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コメント

  • やまぬこ @manul_0 2017-07-11 14:41:43
    まさに「無駄な努力」の典型ですね
  • xenon@浮上減 @Xenn_3 2017-07-11 14:59:44
    息子が好きでその生き方を選んでるんだからいいじゃん。 「息子のため」とか言いつつ「自分が報われるため」に子育てしてたんだろうね。
  • 海苔 @RomRom0840 2017-07-11 15:01:31
    自分も同じような家庭で育ったけど制限され過ぎてストレスで中学の時に白髪結構生えたよ ちゃんとした人間に育って欲しくて頑張ったのかもしれないけど申し訳ないけど子供を親の形に当てはめないで欲しい…
  • ミートパイ @yeaaaaaaaaaao 2017-07-11 15:04:32
    その昔「くれない族」ってのがあってだなぁ この投稿だけならそうとも読み取れる
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-07-11 15:09:44
    自分のために勝手に努力して期待裏切られたから息子を皮肉るのは毒親以外の何者でもない
  • deku @dekumino 2017-07-11 15:14:35
    強制は逆効果になるとはよく聞く話
  • 味噌カッツ @freakykombat 2017-07-11 15:14:45
    教育じゃなくて強制に近いやり方をしたんだろうな、だからその行為そのものに無意識に不快感を覚えてやらなくなるんでしょ。教育のアプローチの仕方を反省するのではなく子供を皮肉っている時点で毒親臭さがプンプンしてますわ
  • 佐渡災炎 @sadscient 2017-07-11 15:21:05
    どんな育て方しようが息子が健在ならそれで努力は報われてるじゃねえの。てめえの思い通りにならないからって「努力が報われなかった」とか何様のつもりかと。子供はお前のおもちゃじゃねえ。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-07-11 15:29:09
    努力が報われない世界なんて子育て以外でもいくらでもあるしなあ… 特に子育てや教育といった分野は一番「努力が報われる事」を期待してはいけない気がする。 だからこそ育児を頑張る親や仕事に身を捧げる教師が尊い訳で。
  • @b100c 2017-07-11 15:29:36
    これが女児の子育ての話なら恐らく載せないだろうな。 なぜなら腐りきった毎日新聞だから。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-07-11 15:33:18
    「努力は実を結ばない」を知るのが遅すぎる。どんだけ幸運に胡座かいた人生だったんだこいつは。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-07-11 15:38:09
    ただこのお母さんも息子が期待通りの人間に育たなかったから、こんなひ投書した訳でもないんだろう。 例え実らずともら自分が家族の為と思ってやってきた努力に対して子供から感謝の言葉くらいは欲しいと思っていて、しかしそれが無いから子育てに疲れたと言ってるのかとも思う。 では何故感謝の言葉さえ無いのかと考えると、子供にあれやこれやと尽くして子育てを“頑張り過ぎた”結果、母親のしてくれる事は当然で特に感謝のを意を示す必要はないと息子に思われてる可能性が高い気がする。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-07-11 15:40:14
    育児中の人には、子育ては自分が疲れない程度に力を抜いて適当にしろっていう反面教師とも言えるのかもしれない。 そして全ての息子、娘には、時々はお母さんに「いつもありがとう」くらいは言ってあげよう、ということかな…
  • nob_asahi @nob_asahi 2017-07-11 15:41:39
    文面を字面通りに受け取ってやれ毒親だの強制だのとdisる奴、失敗の原因を捜す奴。息子への愛情溢れるこの人は、息子が一人前になったことを喜び、もう自分の手を離れたことを自分に言い聞かせているだけなのに。
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-11 15:43:43
    他人事のように平然とコメントを書くニートたち。
  • porinpurin @castelapurin 2017-07-11 15:47:15
    は?は?これのどこが強制なの?えっ?全然わからない。最低限の生活習慣の話でしょ?それすらしなくなって呆れて悲しいって話でしょ?なんか勝手に一切菓子やジャンク食べさせてないとか脳内変換してない?で、実際どういう状態かは知らないけど、今現在虫歯が多少あってもごみためで暮らしてても普通に生きてるなら、カーチャンが努力したからでしょ?子どものときからごみため暮らしで歯磨きしないってんなら30にもなりゃあちこち体にガタがきてるはずだよ。
  • 4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-07-11 15:47:17
    55になっても子供を自分のオモチャにしてる自覚がないのは恐ろしいな。変な見返りを期待するようなアホは望まれてもないのに子供なんか作らなくていいよ。出産は文字通り死ぬ思いをすることで大変な思いをしているのだから何か報われないとおかしいという心理に陥るんだろうが、とんでもねぇわ。
  • porinpurin @castelapurin 2017-07-11 15:50:26
    タイトルだけみたら母乳のがんばりが無駄って話かと思ったわ。もっと長いスパンの話だった。これから親になる人は周囲からの異常なまでの〇〇をしないと子どもがおかしくなる攻撃はスルーした方が良いよ、本当…。
  • 真改 @shinden406 2017-07-11 15:50:35
    「無償の愛」を注いでたわけではなかったんですね。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-07-11 15:55:39
    nob_asahi 文字に書いてない事を持ち出しても良いのならむしろもっと悪し様に言う事もできる。超能力者はお呼びじゃないのでお帰りください。
  • にく @me2_2929 2017-07-11 15:58:05
    うちの祖母も父親が外に作ってきた子供すら引き取って夫の早逝にもめげず11人の子供を育てたけど、いざ認知症になったら子供たちは全員介護拒否、老人ホームに入れる費用の負担も拒否。子供たちはほぼ全員何かしらの理由で母親を恨んでる、という悲惨な結末を迎えていたからなぁ…。育児というのは「与える」ことであって、何かの見返りがある「取引」ではないと肝に銘じておかなくちゃいけないんだろうな。
  • nyugy75192 @nyugy751921 2017-07-11 16:05:08
    努力は報われない、だから子育てしないが最適解になるんだよね。
  • わんゼット @keremycuvymu 2017-07-11 16:05:26
    なんか、母親に「完璧なバランス」と「無償の愛」を求めすぎなコメント多くない?そりゃ人間なんだから、「がんばったのになぁ」ぐらい感じてもしょうがないでしょ。求めているのは「我が子には清潔な環境で身体に気を付けて暮らしてほしい」という希望なだけで、「私に愛情を返せ!感謝して老後養え!」とか言ってるわけでなし。
  • nyugy75192 @nyugy751921 2017-07-11 16:11:54
    結局どう育つかは運なんだから 他人の子育てにケチつけても無意味
  • 海苔 @RomRom0840 2017-07-11 16:12:33
    RomRom0840 この人は毒親ではないとは思うんですけども昔を思い出したので上のコメント書いてしまいました 見て嫌な気持ちになった人が居たらすみません
  • @mouth0717 2017-07-11 16:14:24
    子供の時に仕上げ磨きを欠かさなければ歯磨きをする大人になることが期待できるのかといえばそこに因果関係はないし、以下全体的にやっていることと息子に期待している(と思われる)人間像にずれがある気が。まあ子供が健全に育ったのなら子育てには成功したんじゃないですかね。息子に直接「こんな人間に育てたつもりはない!」とか日々ぶつけてるんじゃなければ新聞に愚痴投書するくらいはいいんじゃないの。
  • ISW @ISW007 2017-07-11 16:17:33
    ちょっと視点を変えてユーモラスに書いてるだけというように読めるので、批判的なコメントはすごく滑稽に見える。
  • かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2017-07-11 16:24:26
    生きることに意味を見出そうとして考えている間に寿命で死んじゃうのが人間なんだよなぁ。
  • ぼみ @buyobuyo65386 2017-07-11 16:28:33
    極端な話だけど、子供から「愛されたい」なら子供を愛するより虐待した方が良いというのは聞いたことがある。ちゃんと愛されて育った子供は正常に自立して巣立ってしまうからだ。 与えれば与えるほど返ってこないのが親の愛。だからこそそれを受け入れて親をやってる人は尊いし、知らずに裏切られる人は可哀想だと思う。自分はこの人を責められない。
  • 節穴 @fsansn 2017-07-11 16:44:09
    「環境のため親子でエコ活動していたのに、今じゃ一面ごみの部屋で暮らす男に」の一節がイマイチ分からん
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-11 17:01:12
    うふふ!と笑ってしまった。これは育児中の母達へのエールでもあり、可愛い子供へ送る母の憎まれ口でもあり、そして子育てを終え自分の人生に戻る時に思い出した事を綴った懐古録だと思う。長い子育てが詰め込まれてる。未来が解らなくても全力で駆け抜けた数十年だったのだろう。仕上げ磨きも、手の込んだ献立も、絵本の読み聞かせも、生活しながら欠かさずやるのは本当に本当に大変なんだ。子供は自分の都合でしか動かないから(笑)でも、子供が可愛いから、この子の為になるなら...何て思うと、出来てしまうんだよね。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-07-11 17:06:19
    keremycuvymu 子供に断りもせずに勝手に誕生させておいてその言い分は勝手過ぎる
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-11 17:07:28
    ああ、そしてきっとこれは、子供への「努力しても実を結ぶとは限らないからね」という、アドバイスでもあるのか。あふれる親の愛が一段落して、ひとりの男へ、大人としてアドバイスしてるんだろう。
  • @sEN5dYu0rDtxVjQ 2017-07-11 17:09:28
    なんていうかコメントが厳しいなって感じた ただの皮肉でしょ?どうせ子供はこんなに頑張らなくても育つんだから肩の力を抜いて子育てした方がいいよっていうメッセージに見えた
  • 56号 @56gojp 2017-07-11 17:18:17
    親に手厚く育てられたけど汚部屋だしカップ麺大好きだし耳が痛い。歯は磨く。
  • 島だろう @8888888822a 2017-07-11 17:26:03
    コメント欄に超能力多すぎだろ。エールだの皮肉だの、憶測で肯定的にとらえてるだけじゃないか。
  • ISW @ISW007 2017-07-11 17:26:31
    fsansn 親子でゴミの分別をゲームのように楽しくやってたけど、成長して他の街で一人暮らしを始めたら分別ルールが違ってて、自治会の厳しい人に間違いを注意されたのがトラウマになってゴミを出せなくなって散らかし放題、というショートドラマが浮かびました。
  • NTB006 @NTB006 2017-07-11 17:26:52
    努力と言っているということは大なり小なり無理をしていた。ってことだから、子供をそれでどうにかするのは難しいと思う。
  • uki @netgameneet 2017-07-11 17:35:01
    まあ気に入らないね
  • シン・世界の片隅のスゥ。 @_2weet_sue 2017-07-11 17:36:41
    生れた子供は 優良児 近所でうわさの 親孝行 おたくは さぞかし ハナが高いでしょう とかなんとか 云われたもんだが 今じゃ いかれた ドラ息子 コラ又 どう云う訳だ 世の中 間違っとるよ 誠に 遺憾に存じます あの頃の青島幸男やっぱ天才♪
  • v16465353438 @v16465353438 2017-07-11 17:40:37
    こんな気持ち悪い親に育てられなくて心底良かったとおもう
  • アカさん @aka_san0 2017-07-11 17:53:51
    果たして「今」の息子たちは本当に歯も全く磨かず、本も一切読まず、三食カップ麺だけを食べ、あたり構わずゴミを捨てまくっているのか?そんなわけねえよな。普通に考えりゃ、母親の前では多少だらしないだけで、外では常識的に振る舞える「普通の大人」に育ってるでしょ、つまりちゃんと実は結んでるはず。そのことをもっと実感したいのなら、自分が年老いて息子たちの世話になる日を待つしかない。
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-07-11 17:59:07
    55歳か。そんなら息子達はアラサーくらいだろうな。まだ子育てのメリットを受け取ってない年齢だから、こういう風に思ってしまうのだ。息子らに子供が出来たら孫の顔が見れてほくほくになるだろうし、病院や老人施設へ入る時は、子供達に保証人になって貰える。もしかしたら同居して老後の面倒を見てもらえる可能性すらある。もうしばらくの辛抱だ。これからじわじわと、子供を作らずに年取った人では受け取れないボーナスがやってくる。
  • にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017-07-11 18:03:32
    この文章だけだとちょっとキツめの子育て系笑い話にも、自分の思い通りにならない子供に本気で失望してる母の愚痴どちらとも取れるね、前者なら子育てって大変だよねアハハで済むけど、後者だと子供が心配だわ、自分の母親が後者タイプで色々とつらい思いをしたからね
  • kusano @t_kusano 2017-07-11 18:06:23
    なんでみんなでこのおばさん殴ってんのよ。。。可哀想に。そんなにひどいこと書いてないじゃんよ。
  • K山、 @henzanryou 2017-07-11 18:08:59
    こう突き付けられるとひたすら申し訳ない気持ちにはなるけど現状を改善するかというとそうでもない。 .
  • にく @me2_2929 2017-07-11 18:10:09
    これを皮肉だとか視線を変えただけって言ってる人は母親に幻想を抱きすぎじゃないか? 少子化バンザイ、徒労感、と言った言葉のチョイスからは積み重なった疲労しか感じない。どんな子供に育っても母親は子供を愛しているもの、という幻想の押し付けこそがこういう不幸な母親を増やしてると思うんだけどな…。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2017-07-11 18:15:34
    「努力は実を結ばないのね」「努力が全く実を結ばない世界があるって、教えてくれてありがとう」 …自分が母親に複雑な思いがあるからかもだけど、自分の思い通りに育ってくれなかった子供への恨み言にしか見えなかった
  • 100枚ベストも大丈夫! @Geda_2 2017-07-11 18:17:08
    気づいただけマシって毒親まっしぐらとはちょっと違うものを感じたのに怖いコメントが並ぶので早々に退散しようと思います(^_^;)
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2017-07-11 18:17:21
    この家庭の詳しいことは全くわからん訳だから、肯定的にとるのも可能だとは思うけどね 「親の努力の実を結ばない子供は、悪い子供なのか?」って気がしてしまった
  • frisky @friskymonpetit 2017-07-11 18:17:43
    子供は独立した人格。別の言葉で言えば「生まれながらに人格の一部は遺伝で決まっている」んだよ。親の教育で変えることは困難なの(という仮説がある)。親が心がけることは「(赤の他人と同様に)自分の子供との良好な人間関係を作ること」。それを理不尽だと感じるのは残念だね。
  • 笹かま @voyageur105 2017-07-11 18:34:12
    コメント欄は他と同じように、行間読み過ぎな感想文が並んでますね。俺の感想としては、ツイート主の母としての良し悪しはわかりませんが、お疲れ様でしたってことと、子の人生もまだまだ続きそうですし、結果が出たと考えるのも早いかも知れないってことです。おまけにお二人に幸あれと願っときます。
  • ISW @ISW007 2017-07-11 19:03:32
    ちょっと表現に気になるところがあるとはいえ、前半のエピソードの選び方とか後半の結びへのもって行き方とか、わりとよく工夫された文章だと思う。それでも、言葉は生き物だから読みの浅い人が増えていくのも仕方のないことなんだろうな・・・
  • 雲助28号 @kumo_no28 2017-07-11 19:11:29
    このお母さん、子供が自分と別人格なのを理解してないような気がする
  • いかおとこ @mororeve 2017-07-11 19:17:41
    皮肉には読めなかったなあ。ガチで疲れて愚痴ってるように見える。この母親はがんばったんだろうね。子の人生は子の人生だけど、愚痴りたくなる事はあるやろ。 けどこの記事読んで良かったって言うツイ主の感覚は理解出来ないなあ。
  • ベアロ @bear_rode_stone 2017-07-11 19:19:16
    生活習慣しか見ていない視野の狭さがまさに女
  • K3 @K3flick 2017-07-11 19:28:42
    まあゴミは片付けて、歯は磨いた方が良いとは思うが葉を磨かないのに虫歯がないのであれば努力が報われた成果ではないだろうか。 飯に関しては好みなので…
  • 杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2017-07-11 19:36:12
    「才能と収入は別、努力は人を裏切ると心得よ」 …水木しげる
  • ゆんゆん。 @yung_yung_nico 2017-07-11 19:38:15
    子どもって思うとおりに育たないし、思うとおりに報われることも少ないゆえに、親もやりたいことを我慢しすぎるべきではない。じゃないと子どもを通じて自己実現しようとする歪んだ毒親になっちゃうよ。時間がなくても、子どもに多少泣かれようとも、やりたいことは卒母してからといわず、今この瞬間に、なんとかやりくりして実現していくべき。育児60点、自分のこと40点で100点くらいのバランスでいい。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2017-07-11 19:59:33
    仕上げ磨きがしっかりしていたから自分で歯を磨かなくなり、活字を読み聞かせるから携帯しか見ない。自分で料理をさせないから料理をしない人になり、エコエコうざいからごみ捨てもしなくなった。なんだ、ちゃんと努力は報われているじゃないか。何が不満なんだ。
  • しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017-07-11 20:07:25
    単に子供の性格がああだっただけで教育もクソもない気がするけどね
  • ろんどん @lawtomol 2017-07-11 20:10:43
    サラリーマン川柳だったかなぁ「親の夢 つぎつぎ消して 子は育つ」という川柳に、我が両親がそれはそれはもう激しく同意しておりました(^_^;)
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-07-11 20:19:58
    みんな割と他人事モードなのな。俺はこれ読んで息子氏と自分とを重ね合わせ「すまない…すまない…」と思っていたよ。 親の期待通りには育ってないかもしれんが、お陰様で独りで真っ当に生きていける人間には育っております。
  • まうみん @maumin66 2017-07-11 20:24:54
    個体差も親以外の環境もあるから、頑張ってもうまくいかない事もあるさ。誰も責めないよ。
  • Sロ Mぶ@業界をお勉強中 @Saker_G_Mcnerve 2017-07-11 20:27:51
    「親の心子知らず」とはよう言ったもんだ。
  • しもべ @14Silicon 2017-07-11 20:42:18
    お、自分の受けている軋轢全てを解決させるために子供を育てた人がどうなったかの話する? え、およびじゃない?ごめん……
  • 岩谷文太@Red Fox @redfox2667 2017-07-11 20:44:29
    「手間暇をかけた自分の作品」を作りたいなら、人間を育てるより盆栽をいじってなさいとしか。
  • 薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017-07-11 20:53:17
    ええなこのお母さんユーモラスで。口ではそういいつつ今も変わらず愛溢れた人なんだろう。小さい頃の愛の蓄積は息子さんの中にちゃんと残ってると思うで。そしていつの日か嫁さんに母を求めるんだ
  • @maryallyman 2017-07-11 20:53:35
    全部やってあげてやり方を教えなかったらそりゃやらんわな、と。
  • ましろ @mashiro_33 2017-07-11 20:57:18
    親の押し付けが身を結んだって事なら努力が実ったんでは無いですか?いや、違う意味で実ったってだけでw
  • おちゃづけ @kusarechazuke 2017-07-11 21:06:50
    赤ん坊からオトナまで死なさずに育て上げただけで尊敬の先輩ハハオヤだよ全くもう お前ら偉そうにこんなとこで押し付けだあーだこーだ言えるのは道路に飛び出さない事を「押し付け」たり川の深いとこ行かない事を「押し付け」たり、線路の柵をくぐらない事を「押し付け」たりしたパッパマッマのおかげやで。
  • cLaCFF @cLaCFF 2017-07-11 21:12:19
    な、なんてくだらない新聞記事なんだ。オチも無ければ発見もない。ただ個人が憎しみをぶちまけただけのスペース。こんなものが全国紙に掲載されているという事実が一番恐ろしい。
  • フクさん @ttttte_ta 2017-07-11 21:18:41
    たぶん、うちの親より少し下くらいかな?当時は、今よりも子育てに関して少ない情報で、親達は右往左往してたんだと思う。だから、出来るだけ頑張ったんだろうな。 自虐的な表現で、当時の思った通りにならなかった子供を見て、自省と第2の人生、これからのお母さん達へのエールなんじゃないかな。ホントに疲れてるのかもしれないけどね(PNが...)
  • まりも @potimarimo 2017-07-11 21:43:58
    努力が実を結ぶってのは、息子が親の思い通りに動くようになることであって、息子が大きくなるまでちゃんと育ったというのは実ではない、ということだろうか。まあそう思っているなら無駄な努力なのだろうが。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-07-11 22:08:08
    子供の頃の子供が今の子供とは別人のように、10年後の子供は今とは別人のようになっているかもしれません。その時になって「無駄ではなかった」と思うかもしれないし、思わないかも知れません。
  • 雪本俊哉@β版公開しました @YMtoshiya 2017-07-11 22:10:30
    コメント欄がロールシャッハテスト
  • 味噌カッツ @freakykombat 2017-07-11 22:16:59
    nkltsl2 感謝されることを求めている間は、感謝されるような事なんて出来てないもんだよ。
  • yoshiko @yosii_0609 2017-07-11 22:23:47
    大学までカップ麺もコンビニ弁当も食べたことなく、1人暮らし始めてコンビニのおにぎりや弁当にはまったわwwwジャンクフードって美味しいんだよね。でも数年したらジャンクフードに飽きて、母親の作っていたレシピを聞いて作るようになった。小さい頃に親にしてもらったことは、子供の中にはちゃんと根付いているよ。
  • John KOD Nollen @katsusinz 2017-07-11 22:28:23
    子は子で「親を選べない事の理不尽」を感じていたのではなかろうか
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 2017-07-11 22:40:35
    気持ち悪いキチガイ親だな……
  • よもやま堂 @yomoyamawara 2017-07-11 22:43:52
    情報が偏ってるから何とも言えないけど、やってあげてばかりで自立を促さないとやらなくなるというのはあると思います。
  • へしへし @akamegatoyou 2017-07-11 22:52:21
    血縁者と言えど本質的には「赤の他人」な挙句、それをガン無視し自分と違う存在を支配したりコントロールしたり出来ると思い込んでいる時点で「相手を1人の独立した存在」として観ちゃいない。子供は奴隷でもペットでもゲームのプレイヤーキャラでもない。1+1=2になるように「こうすればこうなる」なんてテンプレは未だ存在していない。親より子供の方が余程理不尽に損させられている。
  • イツ @itsu_hoshi 2017-07-11 22:52:47
    最後の投稿者名が「親バカより」とかならユーモアだと思えるけど、そうは思わないな。「少子化バンザイ」なんて、皮肉でも言ってほしくない言い回しだ。「一生懸命育てたのに、自分の理想の子供に育たなかった、みんな子どもなんか産まない方がいいよ」って……子供に対しても、世間に対しても自分の意見をぶつける人に思える。卒親できるほど大きく育った、それだけでスゴイ事で立派な母親だ、と伝えたい。
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-11 22:52:49
    この人、私は毒親じゃないと思うんだよ。ポイントは「してあげた」じゃなくて「していたのに」となってる事。
  • エビゾメ @ABzome 2017-07-11 22:55:39
    ツイッターで見て、ここ開く前から絶対親を責めて擁護しての対立コメントが多いだろうなってなんとなく分かってた。
  • エビゾメ @ABzome 2017-07-11 23:00:09
    本を読み聞かせたのが携帯の媒体に変わったところで字を読んでいるのには変わらないし、給食と被らない献立を作る努力なんてのはお子さんには絶対通じない。別に厳しくしつけたような内容でもないし、息子にこうなって欲しいという枠をそんなに強制してる感じもないので割と育てたように育った感じの印象が強いかしら。むしろ反発されたのでなく、厳しくしつけなかったのに育つ先の理想像があったから徒労を感じてるんじゃないかなあ。
  • エビゾメ @ABzome 2017-07-11 23:03:52
    子育ての1つ1つにつき辛いけど報われたいという気持ちで親をやるのって単純に親に向いてなかっただろうに、ちゃんと大人になるまで育てきったんだから偉いと思いますよ。親も親になるにあたって自分が親になるに向き不向きは選べないはずだもの。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-07-11 23:34:59
    freakykombat その話もごもっともとは思うんですが、自分の努力に何かしら見返りを求めてしまうのは人として仕方ないとも思います。 例え本人としては感謝の言葉なんていらないと思っても無意識に求めてしまうのが人間という生き物でしょう。 そして“母親”もまた当然ながらそんな弱い生き物に過ぎない訳で。 だいたい十年単位で終わりのない家事育児やり続けてても、感謝の言葉さえ要らないと思えたなら聖母として原罪さえ許されそうです。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-07-11 23:35:28
    freakykombat 確かに育児に見返りを求めてはいけないとは思いますが、しかしそれでも多少求めてしまう人情を否定できるほど私は人間は出来てませんし、聖母になれる自信もありませんので…
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-07-11 23:38:40
    何か定期的に妙なタグ付ける奴がいるみたいだけど、親との関係を拗らせるとやっぱり人格歪むんやなあ…
  • らくだ @rakuda4u 2017-07-11 23:53:03
    なんで徒労感を抱くのだろう。そもそもなんのためにやったんだろう。「それ」が目的なの? なんか「息子が東大に入れなかった。だから私の育児は無駄だった」と同じようなことを言っている。 息子さんが歯磨きをしなくてもカップ麺が好きでもスマホばかりでもそれでもいいところがいっぱいある自分が育てたと誇れる息子なんじゃないの?そう思えない理由はなんだろう?
  • とら@AHC @TIG0906 2017-07-12 00:09:05
    人生の何%きたところで「努力は実を結ばない」と気付かされるのかの違いだと思うけどねぇ
  • 三景夕子 @YukoMikage 2017-07-12 00:22:45
    私、病気で卵巣とってそれで元夫に「自分の子ほしいから悪いけど別れてくれ」ってバツイチになったから、健康なお子さんを産んで成人まで無事に育ったってだけでかなりうらやましいです。
  • htsuji @Hideyuki_TSUJI 2017-07-12 00:23:11
    もう20~30年早く、母親を「退学するべきだったろう」 なんだかんだ言って、虐待する側の論理。子どもを自分の食い物・欲望実現の道具だと思う能力しかないバカ者だよ。こういう親のせいで、毎年毎年、何人の子どもが死んでいることか。少なくとも、文面を文字通りに読む限り、この女は、自分と我が子は、別の人格であるということを認めず、家畜として飼いならすことをめざし、失敗した重罪人だ。
  • htsuji @Hideyuki_TSUJI 2017-07-12 00:27:54
    実を言えば、世の中の親の大半は、我が子を自分の思い通りに操れる家畜であるべきだと思っている。あちこちでツイートに書くけれど、『ヒトは、発狂したサル』だから、親の本能的な愛情が、猿知恵による狂気と簡単に結びつく。子どもへの、何年にも渡る過干渉、精神的・肉体的虐待は、ヒトにサル知恵がなければ生じ得なかった惨事なのです・・・
  • すらーく @slarq 2017-07-12 00:29:08
    肯定的には書かれてないけど、昔めちゃくちゃ活字離れが言われてたのにそれを覆したケータイはすごいと思う。今電車の網棚に読み捨てられたマンガ雑誌なんて見ないよなあ。
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 2017-07-12 00:31:47
    自分の思い通りにしかならない人生なんて、よほど破天荒な考え方でもしてない限りとてもつまらない人生だと思うよ。それが自分であれ、子供であれ
  • 自由堂ポスタル @The_NULLPO 2017-07-12 00:35:13
    そもそも「努力しろ」とか言うのって実際に誰かが努力を認めない限り虐待にしかならんだろ
  • ボソッと喋るドナルド・トランプ @trumphd 2017-07-12 01:01:06
    いい加減世界はアメリカから子離れして欲しいわ
  • tsukina @tsukina_ttt 2017-07-12 01:09:47
    この場合の教訓って「努力は実らないこともある」じゃなくて「何でも自分の思い通りにはならない」でしょう
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-12 01:35:23
    進学塾に子どもを通わせてる親の未来だな。大半は「こんなはずじゃなかった」になる。拒食症、家庭内暴力、進学校からFラン大学、一流大学に入ったのに自殺……
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-12 01:36:45
    21世紀を担う未来ある子どもたちを親の虚栄心の満足のための道具にしないで。
  • DavyLockhart @DavyLockhart 2017-07-12 01:42:48
    ええええ、なんか辛辣にこきおろしてる人らは過剰反応しすぎやない? 親の心子知らずの実体験をユーモア混ぜて投稿しただけやん。 総括してみれば子の選択が思いの真逆やった事へのとほほ感を ちょっとしたテレも入って硬い言葉に置き直して書いてて、後ろの子への愛を語ったところは綺麗な言葉やと感じたけど。 子供が十分自立できるようになったから自分も新たなスタート切ろうとしてはるんやん。 束縛も何もあらへん。子供を私物化している人間はこんな風に書けますかいな
  • 唯唯@毎日がチートデイ @Poco_Yui 2017-07-12 01:46:14
    なんか、最後の段落にいやーな感じがしたなぁ……
  • ハイホー @Ho__Hi 2017-07-12 01:54:55
    無駄な努力なのかなぁ?そりゃ、この投書のなかで挙げられていることに関しては、そういう息子なんでしょう。しかし、親が願った他のことは身についてるかもよ?生活習慣を教えるだけが親じゃない。
  • モサオ・バルカ @mosao82 2017-07-12 02:13:44
    批判的なコメントのなんて言うか...ネタにマジレス感が凄い。少なくとも険悪な親子関係だったらこんな文章書けないよ。
  • モサオ・バルカ @mosao82 2017-07-12 02:19:23
    なんでみんなそんなピリピリしてんの?
  • firedreik1 @firedreik1 2017-07-12 02:28:09
    そりゃ自分が毒親に育てられたら、毒親(もしくは、そう思われる存在)にピリピリするでしょうよ。 これに違和感を覚えない人は幸せな家庭に育ったんだなとしか。
  • あま太郎 @amatakun_desu 2017-07-12 02:31:27
    これで「毒親」認定されるなら、世の中には毒親しかいないと思いますね。 お疲れ様です。
  • 重-オモ- @__oMo__ 2017-07-12 02:33:55
    体にいいものをと必死に手作りの食事を作り続けたが、子供は市販品やジャンクフードが好物になってしまい、以来肩の力を抜いて食事の用意ができるようになったというツイートを思い出した。
  • 松山健治 @fgyuiev 2017-07-12 02:53:09
    コメント欄がいかにもネット民の反応って感じのものばかりw
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-07-12 02:58:15
    amatakun_desu その通り。世の中は毒親だらけだ。
  • UROTAN @bb08a112 2017-07-12 03:35:18
    子供だって母親に期待するんやしお互い様では?
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-07-12 03:45:37
    bb08a112 子供と親は対等な存在じゃない。生むも殺すも親次第。だからこそ親に対して厳しすぎるぐらいで丁度良い。
  • UROTAN @bb08a112 2017-07-12 06:13:17
    kuginnya 子供の期待じゃなくて世間の期待が重いみたいですね…
  • 米沢マルクス闘莉王 @qzQWsJR8486k6FL 2017-07-12 06:39:02
    育て方と育ち方は別だからね 前者は外的要因、後者は内的要因に左右されるし
  • hironomaru @hironomaru11 2017-07-12 06:47:04
    ペンネームの「疲れた母」がいい味出してる。 これがもし「しなやか美人ママ」だったら・・・?
  • むさむさ @babatune06 2017-07-12 06:49:16
    今はわからずともいつかそれが身にしみる時が来ます。抑えつければそれは反動になって現れるけど、歳を経ると母の言ってたことはこういうことなんだなと理解できるようになる。それが子育ての結実だと私は思う。
  • かにかま @kanikamachang 2017-07-12 06:57:14
    母親のハードルって年々高くなってるよね。パーフェクトに働いて徹底的に家事していい塩梅で子育てして…何かあれば母親がー毒親がーと責められる。 そら少子化進むわけだわ。
  • ゆうき @F001Yuki 2017-07-12 07:14:16
    独り善がりの努力じゃ、そりゃ疲れるよ。だって報われない可能性が高いもん。 つーか仕上げ磨きを欠かさない努力をした結果、歯は自分で磨くもんじゃないという価値観を潜在的に形成しちゃったんじゃないの?
  • フウビ @studio_hoobee 2017-07-12 07:17:00
    ヘイヘイ! 全部ママが率先してやっちゃったからこうなったんじゃないの?
  • フウビ @studio_hoobee 2017-07-12 07:20:44
    これをポジティブに読み取るなら、ちゃんと親離れ出来たって事じゃないかい。 自分に子供が出来た時、親にしてもらった事の意味や有り難さが解るもの。 そこで気付くんじゃないかな。 無駄な努力ではないよ、きっと。
  • 16tons @16tons_ 2017-07-12 07:29:28
    読み手側の人生経験(子供・子育て経験の有無、毒親虐待)によって投書の解釈が真逆になっている。子無しand/or毒親虐待がある人は攻撃的だし、子育て経験のある人や虐待経験の無い人は同情的だったり達観している。コメ欄はその人自身の人生を映し出す鏡になってますねえ(´・ω・)
  • trycatch777 @trycatch777 2017-07-12 07:35:23
    まあ、これが「自分の子供が私の努力の結晶のはずだけど、報われなかった。」と読める以上、まあ仕方ないよね、当然じゃん。程度の感想しかないかな。既に指摘されてるけど独りよがりだった可能性はあるよね。何より、子供は親の作品でも道具でもないでしょ。
  • にゃふらっく @nya_hu 2017-07-12 07:54:59
    母親の努力で息子は大きくなって今も生きてるんだ。多少想像とは違ったかもしれないが、ちゃんと努力は実を結んでますよ。
  • 木下(すっごーい!) @onece_a_fool 2017-07-12 07:57:08
    子供が思ったようにならないなんて当たり前のはなしだろう。
  • 刑事長/理事長@9/10MiMiRu- @DekatyouNy 2017-07-12 08:12:54
    kamiomutsu なんでそこまで卑下してまで生きなあかんのよ、脛かじりたおしてますとかならまだしも…
  • gs10028 @gs10028 2017-07-12 08:39:54
    子供は別の人間だからね。
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-12 08:44:33
    firedreik1 割と毒親の元で育ちましたけど、このお母さんの言ってることはそんなに酷い事だとは思わないなぁ 母親だって人間だし、子育ての向き不向き、子供との相性だってある しかもそれは生んでみなければ分からない事だしね 辛辣なことを言うようだけど、子供が親を選べないのと同様に、親だって子は選べないもの
  • @ASH_Shorthair 2017-07-12 08:47:39
    なんで母親が叩かれてるのか分からない。 なにも、学年で一番の成績を取れとか、誰もが羨む企業に就職しろとか言ってるわけじゃないんだよ。 「歯を磨く」「部屋を片付ける」「カップ麺を常食しない(せめてもう少し栄養価の高い物を食べる)」って言ってるだけじゃん 「健康で文化的な最低限度の生活」をしてほしいと親が子に願うことがそんなに悪いのか?
  • コン蔵 @konzopapata 2017-07-12 08:48:57
    マスターキートンで一人の人間が自分以外の人のために人生の幸せを何分の一かでも犠牲にするのは大変なことなんだ。たとえ、親と子でも ってセリフをみて以来あんまり親に何もかも望むのは酷だなと考え直したな、漫画の影響だな
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2017-07-12 08:50:34
    がんばったけれどダメだったよ 犬でも連れて かなわぬ夢もあるんだね 散歩に行こう
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2017-07-12 08:51:33
    とはいえ55歳の子供というと30代前後だろう。ならば早出や残業等でゴミ出しがうまく出来ないという事もあるだろう。そもそも片付ける暇なく帰って寝るだけという状況なのかも。そうなれば歯を磨く暇ないだろうし、自然とカップ麺が主食になるだろう。携帯に関しては今は本も新聞も動画にエロだって全部スマホでできる時代なのだし。中身が旧来活字で表現されているものでないとも限らないわけだ。大人になると親は子供の一面だけしか見ることが出来ないので。自分の子育てが失敗だったようにみえるかもしれないが。実際はわからんよ。
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-12 08:54:16
    子供だって10年単位で年月かけて育つのだから、親になるのも10年がかり、色々足りない部分もあるでしょうよ この程度に毒だ毒だと騒ぐのは過剰反応 自分の親と比べて世の親は完璧に見えたのかもしれないけど、無償の愛を注げるのは聖母であって一般的な母親の標準装備ではないよ これは自戒も込めてだけども、必要以上に「毒親」を連呼するやつは親離れ出来てない甘ったれ
  • げん @gen_1973 2017-07-12 08:56:59
    自分が努力してやってあげていると思うのは単なる自己満足でしかない。本気で子どものためを思うならただ与えるだけではなく理解させ能動的に行動させることが大事。それを上手くやるのは難しいけどね。
  • lammythepopstar @lammythepopstar 2017-07-12 08:56:59
    手料理に変にこだわる家庭で育つと、反動でジャンクフード大好きになるってよくある話じゃない? 押し付けがましいだけでバランス感覚を欠いてると全部逆の結果を招くと思う。子供には手本と選択肢の両方が必要だから。
  • ビールの妖怪 @WPkduqxNIgbqpU3 2017-07-12 09:02:40
    凄くほっこりな文章だと思ったのにコメ欄見てびっくり。
  • noby @WataruNRT 2017-07-12 09:11:20
    これ、親視点でポジ、ネガ、子視点でもポジ、ネガ、どれにも取れるように書かれてるので、なかなか秀逸。 (意図してるのかはどうかはわからんが)。 なので一個の視点に固執してる人はちと落ち着け。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2017-07-12 09:18:45
    項目の内容というより、「親が〇〇したのに、〇〇に育たなかった」という構文が琴線に引っかかってしまうんだと思う、すまんな…
  • エビゾメ @ABzome 2017-07-12 09:22:39
    非難コメントの評価が軒並み高くてすごい困惑する。みんな勝手にゲームも漫画も取り上げて塾に行かせて高学歴にさせようとしている毒親像を作り上げてない? もうちょっと冷静に何やってるか読み返したほうがいいよ……別にユーモラスな皮肉などど擁護はしないけど、育てたように育たなかった徒労の愚痴であって別にたいしたことしてないよ。毒親なら毎日献立に悩んだりしないので、むしろ経験に浅いジャンクフードの味にハマるのはそれだけ手料理を作ってきた証だし。
  • ikuyo @i_qu_yo 2017-07-12 09:29:04
    純粋におもしろい投稿だとおもったけどね~。 みんな考えすぎな気がしますけども。そういう親に育てられたのかな?
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2017-07-12 09:31:44
    coffreexx まあ普通の家庭か毒親か、どっちが正解かっていうと、どっちかに断定できるほど詳細に書かれてないよね 毒親にみる人も普通の家庭に見る人も、どっちも見えてない部分を勝手に想像して補完して見てるんだと思うよ
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2017-07-12 09:35:01
    文頭に、「良い意味で」とつけるか「悪い意味で」とつけるかで、どっちにもとれる文章やと思うで
  • 加齢の市民 @mizubasyo3004 2017-07-12 09:44:41
    いい親子じゃん。「子育て、なんだかんだあったけど、いまのところ結果良し」と思えなければ、そもそも、こんな投稿しない。努力は実を結ばないと言いつつ、行間からは、全方位で息子さんを肯定するお母さんの気持ちが溢れているわけだし。
  • 一二三(旧giko-t) @giko_t 2017-07-12 09:46:36
    典型的な過干渉親だよ。みっちり仕込んだはずなのに歯を磨かない、部屋を掃除しない、ジャンクフードばかり食べる真逆な子に育ったのは、毒親への反発行動として子供がそれらを拒否してるんだよ。こんな投書をする時点で「貴方の事を思ってやってるのに!」みたいな愛の押し売りをしてきたのが伺えるよ。
  • Ignacio11 @ig11n 2017-07-12 09:47:57
    これが仮に「踏み絵」のようなものだとして、その踏み絵をわざわざ再生産するような、下らない親には成りたくないものである。
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2017-07-12 09:56:35
    子供の側からすれば言われて気分のいい言葉じゃないのは確かじゃないかな……まぁ「これが文字通りの意味でない」って了解がお互いにある親子関係だったらともかく。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-12 09:57:10
    なんか毒親毒親言ってる奴ってなんか気持ち悪いよな。ママに愛してもらえなかったのがそんなに辛いのか?母親だって完璧じゃないんだよ。大人になれよ。
  • ひーろん @bo__san 2017-07-12 09:58:57
    もっとも近くにいる親とさえ意思疎通は難しい。いわんや140文字おや
  • まりも @Admiral_Marimo 2017-07-12 10:03:42
    結局なるようにしか育たないんで他人に何言われようとも自分を犠牲にしてまで厳格に育てなくていいんじゃねって思うわ
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 2017-07-12 10:10:14
    「やってあげた」では、思った通りに育てられないと思う。ソースは俺。
  • 森 にこる @morinicol 2017-07-12 10:20:43
    子供の立場で読むと「勉強しろ勉強しろって何回も言うからやる気がなくなった!」に見えるけど、このお母さん頑張ったよね。 息も1人でできないような赤子を必死生かして真っ当な成人まで育て上げただけで凄いよ。
  • marumushi @marumushi2 2017-07-12 10:22:33
    子供は親の望んだとおりには育たないという当然のことを悟ったまででやめとけゃいいのに、少子化万歳だの卒親したいだの余計な一言付けたばかりにね
  • (Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2017-07-12 10:26:55
    これたぶんに細かくうるさく命令することでやらせようとしてた気配しかしなくて、子供が自尊心育たずにセルフ・ネグレクトしてしまってるパターンだと思うんだよな……。
  • kumonopanya @kumonopanya 2017-07-12 10:28:44
    どう考えても親がすべてを決めて、子供に考えさせないで育てた結果楽な方へと子供がころんだだけの話、つまり親の教育の仕方が悪く考えない子供になっただけ。自分のことだけしか考えず子供の立場になって考えたことがない典型的な教育ママ。自分が気持ちよかっただけ、自分のアクセサリーを磨いているのと同じ。
  • kumonopanya @kumonopanya 2017-07-12 10:30:19
    何で他人の母親を責めると、自分に母親から愛されなかったと決めつけるのか意味不明。素直な感想に対して、ネジ曲がった悪意を突きつけるクズはXXしてくれや。
  • kumonopanya @kumonopanya 2017-07-12 10:32:21
    つい最近も何もさせない子供のほうがしっかり育つ・・・みたいな話があったんぁ。
  • たまたま @tama2tamago 2017-07-12 10:41:37
    このお母さんは今は徒労感で脱力してるけど こういうのって人間の根っこのぶぶんに栄養として蓄積されるから 若いうちは表に出てないだけのような気がすんだよねー 家族ではない外の世界との軋轢や 社会経験人生経験積んではじめて シッカリとした花が咲く むすこさんの人生おわるまでそれはわからんから 今からそうガッカリせんでもとつたえたい
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2017-07-12 10:46:59
    自分の努力が他人で実を結ぶ訳が無い。この自他の境界が崩れてる部分が毒親っぽいのだろ。私には手間かけた皮肉としか読めない。必ずしも毒親とは思わんが。
  • Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-07-12 10:47:39
    ネタにマジレス、というがネタがネタじゃなくなってきてる時勢を考えれば叩かれるのも仕方ねぇわな。
  • skon @skonn96 2017-07-12 10:48:18
    「そんなもんだよね、ワハハ」「まぁ息子さんはまだまだ子どもなんでしょ」って程度の話と思うんだが、発狂している人は何なんだ。その人達の育ちのほうが興味あるわ。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-07-12 10:51:04
    海外旅行に何度も連れて行って、大学入学祝いに高級外車買ってあげたのに、麻生や安倍の劣化版にしかならなかった。……といえば、いや、たいていそんな連中ばかりでしょみたいな話にしか感じられない。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-07-12 10:54:54
    母親の「正しさ」「正義」が、子どもを殺した典型例。自分は完璧な母親だと信じ込んでいるのだろう。子どもの気持ちに寄り添うってことがわからなかったのだろう。
  • trycatch777 @trycatch777 2017-07-12 11:10:56
    もちろん、単に「努力が全く実を結ばないことは往々にしてあるね」という話であれば、そりゃそうだよって言って終わる話ではある。
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-12 11:38:47
    青少年に関する心理学、精神医学のことをチラッとも知らない人って、本当に無知なんだな。驚くわ。
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 11:39:03
    んー、なんでこの記事に笑顔や賛同が得られるのか分からないなぁ。たとえ皮肉でも笑えるのは親だけだと思うよ。子供が見たらショックだろうなぁ。だいたい、皮肉にしては出来が悪すぎる。笑っちゃったお母さん方は、反省した方がいいよ?
  • なむぱ @numpad0 2017-07-12 11:41:20
    なんで一部のキモオタだけが発狂してるの? どういう育ちをしたらこれが毒親に見えるの? って、そりゃこういう一部の毒親に教育をされた結果が発狂するキモオタだからだし、子と同じ境遇だからそう見えるんでしょうよ。毒っぽく言うとこれが毒に見えない人は幸せだよ。
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 11:42:25
    「これはエールだよ」「皮肉だよ」「愛情だよ」っておっしゃる方は多分同じような経験をした方々なのでしょうね。これは普通に見れば笑い話ではないよ。笑い話にできるのは、子供を自分の物のように思っていたからではないでしょうかね。「これはエールだからww」とか言って笑い話にして、正当化してるようにしか見えない。
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 11:48:35
    「母親だって〜」は問題ではない。見返りだって欲しかろう。それは普通。自分の望み通りに育たなかったと嘆き、少子化万歳と喜び、子育て中の努力は無駄だったと、それをわざわざ出来の悪いジョークにして投稿するところが頭おかしいと言ってるんだって。当然のコメントに発狂するお母さん方が多くて大変に草である。あと数人のお花畑の住人。
  • のりしあん @noricyan2 2017-07-12 11:55:53
    矛盾してる気がするがどうか。
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 11:56:13
    あれか、子育てに奔走する自分に酔うと、お花畑の住人になってしまうのか?「我が子を愛する私」を愛して笑い話にするのは結構だけど、その子育てにはたとえ上手くいっても内面が伴ってないぞ。
  • lammythepopstar @lammythepopstar 2017-07-12 11:57:38
    私はこの人を毒親とまでは感じないけど、あまりポジティブな投書には思えないな(だって自称「疲れた母」だぜ)。年歴的にまだ更年期の途中だろうし、不安定さとイライラが滲み出ているような気が。これをポジティブなものだと読みたい人はたぶん「美談好き」なんでしょうね。
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 11:58:52
    「徒労感」「幻」と言い切ってるのになお「美談」かぁ………国語のお勉強が苦手な方々なのかな?
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-12 12:19:09
    サラリーマンもどんだけ頑張っても、結局はポイ捨て、老害ジジイ扱いされるだけ。家族のために頑張ったつもりが粗大ゴミ、濡れ落ち葉とののしられる。男のほうがもっと報われない気がする。
  • 山田エルフ @starandto 2017-07-12 12:24:27
    仮に毒親じゃなくてもさ、自分の親がこの投書してたらどうよって……
  • rom @romrompon 2017-07-12 12:32:18
    育ててやった面する女が大っ嫌いな自分でもこのコメ欄は不快 親に何でもかんでも求め過ぎだろ
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-12 12:33:08
    starandto 母親の目から見た限られた姿とはいえ一面の事実なんだろうし、言われても仕方ないのでは… 子供だって親の愚痴くらい言うでしょう 親は子供の愚痴を言わないはずって思い込みはちょっと母親という役割を偶像崇拝しすぎ
  • rom @romrompon 2017-07-12 12:34:18
    仕上げ歯磨きと本の読み聞かせに給食と被らない献立にエコ問題の話 どれも制限されてるように感じない 普通の子育てに思うが…
  • Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2017-07-12 12:40:16
    「努力しても『思い通りにならない』世界がある」というのはその通り。でもその努力は「無駄」じゃないと思う。
  • Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2017-07-12 12:40:57
    「努力しても思い通りにならない世界がある」でもその努力は無駄じゃない
  • ひなたろ @pitakon1 2017-07-12 12:41:33
    親の心子知らず案件かな(斜め読み感)
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-12 12:47:51
    この母親は息子の行動については嘆いても、息子の人格否定はしていないんですよね 本当に毒親なら「こんな怠惰なクズ」位の一言はあってしかるべきだと思うけど、どちらかというとコメ欄の批判派の方々の方が、実態も見ずに母親の人格否定に熱をあげてる気が この程度の愚痴をこぼした位で母親を滅多打ちに叩きまくるこのコメ欄見れば、少子化の理由の一端が分かろうというもの 親に求めすぎ、甘ったれんな
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-12 12:55:39
    erimiz2634 新聞の投書欄は添削されてるんやで。内容が変わるほど添削されたりするんやで。
  • mi7omi @mitomislilylove 2017-07-12 12:56:05
    子供が自分の思い通りに育つと思ってたんだろうなぁこの人
  • おっぽ@犬 @oppo1218 2017-07-12 13:16:16
    これを見て思わず反応してしまう気持ち、分かります。毒親って期待値が高いわけでも厳しいわけでもなくて、愛の対価が重いんです。「お母さんはこんなに身を削ってあなたに尽くしている、でもあなたはお母さんに応えてくれない…(ここで若干の不出来なお前アピール)でもいいの、応えてくれなくてもお母さんあなたのために死んでも頑張る!」というのを「人前で」やる。手法が一緒なんですよね。この人は卒母宣言してますけども。
  • たちがみ @tachigamiSama 2017-07-12 13:42:21
    恨み言だと思っていたからコメント欄見るまで自嘲に受け取れるという視点がなかった これ皮肉にも、愚痴にも、恨み言にも見えるから受け取り方で母親への印象かなり変わってしまうな 投書だけでは解らない部分で他人の解釈を馬鹿にするのは程々にしておこうな
  • たちがみ @tachigamiSama 2017-07-12 13:44:09
    それはそうと この母親は自身の親の期待に充分に答えてきた自慢の子供であったという自負はあるのだろうか
  • SMさん フレコ138222621443 @SsansanM 2017-07-12 14:02:27
    自己の努力で他人の成果を求めちゃだめ
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2017-07-12 14:04:04
    ここんとこ親(っていうけど結局は母親のことね)に関するまとめが多くて、みんな親に期待しすぎーって思ってたけどここのコメ欄で極致を見た気がする。まぁ自分は親には一生ならないぞ!って人が多いんだろうけど、これを『酷い』と思ってると後々自分の首を締めると思うでよ?
  • フクさん @ttttte_ta 2017-07-12 14:13:27
    みんなお母さんが大好きだった、という事はわかった。 今はどうか知らない...
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2017-07-12 14:13:41
    昔みたいに親は、無防備にセックスして妊娠するわけじゃない。55歳くらいの人なら家族計画ってのがあるわけで、自分で欲しかったから子供を持った。だとすれば妊娠前、妊娠中『こんな子供だったらいいな、こんな風に育てたいな』というのが当然あるわけ(無かったら堕ろすかコインロッカーとか赤ちゃんポスト直行ですよ、そら)。で、思うようにならないーとか思いながらなんとか20何年くらい育てるのが今の親のエラさ。
  • Corriedal @C0rriedal 2017-07-12 14:15:03
    自由度ないと反抗の仕方も選べねーわな
  • 越前 @blitts_runner 2017-07-12 14:16:44
    ひとりっ子かな、と思ったら「息子ら」とな。男兄弟だろうか。はみがきしない長男・カップメン好きの次男・ゴミを捨てない三男くらいの話だったら、男所帯にありがちなズボラと言えなくもないが。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2017-07-12 14:22:44
    55歳くらいだと大学も行ってたかもしれんしね。勉強も仕事も旦那ゲットもそれなりに努力が実った。努力が実らないのが子育て。その前の世代だともっと厳しいことがあったかもしれんのだけど。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2017-07-12 14:25:08
    こんな投書してる母親が嫌なら、かしこい息子さんは『クソおもんないカスが』とか『都民ファシストの会』とかツイッターに書いてやるなよオカン泣くぞ。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2017-07-12 14:31:33
    それにしても新聞の投書欄とか人生相談とか、何気なしにアップロードする人多いと思うんだけど…。新聞ってそれなりにみんなお金払ってるわけで、こうやって『こんな記事見つけたよ!』ってできる人は定期購読をおそらくしてる。それをさぁ、普段新聞に金かけたくないだの新聞なんて終わってるだの●●新聞は偏向だのいってる奴の話のネタにするためにタダで提供してやるのってアホみたいやと思います。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-07-12 14:31:46
    「親だって完璧じゃないんだ」というのは「腹が立ったから殴っても良いんだ」みたいなもん。何開き直ってるんだか。要するに叩かれてもしょうがない部分があるって自白じゃないか。
  • 阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2017-07-12 14:32:44
    縁が切れてるどころかある程度生活状態を把握できてるあたり親子関係はそんなに悪くなさそう
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 14:37:06
    erimiz2634 自ら望んで子供を産んだ以上、子供の頃に、より良い人生を歩めるよう尽力するのは親の権利であり義務。多少思い通りにならなかったことについて自分の不甲斐なさを嘆くならまだしも、「私は頑張ったのに」などという勝手な自己憐憫じみた子供理論が通じるわけがないだろう。「親に望みすぎ」じゃない、この投稿者が親としての責任から逃れようとしてるだけだ。たわけ者め。
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 15:01:48
    「親に望みすぎ」と宣う人は何をもってそう思うのか全く分からない。望んで産んだ子供のために尽力するのは当然の義務。何も特別扱いで褒められることではない。自分の望み通りに育って欲しいと思うのなら、子育てには責任を持たねばならない。「私は頑張ったのにダメだった。徒労だった。努力は報われないことを教えてくれてありがとう」などという意見が許されると思っているのなら、そのお花畑はなんとかした方がいい。人を育てることの重さを舐めている。恥を知れ。
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 15:10:28
    ユーモア?笑わせんな。
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-12 15:17:51
    私は、父がモラハラ毒親、母が聖母みたいな家庭に育ったんだけど、なるほど確かに、父がこの投稿したと思ったら猛烈な不快感がある。母だったら文句言いながら何書いてんの!と笑ってしまうだろう。 自分がポジティブに解釈した理由は恐らく、母親になってみて、子育ては思いの外苦労するがそれ以上に計り知れない喜びがある事を知り、安心してこの文章を読めているからかも知れない。
  • くのうなおきジャイアント @kunounaoki2520 2017-07-12 15:30:21
    息子さん達も疲れて色々できないんじゃないかな?
  • @_onakaga_suita_ 2017-07-12 15:37:06
    「自分のやってきた子育てに責任を持て」というだけの話を、「親に求めすぎ」とは笑わせるわほんとに。それすら求めすぎと思うコメント欄の方々は、どうか親にはならないでくれ。まじで。そんな人たちの元に生まれてしまう子供が可哀想だから。
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 2017-07-12 15:59:45
    他人への要求と文句だけは一人前な奴らばっかだな、毒親とやらに育てられるとこうなるのか
  • 百笑@意固地な痴呆悪魔 @hundred_smile 2017-07-12 16:06:52
    コメント欄における父親の存在感の無さ。子育ては一人でやるもんやないんやで。
  • 五木千冬 @ituchitorps 2017-07-12 16:22:49
    20歳まで育て上げたら20歳の誕生日に人生すべてを呪って自殺されたとかかと思った。
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-12 16:34:48
    ここに集まってきた毒親持ちの皆、「親に執着してるのは自分自身だ」ということを認められないままだと、いつまでも恨みの感情に振り回されるよ ここでこの母親を叩いた所で自分が得られなかった愛情は手に入らないし、こういう場所で親と子のあり方に拘れば拘るほど、毒親に縛られているのも同義 だからいい加減、親から自分の人生を取り戻しましょう 自分の人生は自分にしか責任取れないんだから
  • Mo @mo9534156 2017-07-12 16:42:57
    自分の期待通りに育つ事が「努力が実を結んだ」なら、それはちょっと。エコ活動の辺りで、子供の為というより自分の為ってニュアンスを感じてしまうせいかなぁ。育てるって言ってしまえば価値観や基準を子供に植え付ける作業ではあるんだろうけど、行き過ぎてしまえば子供自身を無視する事になってしまうし。草木に肥料をあげればあげただけ育つってわけじゃないように、子育てにもいい塩梅があるんじゃないかと思う
  • eririn↑↑ @niko2264 2017-07-12 16:53:40
    この投書を額面通りに受け取っていいのかなという気持ちもあるし、幸せな時間を過ごすことが出来てとりあえず子供たちが息災で過ごしているなら、確かに 努力は実を結んだんだと思うけどね
  • 嬉野めぐみ@お仕事募集中 @urechan 2017-07-12 17:09:27
    あれ?なんでみんなこんなコメントなの?親なんて「良かれと思ってしたことが報われない」ことの連続だよ。そういう世界もあるんだって教えてくれて、人間として大きくになれたよ!ありがとうね!ってことじゃないの? 自分で生きることを選んだ子供たちを恨んでるわけでもなく、ちゃんと大人になったことをこのお母さんは喜んでると思うけど。だから卒親できるんでしょ?毒親ならいつまでも親の顔して意見してくるし、価値観を押し付けてくるよ。だから毒親なんだよ。
  • たちがみ @tachigamiSama 2017-07-12 17:26:33
    友達や同じ母親同士でこういう愚痴をこぼして共感を得るのはいいけど、新聞の投書欄なんて当の子供も見るんだから毒親の子でなくても反発というか、イラッとする感情は沸く 親になればわかるよ、なんて言われても何のフォローにもならん
  • しらうめ @shiraumeizumi 2017-07-12 17:45:15
    ふふふ、お母さん愛情たっぷり。 これは若い人へガチガチの育児しなくてもいいのよ、大らかにね、の意味も含んでいるかもしれません。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-07-12 17:56:42
    子どもを潰した上に、悪態をつくクソババアってとこでしょうか。
  • にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2017-07-12 18:10:28
    母親だったら息子のいいとこ探してやれよ。
  • にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2017-07-12 18:12:27
    まあこれもう「保育所落ちた日本死ね」のデジャヴよね。個人のやりきれなあ怒りを社会問題に無理矢理転換するという。
  • いかおとこ @mororeve 2017-07-12 18:21:07
    毒親って言ってるやつは書いてない事で叩いてる、自分がそう育てられたからって叩くなって、それこそ書いてない事で叩いてるから気を付けよう。 自分は毒親とも微笑ましいとも思わない。ただただ疲れたんだなとしか。けど最後の一文が子どもの目に止まらない事を祈るわ。皮肉にしてはきつすぎる。
  • ぶつぶつ @butsubutsu33 2017-07-12 18:38:49
    「いやー母ちゃんごめんよ、不出来な子供でサーセン」って思った 毒親〜とかみんな繊細だな
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2017-07-12 19:28:49
    castelapurin やり方が強制じゃなければ習慣になるんですよ。嫌々やってるのを押し付けられたってのは息子の現状を見れば察する事が出来る。毒親じゃないにしてもやり方間違ったんだろうなって、息子の現状を見たらそれとなく分かりそうなもんなんだが。
  • グラフコス @kidomuramasa 2017-07-12 19:29:54
    愛の押しつけはエゴっていうんじゃあないかね?
  • junq @jannqu 2017-07-12 19:31:10
    「してあげたのに」ばかりで「どういう習慣付けをしてきた」のかが書いてないから、原因はそれじゃねーかな
  • 伊達川(一) @Datekawa 2017-07-12 20:08:20
    まあ子のほう「も育ってる」ってことは、現代の感覚で見ると愚かに見えても、当時の親としてはありふれた形態の一つだったんだろう。大変でしたね、と言っておいて中身は反面教師にしとけばいい。
  • 風祭摂津 @s_kazamaturi 2017-07-12 20:15:25
    「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ」の最初しかしなきゃそりゃ思ったように育たないよなあ、と思ったんだが。
  • おかゆ野郎 @ocha_okayu 2017-07-12 20:18:17
    息子も歯くらい磨けよ…きたねえ
  • にく @me2_2929 2017-07-12 20:21:22
    この文面だけで毒親認定してる人もこの文面だけでだけで美談やらユーモアやらと受け止めてる人も両方おかしいと思うけど… この文面からわかるのは「自分なりに全力で育児に取り組んできたが、それが報われたとは思えず、ただただ疲れた。若い人たちに子育てが素晴らしいとはとても言えない」ということだけじゃない? 背景にある物語を自分が受け止めたい内容に作り変えてしまってる人がいる気がする。
  • 愚者@夏凜銀の公式シナリオはよ @fool_0 2017-07-12 20:30:34
    故水木しげる先生が言ってた「努力は人を裏切る」をそのまんま具現化したような話だなあ。
  • mariguchi @mariguchi1 2017-07-12 20:38:49
    してあげた、とは書いてないんだよなぁ
  • zzz @2zzz___ 2017-07-12 20:52:39
    これって、典型的な「カーチャンのユーモア」でしょ。子供や旦那への不平不満を面白おかしく表現する。所々に「毒的世界観」が滲み出しちゃってるから生臭くて笑えないんだけど。
  • ハイホー @Ho__Hi 2017-07-12 21:01:53
    「グッバイ・レーニン」って映画見てください。
  • みたやんやん @mmhpod 2017-07-12 21:02:50
    努力の方向性を間違っただけ 何勝手に悲劇の主人公になってるんだか
  • Isle of Jura @enanji 2017-07-12 21:15:33
    この手の寄稿をまんま載せるとき、たいてい校閲側は否定的だと思う。ソースは俺。否定はあって当たり前と思う。
  • よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017-07-12 21:33:09
    せめて、自分がそんな立場になるときがきたなら、子を持ったなら、いい親になりたいものだ。
  • pekoe_tw @peckoe_tw 2017-07-12 21:52:53
    ポジではなく躁・空元気では。育児と教育ってすっごく大変で面倒で疲れるよね。理想が高くて努力家ならなおのこと。疲弊すれば愚痴の言葉選びも悪くなる。「子」の立場に近い人ほど反感持つ内容に感じた。
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-07-12 21:53:42
    確かにこれは「自虐的ユーモア」なのかもしれないが、世の中には(我が身に置き換えて)素直に笑えない人間もいるのだよ。
  • たちがみ @tachigamiSama 2017-07-12 22:05:52
    改めて元記事見たら「努力は実を結ばないと教えてくれてありがとう」と『子供に言いたい』のか これがユーモアならちょっと皮肉が効きすぎているというか、子供の立場ならクッソ腹立つ言い方だな 親との関係にもよるがこれに苛立つ人らを馬鹿にする気にはなれないな
  • あづま/絵はモーメントに入れてます @gobu_azuma 2017-07-12 22:17:07
    すごいなーこの意見真っ二つな感じ。文句の投げ合いじゃなく議論すると面白い話かも。投稿は本音と皮肉が混じっちゃってる文章なもんで読む側の印象が全然違ってきちゃうのな。
  • ると。 @nec0lt 2017-07-12 22:24:57
    「可愛さ余って憎さ百倍」って言葉を思い出した。毒があったのはその母親か、それとも息子達か。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-07-12 23:31:00
    最後の人、「母親は幸せだった」とかいいストーリ的な知った風なこと言って悦に入りたいだけだよね
  • takebuchi @buchiken 2017-07-12 23:43:08
    この投稿見て文句言ってる奴は、投稿の前半部分でしか語ってない。 恐らく自分の感情のフックに釣られて勝手に怒っている、独身で子育ての経験が無い奴らが殆どだろう。 そうそう、と同意している人は後半部分をちゃんと受け止めているし、実感こもっている分、一生懸命子育てを頑張っている(いた)人達なんだと思います。
  • カープっ子 @carpchampion_ 2017-07-12 23:48:38
    sEN5dYu0rDtxVjQ そのメッセージ送りたいなら母親本人、要は自分下げれば?他人平然とこき下ろす人間にそこまで好意的解釈しなきゃいけない理由でもあんのかね。あと中立ぶってるやつってこの母親が自分の都合のいいように一方的にしゃべってることをことごとく考慮してないよね。
  • takebuchi @buchiken 2017-07-12 23:49:52
    この投稿者が言いたいポイントは、一生懸命子育てしていた時は幸せだったよ、ありがとうという事ですね。 凄くよくわかるし、別に悦に浸りたいわけでは無く、心から自然に出てきた感情だと思います。
  • Jun KWT @lhm4000cc 2017-07-13 00:47:03
    このコメント欄は、経験不足や感性不足から来る文章読解力不足が、いかに社会の分断を助長させているかという良い事例。経験しないとわからないことはたくさんあるということ。批判してる連中は生物の母性愛をなめてるとしか思えないし、国語の授業はあらためて大事だと実感。もっと本読むべき。
  • しかちゃん @sikachan001 2017-07-13 01:10:45
    gobu_azuma 残念ながら文句のぶつけ合いにしかならんのだわ。自分の意見と合わんやつは池沼かアスペって考えの連中が大半なんでね。
  • 海里 @kairi0218 2017-07-13 01:20:52
    批判的な意見を書いている人でさえ、『親の本能的な愛』なんてことを前提に(それが欠落していることに)怒りを表明しているあたり、倖せだなぁと感じた。イキモノの本能に愛なんてないよ。
  • アサナミ@沼で溺れてる @nagi_asanami 2017-07-13 01:24:57
    前半はまあ卒親に至る理由を面白おかしく書こうとしたんだな(寒いと思うけど)で済ませられるんだけど、締めに向かうとこでの唐突な自己陶酔が鬱陶しいし、なんか日本語おかしくないか?っていう気持ち悪さがある。
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-13 01:34:07
    lhm4000cc こんなオッサンらが児童虐待の表面化を妨げてたんだよ! 被害者なのに信じてもらえず、逆に非難されて! もう、死んで欲しい! 死んで!
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-13 01:35:04
    lhm4000cc 元教師とかじゃないの? 人間の皮を被った悪魔としか言いようがない!
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:02:40
    nob_asahi 字面通りに~とか言ってるけど、勝手に書かれてないことを妄想して「手が離れて喜んでる!」と思い込むのも大概だなぁ……
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:05:18
    ISW007 毒親が愚痴垂れてるだけに見えるので、勝手に善人イメージ作り上げてるのすっごく滑稽に見える
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:09:18
    ISW007 人に読みが浅いとか偉そうなこと言えるくらいなら解説してくれりゃいいのに、結局妄想でしかないから説明できないんだよなぁ
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:14:42
    DavyLockhart その解釈殆ど君の妄想でしかないから……
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:18:30
    erimiz2634 相手を甘ったれだと言い放つ癖に根拠も無しにそんな自信満々になれるあたり、確かに君は親に甘やかされた甘ったれなのかもしれないな……
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:20:19
    maochin39blue おばさんもいい年なんだからそろそろ大人になろうなw
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:27:33
    erimiz2634 叩いてる奴は毒親持ち!だとか甘ったれだとか散々レッテル貼って人格否定しといて随分偉そうだよね。 自分の人生は自分でしか責任取れねーから子供が思い通りにいかないなんて当たり前じゃん、って指摘に何でそこまで発狂してるのか理解できん
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:30:24
    lhm4000cc 自分の考えと違う奴は国語力と経験がないからだ!ってスゲー思い込みだよなw
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:39:28
    後半のコメの殆どが「ぼくちんの意見と違う奴は皆毒親に育てられた奴だ!甘ったれだ!人生経験がない!」とかいう決めつけだけで批判してる人叩いてて草。そもそも「普通」はできて当然の歯磨きや掃除も怠るほど怠け者に育ったんだから、本人の資質も多少あるかもだが「普通すら出来ないような子育て」をした、と見られてもおかしくないだろ
  • 獅子琉々 @ryukyulion 2017-07-13 02:44:07
    「少子化バンザイ」など言葉の端々からまったくポジティブな印象を受けなかった。自分が感じたことと、まったく逆の読みとり方がコメントあったのは勉強になった。 色々思うところはあるが、ひとまずはお疲れ様とはいいたい。
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:44:16
    これが玄関の靴揃えろ、程度ならまあ共感出来てもその後に少子化万歳とか暗に「お前を育てたのは無駄な努力だった」とか言いたい、とか書いて疲れた事を全面に押し出してるようじゃ、とても「親子関係が良好な子育て」ってのはイメージしづらいな
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-07-13 02:51:55
    この母親が悪、とまで言いたい訳では無いが、ぶっちゃけ本人にとっても辛い日々で、楽しかったのは「まだほんの子供で自分の理想通りの成長をイメージ出来た時期」位だったんじゃない?少子化万歳とか無駄な努力がどう読めば他の母親へのエールや子供への愛情になるのかが理解できん。
  • みながわ @Minagawa_Aoi 2017-07-13 05:25:39
    いい加減に「『努力は必ず実を結ぶ』というのはウソである」という認識が日本中に普及すればいいのに。
  • と゛ @marumado 2017-07-13 07:02:43
    批判している人たちはどれだけ素晴らしい親であり、子育てをしているのか又は今後していくのか気になるわ
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2017-07-13 08:58:46
    あ、日本全体としちゃ困る問題ではあるけど、少子化バンザイってとこだけは全面同意やで 自分見てると「お前なんでそこそう育っちゃったの?」「もうちょい上手く育てなかったの?」って感じでマジ無理ゲーすぎだし、そもそも親見てて結婚したいとは思えない
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 2017-07-13 09:01:19
    子育てとかいう一回きりで取り返しのつかないギャンブル
  • よしまさ @zzzakkini 2017-07-13 09:27:58
    ADHD持ちの自分としては、息子さんADHD気味なんじゃない?という感想。だとしたら歯を磨くのとかも親や本人の努力でどうこうなる話ではない。そしてありがちなのが母親がアスペルガー気味で原則にうるさいパターン。
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-07-13 14:22:19
    marumado よほど自分に自信があるんだろうね。歪んだ子育てを繰り返す恐怖を想像すらしたことがないという。
  • ネム @oekakinemu 2017-07-13 15:49:23
    このコメント欄で否定的に書く人はきっと、自分とか知り合いが親に酷い目にあわされた人か、ネットで毒親の話をたくさん読んだ子育てに参加したことのない人で、肯定的な人は自分の親に大した不満もなく、素直に感謝している人なんじゃないかな、と思ったりする。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-07-13 16:08:02
    否定的意見を否定したがる人ってエスパーの真似事する義務でもあるんかな。
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-13 16:38:03
    sqnUQ7xhaU1UVJa そもそも自分は最初からその指摘内容には全く同意ですよ? 親は「子を育て上げること」については責任を負うけど、結局子がどういう人間に育って、どういう人生を送るかには責任持てない だから子の方も親に執着するのはやめようぜって話なんだけど…
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-13 16:47:58
    sqnUQ7xhaU1UVJa 親は割と毒なので甘やかされた記憶はあまりないけど、他人から見て甘ったれかどうかは確かに分からないなぁ でもまぁ、子育て絶対向いてない親だったのに、虐待死もさせられずに大人になってるんだし、そういう意味では(嫌味でなく)幸福だと思うよ どちらかというと自分が親に対して期待値低いから、皆がどうしてそこまで怒ってるのか分からないや
  • 皆政党 @nrXONFhROfbyOuT 2017-07-13 18:46:57
    この人は、いいお母さんだと私は思うよ。 記事の内容は息子が日常生活を健康に過ごすための心配ばかりしている。 医者や弁護士に成って欲しくて色々してあげたというなら引くけど。
  • 赤目無冠 @akamemukan 2017-07-13 21:20:24
    「少子化バンザイ」なんていかにも炎上商法で使えそうな物議を醸す文だよな。俺はそういう盛り上げ方の方が参考になった笑。事実、ツイートが伸びる伸びる。
  • 赤目無冠 @akamemukan 2017-07-13 21:22:24
    アクセス数を伸ばすコツは1.両義的な解釈ができる文にする(この場合は毒親かユーモア)、2.「少子化」などのようなセンセーショナルなキーワードを入れる、だね。いや、この投稿者、あっぱれですよ。
  • takebuchi @buchiken 2017-07-13 22:40:28
    いやもう本当に読解力がなさ過ぎる。というか、曲解が酷い。 仕上げ磨きは普通にする事だし(小学校からも推奨されている)、読み聞かせだってしないよりした方が良い。 給食とダブらないように気をつけているのは偉いし、エコ活動だってやらないよりやった方が良いに決まってる。 一体どこが毒親なの? 歯も磨かなないし、部屋の片付けも出来ない、カップ麺ばっか食ってる馬鹿に一言皮肉くらい言いたくもなるよ、そりゃあ。
  • takebuchi @buchiken 2017-07-13 22:56:51
    最後の皮肉は、この投稿者の実感を伴った気付きであり驚きでもある。子育て真っ最中の自分が日々感じている、"こんな事しても無駄なのではないか?"という自問自答の1つの解答として捉えました。 ただ無駄かもしれないけど、思い出にはなるし、もしかしたら次の世代で実を結ぶ事もあり得るかもしれないと思って頑張るしかないじゃん。なぜなら子供は放って置くと直ぐに楽な方へ行ってしまうから。
  • 潔癖症ニート @8165_4_65A 2017-07-14 01:38:52
    なるほどこれを皮肉と受け取る人もいるのか… 自分は全くそう思わず本当に疲れてるんだと思うけど
  • 凛としてない時雨 @EU_Europe 2017-07-14 05:43:21
    『少子化バンザイ』 今年の流行語大賞にノミネートされそうだなww
  • ナノセコンド⭐️GISH参加 @nanosecond0 2017-07-14 07:07:35
    世間的「いいお母さん」像ってホントに疲れるよね。初めての子供に張り切って頑張って「いいお母さん」たらんとして頑張った彼女、初々しいお母さんだよね。普通にコドモ育ててただけだと思うよ。コドモは親の言いつけなんて守らないけど、でも愛してるんだよね。
  • ナノセコンド⭐️GISH参加 @nanosecond0 2017-07-14 07:11:17
    保育園や幼稚園なんかで「仕上げ磨きしてやってください」なんて指導されるし「読み聞かせしてやる優しいお母さん」像ってのも厳然と存在するし、「おやつは手作りで」とかも言われちゃうし、コドモがオイタをしたら謝って回るし本当に母にかかる圧力ハンパないんだよ日本は。
  • ナノセコンド⭐️GISH参加 @nanosecond0 2017-07-14 07:15:15
    このお母さんが頑張ったのは日本社会で学校や幼稚園や保育園が理想として推奨している「いいお母さん」たらんとしてコドモに良かれと思ってやった事ばかり。で、お母さんがそれやってないと結構そこでは批判的に見られて子供の失敗は全部お母さんのせいにされちゃうんだよ。彼女はとっても素直に規範に従って子育てしただけ。
  • ナノセコンド⭐️GISH参加 @nanosecond0 2017-07-14 07:19:05
    日本社会って本当に母親の細かい言動にチェック入れてくるよね。気持ち悪い。母親は初めから母親じゃない。母親は自らを母親として育てつつ子供を育てるのだ。ただ善良であろうとして規範にそった行動をしたがことごとく裏目に出たので、彼女は母親として新たなステージに立ったわけ。それは達観。
  • ナノセコンド⭐️GISH参加 @nanosecond0 2017-07-14 07:23:09
    子供が生きている限り、親はいつまでも親であらねばならない。子供がいささかでも曲がったなら、その全てを受け入れなければならない。それが日本での親が享受しなければならない状況だ。子供と親が別個の人格であるにもかかわらず、世間は人の親を叩くのをやめない。
  • ナノセコンド⭐️GISH参加 @nanosecond0 2017-07-14 07:26:46
    例えばあの話題の将棋の人、母親と本人は別個の人格なのだが、世間は母親の子育てをなぜか称賛する。これはもしも犯罪者が出ればその親を糾弾するのと全く変わらない。親と子供は別人格だと言うのに。同じ子育てをすれば同じ人が出来上がる訳ではない。人には個性があるからだ。
  • ナノセコンド⭐️GISH参加 @nanosecond0 2017-07-14 07:30:13
    どっちにしろ保育園や幼稚園で推奨される「いいお母さん」の通りにやったって別に普通のコドモに育つから、必死に規範通りに頑張らないで力抜いて育ててもいいかもね、と言ってる投書ですね。ただ子供は親に反発してジャンクにはまっても年取ったら子供時代の食い物に戻っていくことも多いですね。
  • lammythepopstar @lammythepopstar 2017-07-14 07:39:21
    自分が「子供にしてあげたこと」ばかりに執着して、それが子供から見てどうだったのかを反省する目線が一切ないってすごいな。そりゃ疲れた母55歳に共感するわけだ。
  • MarkWater @MarkWater 2017-07-14 08:29:20
    中出しセックスしたお前が悪い、と言ってやりたい。セックスなんかいくらやったって無駄だ!
  • トレーヌ睦月 @Tmutsuki1 2017-07-14 10:17:16
    うちは炭酸飲料もカップラーメンも子供の頃買ってもらえなかったのでかえってプレミア感が高まった
  • ナナシ @nanashist 2017-07-14 11:25:27
    なるほど。いいお母さんであることと、お母さんの頭がいいことは独立事象なんだな。いいお母さんだがあまり頭が良くないは矛盾なしに成立するという事に気づいて無かったのが違和感の正体か
  • じぇみに @jeminilog 2017-07-14 11:45:47
    まー確かに情報量が圧倒的足りないのに上から目線で叩く人多すぎるなあ。情報不足なら推定無罪の原則を適用すべきではないのかね。
  • 黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2017-07-14 12:23:21
    こういう母親こわいし、それに共感する女どもが総じてこわい。 毒母親の愛玩物にならずに立派に成長した青年が救い。
  • 黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2017-07-14 12:33:04
    ゲーテの「ウィルヘルムマイスターの修行時代」でも、主人公が理想の教育環境もとめて民間の自然塾みたいなところに子供預けたら、数年後行ってみたら、馬乗るのが上手なだけの脳筋バカ息子なっていたって話あった。
  • 藍屋 伝一 @Aiya_1800yen 2017-07-14 13:26:34
    毒親定義って、ラブレスだからじゃなくて濃愛だからってケースもあるよね。 子供のころにどろっとした愛を注入されても、吐き出し口のある人はいいけどそうじゃないやつは 大人になってもある程度の期間は中毒に苦しむと思う。 子育て上手というのがいるとすれば、与える毒(愛)のさじ加減が巧妙なんだろうな。
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-07-14 14:47:59
    「努力すれば報われる」「努力すれば必ず実を結ぶ」というのは言葉足らずで冒頭に「正しい」が抜けている。正しい努力をすれば必ず実を結ぶけど、無駄な努力はいくらやっても実を結びません
  • 転倒小心 @tentousho 2017-07-14 18:32:26
    なんというかこう、今の世でいうなら虐待と言って間違いないようなしつけを当然のようにされて育った世代というのが割と多いんじゃないかと思うんですよ。世間だけがしれっと上品になって親にしてみればあの頃は当然だったんだからと反省とかしなくて、そんななかやり場のない感情を抱えて生きてる人多いと思うんですよ。こういう話の時それがドバっと出るんだと思います。
  • 吉津 卓真 @Takumafreework 2017-07-14 18:46:47
    これはただ努力の方向性を間違えただけだ。努力は報われる。でも、その方法を間違えたら何時まで経っても報われない。そもそも、何かをしてあげることが間違えだったんだ。自分が何かをしてあげたら相手はする必要が無いのだから、その行動の必要性を学ぶことができない。自分でやらせなきゃいけなかったんだ。
  • 皆政党 @nrXONFhROfbyOuT 2017-07-14 19:25:51
    幼い息子達にした事が原因で55歳になった母が疲れるとは思えない。大切な息子をたくさん心配したので疲れたのでしょう。疲れたのなら休んで下さい。お母さん。 休~親♪救心♬ 過大なストレスは脳細胞の減少を加速させ、痴呆の可能性を上げてしまうとか。そうなったら大変。大切な息子に迷惑を掛けないためにも、休~親♪救心♬
  • SL @_salt_and_light 2017-07-14 21:22:49
    母の育児をねぎらう夫はいなかったのか。夫の存在が感じられない。夫婦関係がうまく行っていない母親ほど子供に感謝を求めがちなのでは?
  • 緑蒼呼は夏に燃え尽きた @verdi_horimoto 2017-07-14 23:04:12
    コメント欄がロールシャッハテスト、言い得て妙なタグ。
  • アカサカ @aka_saka2525 2017-07-15 00:02:36
    ダルビッシュが「よく考えないで努力してると努力は平気で裏切る」って言ってたなぁ…
  • 吉祥天 @sarutas2000 2017-07-15 01:07:57
    カップ麺大好き男っていうのから、もしかしたら子供の頃に禁止されて大人になって極端に走るパターンだったのかもなと思った。極端にしつけ過ぎた反動なのかな?
  • @kattenisiyagare 2017-07-15 13:46:34
    この母親の努力はちゃんと実ってるでしょ。母親が自分の蒔いた種が何なのかすら分からずにひたすら蒔いたから、想定と違う実が成っただけで。子を所有したいという種が、子が大人になり母親に反抗する目的の為に自分を犠牲にして母親の教育と反対の事をやる。ちゃんと子の心は母親に独占されてますよ。
  • しゅら @syurash 2017-07-15 13:55:54
    親のコピー作ろうと教育すると大体失敗しちゃうんだよな
  • dog_sit @dog_sit 2017-07-15 20:00:23
    人間とは子供の頃に与えられなかったものを生涯を通して獲得していくものである
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-07-15 22:44:32
    エコ活動と部屋の掃除は違う問題のような気がする。似てるとこもあるが。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-07-15 22:46:12
    もったいない精神が肥大しすぎると部屋の整理整頓に苦労する。
  • I-zy @digitaleazy 2017-07-16 04:35:30
    そんなに言うほどでもない・・・って言う人たちはすごく恵まれた環境で育ったんだと思うよ。
  • xeyes @xeyes_ 2017-07-16 09:33:01
    価値観押し付けるな、には同意だけど。現状の状態だって結果じゃなくて経過なわけで、押しつけと思っていた親の言っていることが成長してから実践して初めて意味が分かった、ということも多々あるだろう…と擁護してみたが、個人的にも歯磨きくらいしてほしいなw
  • garergh @Togeta12Garergh 2017-07-16 19:13:44
    「歯を磨く」「部屋を綺麗にする」「インスタント食品を常食しない」という教育さえ、押しつけだの毒親だの子供は親の所有物じゃないだのと言う奴いるのか。この人たちのいう理想の親って、子供が「歯を磨かなくても」「部屋が汚くても」「インスタント食品ばっか食べてても」それを笑って見過ごす親のことなのか?それこそ毒親じゃない?
  • unusefu1 @unusefu1 2017-07-16 19:21:38
    努力の方向性が間違っていることに気付いてない、という事実
  • garergh @Togeta12Garergh 2017-07-16 19:27:50
    母親は子供に対しての愚痴を思ってすらならないと考えている人たちが、否定的な意見を述べてるのか。親子間の愛は絶対じゃなくて相互的な物なんだから、いつまでも甘えていたら縁を切られるのが現実。勘当て言葉をしらんのかね
  • garergh @Togeta12Garergh 2017-07-16 19:32:02
    unusefu1別にそこまで間違ってないよ。子供が磨いた後に仕上げ磨きするなんて普通のことだし、なんなら育児書にも書いてある。食育の中にはインスタント食品ばかり取るのではなくバランスのとれた料理を作るようにも書かれているし
  • ると。 @nec0lt 2017-07-16 19:36:04
    何にしても、「お疲れ様、子育て頑張ったんだね」と言えない闇の深さに、驚きを隠せないんだけど。
  • ると。 @nec0lt 2017-07-16 19:48:44
    生活習慣は大事だよ、生活習慣が自らの文化資本を形作るんだから。それを疎かにすると、自分自身の豊かさを保障出来なくなるので。その保障が難しくなると、少しずつ生活の質を落とすしか道が無くなるんだよ。
  • @kattenisiyagare 2017-07-16 21:47:16
    愚者が賢者から学ぶ事より、賢者が愚者から学ぶ事の方が多いって言葉があるけど、この母親は子育てとは名ばかりの無駄な経験しか積まなかったんだろ。「あんまり一人で悩みを抱え込まないで。完璧を求めても思い通りになんてならないわ。そもそも子育てしていく内に【何が完璧か?】すら分からなくなっていくわ。周りの意見に流されず、気張らないで。結構何とかなるものよ」
  • @kattenisiyagare 2017-07-16 21:50:05
    kattenisiyagare っていう締め方もできたのに、恩着せがましい言葉だったり、少子化バンザイとか何のこっちゃ(笑)
  • はよ @hayohater 2017-07-17 03:03:56
    いかんせんトーシロの書いた文章なんで、話盛ってる自虐皮肉なのかガチの毒づきホンネなのかさっぱりわからない。もうちょっとどっちかなのかわかる文章にしてくれと。その意味でこのお母さんにイラっとしてます。
  • そあくさん。(目から鱗) @soaku_city 2017-07-17 08:35:14
    不味い食事、漫画アニメは許可が出た物だけ、親には絶対服従で反論禁止、親が機嫌悪かったらストレス捌け口にされて、親が病気の時はとことん心配するふりをしないと後で叱られるような人格否定教育をされた人間としては、生活習慣を教育しようとしただけのこの母親がすごく聖母に思える。読み聞かせとか仕上げ磨きとか毎日違う献立とかすごく羨ましい。毎日努力したんだろうなぁ。
  • まさご叔父さん @masago53 2017-07-17 12:05:23
    なって欲しい方向に対して努力の方向が違いすぎる。努力の方向音痴という奴か
  • ぼんじゅ〜る・伝説の美少女 @France_syoin 2017-07-17 12:47:48
    母親の主観でしかない嫌味な話をご大層に語られてもなw
  • kisara @kisara50 2017-07-17 18:50:01
    slarq 駅に雑誌用のゴミ箱ができたからじゃないの?本に特別感のある人は普通にゴミ箱に捨てることには抵抗感があって網棚に捨て置いてた→専用のゴミ箱なら抵抗感が減ってちゃんと捨てるようになった、てことじゃないかな。
  • Alverter@strangle_ft @_Alverter 2017-07-17 21:50:27
    「努力は実を結ばないのね」などというタイトルを書いているが、努力した結果が今の現状なので、ある意味充分実を結んでいると思う。単に、この現状を受け入れられるかどうか、が問題。少なくとも子育てをしている間は自分の子育てに対する信念のようなものがあったのだろうと思うので、その自らの信念を最後の最後で裏切ったような書き方は残念に思える…。全ての努力は何らかの実を結ぶ。その結果が良いモノでも悪いモノでも。きっとこの親はそれを知らないだけなんだろうなぁ。
  • フラッパー 〇 @akarigamiheruyo 2017-07-17 22:55:24
    「努力は実を結ばない=子どもが自分の想像した「その子どもにとって最良だと思う未来を送ってない」」だったら、もう努力のベクトルが根本から違うし、そもそもそんなもん望んでも、そうならないのは大人になった自己を見つめればわかるはずなんだが…この投書を選ぶ新聞もどうなんだ?って話にしか見えない。
  • azerty @azertybiz 2017-07-18 05:48:51
    押しつけがましいし、子が成人したら卒親なんて当たり前だし

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