Eテレ「オイコノミア」で中室牧子さんらが因果推論の考えを説くも、12日後にNHK総合で「AIに聞いてみた(略)」の放送を予告し、統計の取扱いについて心配される流れに

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らう @vfsmt

@irid192 全然そういう趣旨の番組じゃなかったのにすごいRTされてて不安である

2017-07-18 18:46:46
すれんとす @slents3284

@irid192 @amulai むかし親が「テレビばっか見てるとバカになるよ!」って言ってたのは間違ってなかったんだなぁ

2017-07-18 23:37:14

※編注※ このまとめの上部で↑このような↑因果関係があるのかを「オイコノミア」では議論していた箇所があります

nʎıʞoʞ @Yukky419

この話みてたけど、AIの莫大な知識の中から、普通の人が要因として思いつかないようなことを見つけ出せる、みたいな話で、統計学の先生とかに怒られそうなぐらい因果関係無視してる感じだったけど、今話題の中室牧子とかに相談した方がいいのではないかな。

2017-07-19 17:12:41
G_devi @G_devi

@Yukky419 まぁ、これ占うって書いてあるからただのお遊びAI作っただけでしょ…こんなんをNHKでやってることが問題

2017-07-19 17:36:10
nʎıʞoʞ @Yukky419

@G_devi お遊びの割には、犯人の決め付け方がえげつないよね。AI=悪、みたいな安易で極端な考えが流布しそうでやだね。

2017-07-19 19:30:03
G_devi @G_devi

@Yukky419 えげつなさはあるねー。まぁ、AI=悪にはそう簡単にならないでしょ。

2017-07-19 19:43:50
多摩地域在住都民のひとり @tama_tama_tokyo

AIでもデータやチューニングに依存します、意識誘導には注意しましょう。 AIに聞いてみた どうすんのよ!?ニッポン|NHKスペシャル 人間がどうにもできない社会問題。解決の一手をAI(人工知能)に聞いてみた。 #AIに聞いてみた nhk.or.jp/special/askai/…

2017-07-18 14:57:20
ゲベリン @d_y_g_geberin

#AIに聞いてみた  AIが見出した相関関係の中に因果関係が隠れている可能性はあるが、慎重に吟味する必要がある。例えば、この30年間の日本の少子高齢化の進展と日本の平均気温の上昇との間には相関関係がある可能性が高いが、いくら子育て支援を行っても地球温暖化は止められない。

2017-07-19 08:17:40
Masanori Kusunoki / 楠 正憲 @masanork

そもそも統計の無分別な使い方はAIともビッグデータとも関係ないんだけど、その手のバズワードに騙されそうなオッサンの嵌まる轍に忠実過ぎて草。プロのジャーナリズムがフェイクニュースをばらまく典型かな / “NHKさん、ビッグデータか…” htn.to/PF3LXH

2017-07-18 23:53:20
聴覚評論家 中川雅文 @masafummi

AIに聞いてどうするのよん。相関と確率から得られるのはそれらしい(意外性のない)答えだけ。イノベーションとかコペルニクス的転回はそこにないと思うけど。  #AIに聞いてみた

2017-07-19 08:34:54
HIRANO Naohiko 平野 直彦 @naohiko7

NHK番組「課題解決型AI」少子化の解決法に批判も多いけど、まずプログラマーの名前とか問題の条件を与えた操作担当者も顔と名前を出すのがいいと思う。AIプログラムが10個あれば10通り答えもあるし条件の与え方次第で答えも変わるんだし。 #AIに聞いてみた

2017-07-19 09:25:31
🐒🍜 @kamanobe

先日のオイコノミアで「事象の因果関係はちゃんと原因と結果が成り立っているか検証しましょうね」って教えてくれたのにNHKちゃん……

2017-07-19 20:21:57
きょー:しっかり手洗い @brigadewing

この前、Eテレのオイコノミアでも「相関が逆」ってのやってたのに、まさにそれ。これこそフェイクだ。 ▽#NHK さん、ビッグデータかAIかよくわからない視覚化した統計情報のようなもので、相関性が不安になる内容を特番で放送予定 - togetter.com/li/1130945

2017-07-20 00:28:11

「因果関係有りや無しや。それが問題だ」

酸橘 @sudachisanma891

製作者の意図は絶対入ってしまうもんだから仕方ないと思うけど、製作者の言いたいことそのまんまを他者(この場合はAI?人工知能?なんて呼べる代物かどうか知らんけど)にもっともらしく言わせて、ホラ、こんな風に言ってますよすごいですね!問題ですよね?誘導するのはいかがなもんか

2017-07-19 09:28:22
コーヒーカップ @CoffeeCup2018

因果関係有りや無しや。それが問題だ / “NHKさん、ビッグデータかAIかよくわからない視覚化した統計情報のようなもので、相関性が不安になる内容を特番で放送予定 - Togetterまとめ” htn.to/sV9efC

2017-07-18 21:43:40
コーヒーカップ @CoffeeCup2018

統計の解釈に対する馬鹿の一つ覚えみたいな反論に因果関係と相関関係の混同ってのがあるけど、そのパラダイムに最近疑念を強めている。

2017-07-18 21:46:58
コーヒーカップ @CoffeeCup2018

NHKのこれはともかくとして、ヒトには解読不能な関係性を浮上させることこそAIの真価。風が吹けば桶屋が儲かる、中国で蝶が羽ばたけばカリブでハリケーンが起こる。相関関係と因果関係についての自動化された反駁を振りかざす前に、再検証の余地に注意を向けた方がいい。

2017-07-18 21:54:26

まとめは以上です

受け止め側のリテラシーは一定ではないことも再認識したいところ

神楽つな@12/30(木)東F47a @kaguramix

いや、こないだのNHKの「40代独身が~」の内容ホントやばかったんだって。「AI」っていう免罪符を使って、特定の層を害悪指定するの、ちょっとしたノリで簡単に赤狩りみたいな事始める可能性のある時代なんだなあって実感して、かなりゾっとした。倫理観壊れた民放ならわかるけど、NHKだよ。

2017-07-20 08:39:54
タタポイフ @tatapoif

別にNHKは「40代一人暮らし」が社会の癌とか、そんなことは言ってないよね。AIで様々な物事の相関を見た結果、40代一人暮らしが増えると日本社会に不利益が大きくなるって出ただけやろ。だから、これを減らす様に行政は対策をしなくちゃならないねってそういう提言でしょ、これは。

2017-07-20 09:51:52
acidhead (SCG003C)Fully Vaccinated @acidhead09

#NHK #AI #NW9 AIで分析したのは「40代ひとり暮らし」という要素と相関関係の強い要素。言わば「事実関係」を明確にしただけで、価値判断をしているわけではない。『「40代ひとり暮らし」をディスっているのか?』という受け止めをする人がいるのは驚き。情報リテラシーが必要。

2017-07-17 21:53:17