「原発事故、放射性物質、汚染」と広島

shikou @_shikou_

@sunnyfunny99 @nennpa とりま広島出身者からツッコミポイント？コメント？２つでw。核爆弾と普通の爆弾被害との相違→後遺症・継続性。あと、広島長崎被爆も大丈夫だった…訳なくて、復興者のメインは非被爆者・軽傷者じゃないかな。戦争終結という条件も見逃せない。

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 その辺りの復興の実際は、ぼくにはよくわからんのです、正直なところ。もちろん何十年に及ぶ後遺症が存在することは良く知っております。これは、その年数ずっと土地や被曝者の体に放射性物質が残ったからではない、と理解してますがいかがでしょう。

shikou @_shikou_

@sunnyfunny99 @nennpa あと余談。変な左寄り？の広島出身反核者だけど、原発容認派もここにいるよ。ざっくりやられるとちょと辛い。ない方がいいとは思ってるけど。現にあって諸要因で必要なんだから安全対策にもっと金つっこまないと危ないと思ってたし今も思ってるのです。

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 ごめんなさい、他意はないんです。あまり丁寧な語り方になっていないのは、謝る他ないです。あとぼくは実はどちらかといえば原発やめちゃえ派(使わないに越したことは無いよね派)です……一応。

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 あ、追記させてください。左が変、と言ってるのではなく、「変な左」がいる、という意味で言ってます。もちろんこの場合、「変でない左」がいると考えていることになります。甘い文章、ご寛恕のほどを……

shikou @_shikou_

@nennpa @sunnyfunny99 ああ、そんな、なんというか、この対談いいですよ。基本的に、さにはんにややもどかしさがあっただけでww。で、後遺症の話ですが情報のなさにより、被爆直後から、汚染土壌・海からの物を摂取蓄積したのが大きいと思います。後は…う…長くなりそうw。

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 はい。当時、まだ放射性物質の害を誰もしっかり把握していなかったというのはとても大きいです。現在の知見にしたがって害を避けることはできるしやるべきです。でも、「ピカの毒」では困る、と、言いたかった。

shikou @_shikou_

@nennpa @sunnyfunny99 で、土地残留放射能（放射性物質からの放射線量）は自然被爆量の基準からすれば４０年後でも多かったですが、私の見聞きした感じでいくと数年後には無視できるレベルっぽいです。が、いかんせんデータがないんで…。体内にはある程度残るでしょう、が……

shikou @_shikou_

@nennpa @sunnyfunny99 問題は体内残留放射能というより変質してしまったDNA等からくる生物学的・生理学的・医学的な影響…という話を医学・生理学屋とこのあいだしました。発展中のゲノム科学とのからみなので、未知の部分が大きいとは思います。

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 体内の残留分は、どこかによいデータがきっとあるのでしょう。大事なことは、被曝者の隔離はまず必要なく、汚染も(程度と時間を今評価しづらいですが、)永遠ではないということです。なかなか繊細な話なんですけど……

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 はい、そうです。後遺症は、分子生物学的な領域の破壊によるものだと思います。そしてそれが回復しないとき、後遺症となって残る。文中で怪我と書いたのは、その比喩のつもりでした。

永田夏来（さにはに） @sunnyfunny99

@nennpa @_shikou_ 記事の訂正してたらお話が終わってしまったw　原爆被害の話はかなりおっかなびっくりです…知らないこともたくさんあるし。

shikou @_shikou_

@nennpa @sunnyfunny99 ですね（＜繊細な話）。患者として隔離の必要ない点を言わはったのはいい発言やと思います。風評差別を避ける意でとりあえず…程度ですよね。体内残留物は、どこに残留するか、でしょうね。詳述すると文系？wの曲解が怖いので別の話としておきます。

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 特に体内被曝での放射性物質の人体への残留の程度や期間など、本当はお医者さまクラスタの方がお話ししてくださるのがよいです。@team_nakagawa さまなどが、教えて下さるとありがたいのですが

shikou @_shikou_

@nennpa @sunnyfunny99 比喩了解です。運が悪いと貝のそれのように中々抜けない？とも想像できるので微妙な表現だったかもしれないです。まぁ箇所より、細胞分裂が活発な個体（乳幼児、怪我人等）の方が留意すべきだし、簡単に被爆量を減らせると知る方がより重要ですよね。

shikou @_shikou_

@nennpa @sunnyfunny99 @team_nakagawa ですね（＜お医者さまクラスタ）。と、かぶせる様にフッてみるw。ま、あとゲノムクラスタかなぁ。最近の知見では、微弱な線量でも結構変異するのは知られてて、でもゲノムのrobustnessを考えると…不明という。

念波 @nennpa

@_shikou_ @sunnyfunny99 ささやかながらゲノムというか生物学クラスタで師匠は放射線生物学出身でしたが、率直に言ってわかりません。間違いないのは、統計を用いる疫学データなら、メカニズムが不明でも有効な予測を与え得ることです。医者の出番です。