36
    工場で似たようなシステムを導入したら、能率が上がったってまとめを前に見たな。出勤できそうな人だけ来てや、って制度にしたら上手く回ってしまったと。しかも利益が上がったと。その時の反応も「そんなわけがない」「逆に効率が落ちるはずだ」「誰も来なかったらどうするんだ」って感じだったな。首輪と苦痛がある方が安心する人は、一定数いるのである。
  • muramasa007 @muramasa0071 2017-06-09 05:35:36
    インセンティブを用意しないとしっくりと廻らないかもなぁ。きっちり仕事をこなした親御さんには子供の内申点に+αとかの。それはそれでギスギスして血生臭くなるのかな?
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2017-06-09 05:48:19
    自主的に手を挙げるシステムだけじゃなくて、まとめ内でも言っている通り「早く予定が伝えられる」ってのが重要なんでしょう。直前に言われても仕事の調整できないから無理だって人は多いと思いますが、よっぽどのブラック企業でもない限り、繁忙期を避けたり、事前に予定を調整したりでPTA行事に年に1~2回程度の参加ならなんとかできる職場は多いと思います。
  • むさむさ @babatune06 2017-06-09 06:09:49
    まだ新年度、始まって2ヶ月ちょっとです。今のところ問題なしと言われても、いかほど行事ごとがあったのか。参加しやすくなったのは、そうかもしれませんが。
  • なみへい @namihei_twit 2017-06-09 06:14:48
    「信用のおける」専門業者かどうか、は大切。安く済むからって、広告メール前提のシステム使われちゃ堪ったもんじゃない。他で使用していないメルアドで登録して迷惑メールが流れてこないかチェックする、くらいのことは業者を入れる決定をする側にはやってもらわんと困る。
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-06-09 07:20:13
    25buta25 あれは働く(賃金)が欲しいなら働くという話なので、PTAのように表面上なんの見返りもない行動と一緒ではないと思うよ
  • barubaru @barubaru14 2017-06-09 07:22:03
    最初はうまく行くが誰かが「手を上げない人がいるのはおかしい!公平になるよう回数ノルマを!」と言い出してギスギスし崩壊するんだろうなあ。
  • くぅにゃん @qoonyan 2017-06-09 08:04:05
    うちの子のとこ、ノルマ制だけど(1児童1役)年度初めに年度末までの行事も含めて、保護者参加が必要なものはまとめて第一希望から第三希望まで募集してる。ついでに3人以上子供が通ってる家庭(かなり多いw)が役員とか率先してやってるから、ノルマ制でも問題ない学校もあるのよ…
  • SAKURAふれんず’87 @Sakura87_net 2017-06-09 08:33:43
    別に電話でもいいし、システムはなんでも良いだろうが。こういうのは誰でも引き継げるマニュアルと設備が導入されていることが重要なのだから、楽になったのはむしろそっちのおかげのような気もするが。そこんところはどうなのかね。
  • 56号 @56gojp 2017-06-09 08:42:01
    「そのシステム運用費用を保護者が負担してます」もうこれだけで良い保護者が集まってるんだと分かる。うちは100円の寄付集めるのすら失敗してた。
  • あゆむん @ayumun 2017-06-09 08:56:51
    これは募集をかけてまとめる人は大変そうだな
  • porinpurin @castelapurin 2017-06-09 09:17:50
    やりたがらない人がやらないのってそんなに気になる?そういう人って発達傾向あるの自覚しててやりたがらない場合が多いだろうから気になんないけどな。誰々がやってないずるい。とかいう人って実際発達が場を乱したらギャアギャア文句いう人だよね…。
  • araburuedamame @rpdtukool 2017-06-09 09:27:34
    予定を拘束されるのは辛いがその時手があいていれば手伝うのも吝かではない、という人は多いんでないかな。心的負担は実働時間ではなく、待機時間からかかり始めてる感じはする。「今なら空いてっからいいかなー」位の感覚のほうが参加のハードルは圧倒的に低いし。
  • にく @me2_2929 2017-06-09 09:34:58
    働きアリの法則ってやつを上手く活用してるんじゃない? ある集団の中には働き者が必ず2割いて、その人らを取り除いても残った集団の2割が働き者になるって奴。
  • あげたま @agetma500 2017-06-09 10:20:48
    元々PTA自体が保護者の善意・自主性でできた会だったのに、強制性がでてきたから不満が出るようになったのではないだろうか。 このシステム凄くいい
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-06-09 10:23:37
    数週間前に何をやるのかが分かる、これ超大事。前日や3日前に突然言われても対応出来るかボケぇ!仕事なんかで普段やっている事の延長線上にある事柄なら対応出来るけど、PTAや地域の活動は普段やっている事じゃないからね。現場に行けばやる事はいくらでもあるとろくに説明もせずに人を集める所は本当マジやばい
  • 農民丁 @noumin_T 2017-06-09 10:34:20
    思ったより本格的なシステムで驚いた。皆にやる気がある時は自由な方がうまく行く。問題は皆がサボり始めたときなんだよなぁ
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017-06-09 11:37:52
    こうして、例の保護者会会長のような「自主的に参加しまくる意識高い系」に組織が侵食されてゆくわけだ。 そのうち気がついたら、PTAが反戦平和団体(自称)と化しているケースが続出しても驚かんね。
  • ボンバーメン @booooooooomber 2017-06-09 11:54:49
    破綻するとすれば匙加減を誤って、善意と暇潰しでカバーしきれない量の行事を設定してしまった場合だろう。 つまり無駄に働き者な役員が沸いたらBANだ。
  • monolith @se_monolith 2017-06-09 12:39:47
    こういうシステムですぐ「俺ばっかやってる」って不満を持つ人って、「任意参加の体だけどどうせ出ないとまずいからな」とか考えながら参加してそう
  • マシン語P @mashingoP 2017-06-09 12:55:16
    地元神社の氏子会の活動は、夫は地元で仕事して妻は専業主婦が前提のシステムのため世代交代した今は崩壊寸前。こういった事例を参考にすれば再生出来るかもだが、年寄り連中が下の代にバトンを渡そうとしていないので無理だな。(達観)
  • なみへい @namihei_twit 2017-06-09 13:37:23
    出来る範囲で何ができるか当事者が考えた結果として、ここのPTAはこのシステムを導入し、今のところそれでうまく回っている、そういうことでしょ。 やらされているオーラを巻き散らす(当事者意識を持てない)奴は、何処に行っても何をやらせても、文句を言うし歯車を狂わせるから、参加してもらわない方がいいと思う。
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-06-09 16:29:43
    hervort まー報酬が賃金か満足感かって違いはあるから、大分人の動きは変わってくるかもしんないっすねえその辺は
  • k.takk @JO_Lant0518 2017-06-09 19:55:31
    PTAに対する熱量高い人は一定数いると思う。潜在的な思いを引き上げるキッカケとしては十分かと。募集に進んで手を挙げられる人は、不参加の人のことまで積極的な関心は無かったり…
  • 甘味処 @kanmitokoro 2017-06-09 20:51:47
    「子供たちのために働け」となると反発あっても「子供たちのために協力者募集」とやると悪い気はしなんだろな。自発的に行うから参加者も気分いいし、気分良ければ感想もよくなるから参加してない人もその気になりやすいのかな。
  • くすき @kusuki_xx 2017-06-10 11:25:30
    蛍光黄緑の文字にチカチカして頭が痛くなってきた…
  • くすき @kusuki_xx 2017-06-10 11:28:23
    地元ではPTAは名前だけの存在で、何かしら父兄の協力が欲しいならお知らせとして学校からプリントを渡して当日現地集合でやってたな。基本的に日曜日ばかりだけど、それなりに集まってたよ。学校の引越から庭造りまで多岐にわたってやってたわ。 PTAの存在意義自体よくわからん。
  • イエーガー[V8を讃えよ!] @Jaeger75 2017-06-10 16:52:28
    その都度のイベントに「PTAの必要人数(定員)」ってのが存在せず、集まった人数なりの活動しかしないならそれでいいんじゃないの? そもそも、やりたい事(目標とする行事等)があってそれに必要な人為の数も設定されてて、その定員に対して過不足が有るから色々困った事になるんでしょ。 だったら定員を決めないのは一つの方法だが、それで本来目標とすべき行事や活動が予定通り行えるとは思えんのだが??
  • Hideki Abe @_hideki_a 2017-06-10 19:25:37
    なるほどー、すごい。
  • 鍵田@SSA公演ありがとう @k6chi_off 2017-06-11 00:07:04
    このシステムを運用したり保守する会社を市とか行政が民間のIT企業と反感半民で企業を立ち上げてその採用に 就活失敗している若者をドンドン採用してくれよな。そんな企業あったら応募するぞ
  • Hornet @one_hornet 2017-06-11 09:35:04
    確かに、最初っから参加する意思がない人は強制的に割り振ってもやる気を見せないから結局同じ。ポイントは最初はやる気があったけど燃え尽きちゃう人が出てきたときにどうフォローするかですね。
  • レオ @reo77701 2017-06-11 09:39:10
    全員手を上げなかった場合の事を考えておく必要はあるよね
  • みずいろフォルダー @MizuiroFolder 2017-06-11 10:26:19
    手伝ってくれた人をパチパチ👏する機会があれば完璧なんだけどね
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-06-11 10:33:19
    うまくいってるならこの方法でいいし、うまくいかないなら他の方法にすればいい。 選択肢の一つとしては十分にアリだろう
  • 眠る羊 @sleep_sheep2010 2017-06-11 12:01:11
    娘の小学校は、それをプリントでやってますね。作業ごとに配布物で参加者募集って感じで。それなりに児童数(生徒数)の多い学校だと、この方式でも参加者は集まって何とかなるのでしょう。
  • ひろ美© @hilowmy_ 2017-06-12 09:51:14
    子供の小学校はLINEグループでやりとり。急用案件など挙手上がればその都度、そこのグループで調整。年間スケジュールは4月に上がり、1学期・2学期・3学期でメイン担当学期を決め時間のある人はPTA会議室で適宜お手伝い。大変、便利。ただ私物iPhoneでPTALINE加入には抵抗はあったけれど(苦笑)
  • みいぱぱ @mii_papa 2017-06-12 13:18:36
    ウチのとこはどんな仕組みなんだろ?
  • maguro @vo_ov_maguro 2017-06-12 19:57:54
    制度変えないと参加しねーって言えばいいのか。
  • まりも @Admiral_Marimo 2017-06-12 21:59:50
    自由だったら私一切合切何もやらないけどなぁ。成り立たなくないのだろうか……
  • まりも @Admiral_Marimo 2017-06-12 22:01:01
    ああでも、集まって何かするのでなく自宅で何かしてその成果だけ提出するならいいかな。
  • Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-06-13 20:24:13
    Halfriceset 地域に一人でもそう言うのに熱心なのがいたらもうアウトです。赤い某政党に限らず、宗教やマルチなど地域コミュへの『浸透』の機会を窺ってる連中は少なくないですから。
  • ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2017-06-14 02:53:41
    『サボってる』ってのは『無理やり割り振られた仕事を嫌々やってる』ときに発生するものだから、 もし応募型のシステムで『嫌々やってる』のなら、システムというよりは地域の人間関係の問題かな まず無関係だね だからシステムへの心配とはそもそものベクトルが違うね
  • ephemera @ephemerawww 2017-06-15 04:20:59
    サボることを警戒する意見が多いけど、自分の子供の関わることだから、むしろ親御さんとしてはPTAの動きを見ていないと不安になるんじゃないだろうか。いつも誰か決まった人ばかりが参加するようになって、そういう人にPTAの主導権を握られたら…何か決められても普段参加していない自分にはなんの発言権もない…という不安があるだろうから、こういうシステムなら、牽制しあってむしろ積極的に参加しなきゃと思う人の方が多いんじゃないかと思う。サボることへの懸念、リスクって現実的には殆ど無いんじゃないだろうか
  • ephemera @ephemerawww 2017-06-15 04:23:51
    と、思ったらそういう指摘がすでにあったね。そう、このシステムだとその一方で、変な活動家とか宗教家とか、そういう類の人がPTAを牛耳ってしまう懸念は確かにある。人が参加しない問題より、逆に組織の健全性、中立性をどう維持していくか、という課題はありそうだ

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