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もし性欲が無くなったら
マンガで分かる心療内科/ゆうきゆう/単行本発売中! @sinrinet
もしも「性欲」がなくなったら、こんな世界になります。yubt.net/man/1041.html pic.twitter.com/79kDfyUXUG
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童子。【どうじ】 @douji_3
こう言う世界も嫌いじゃないです。 ただ、現実の方が醜く愛おしい様な気もする。 twitter.com/sinrinet/statu…
たか@田中 @takasan_2525
@sinrinet 逆に性欲にまみれた社会はどうなるんだろ?w
ぽんお(八田敏揮) @EXbaka1031
めちゃおもしろい(笑) 確かに全ては下心(笑) twitter.com/sinrinet/statu…
元精子 @OtOkOIV
最後の学生たちの言葉は「私達が悪かったです」ではなくて「べつにどうでもいいです」なのではないだろうか。 twitter.com/sinrinet/statu…
麦粒/麥龍 @MugiRyu0225
性欲と恋愛感情がかなり分断されている自分は、全くモテないので、不快だが反論できない…… twitter.com/sinrinet/statu…
霜香 @CobaltblueYayoi
これ、ゆうき先生が女性に優しくするのは性欲のためだけで、男性は粗雑な扱いと対応していいと全ての男性が思っていると決めつけているだけ。 男性同士でもズケズケ言う人は嫌われるし、単なる失礼。 高級ブランドを買うのは男性から女性へのプレゼントばかりじゃないし、承認欲求や自己顕示欲は? twitter.com/sinrinet/statu…
団哲夫 @DanTethuo
経済崩壊で環境改善という捉え方もあると思うが 確かに味気ない世界になりそう twitter.com/sinrinet/statu…
みんなのクソリプだいちゃん @SivaXbyX
男の視点だとこうなるけど女の視点で書いたらどうなるんだろうか twitter.com/sinrinet/statu…
漫画とはいえ、極論
錆びついた何か @sabinanika56565
@sinrinet 少し極端すぎる 性欲がなくなった程度じゃ高級レストランとかは潰れないだろ ただ少子化は爆発的に進むだろうけど
むしろドンと来い!って人も
市姫 C.Nはミウ @dollmiu
@sinrinet 性犯罪だらけの世の中になるよりはこの方がずっと良い
たけし うちは @mary011269
@sinrinet その世界のほうが望ましいけどお!!
たぬ @tanuki1014
これはこれで全然おけ。 女性がいる限り可愛いお店や展望のいいお店はなくならない。 デート云々でない食通野郎共もいるし美味しい値が張る店もなくならい。 性欲からでない機械的な子供作りができたらそれはそれで最高。 twitter.com/sinrinet/statu…
Noα*とある3期おめでとう!!! @Marychika_
@sinrinet 性犯罪が無くなるからいいと思う。機械的に子作りはできるんだし。幸せな世界じゃない? 不幸になるのは男だけでしょ
割と有り得そう?
Earl.P @gerikoma1187
あれ、現状とあまり変わりが…ない?… twitter.com/sinrinet/statu…
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コメント

@5mdgk 2017年8月18日
性欲に限らず、欲望が大切
ニートその3 @apribi 2017年8月18日
性欲が消えるだけなら子供が欲しいとか生活上のパートナーを求めるのはなくならないだろうから、美人の基準が変わるだけでそこまで影響ないかもよ。風俗とかは消滅するだろうけどw
ヘルヴォルト @hervort 2017年8月18日
世界全員アセクシャルになるってことだろ? この漫画アセクシャルに対して偏見強すぎないか?
ヘルヴォルト @hervort 2017年8月18日
アセクシャルじゃなくノンセクシャルだったかも 失礼しました
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017年8月18日
いやもうまみれてるだろ。>逆に性欲にまみれた社会はどうなるんだろ?w
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月18日
まなざしポストアポカリプス #まなざし村
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年8月18日
性欲と恋愛感情は別だよね。
貝塚英輔 @598424929632 2017年8月18日
↑NO. 「恋愛」のゴールは生殖活動なので別物ではなく欲求の進展レベルが異なるのみ。
貝塚英輔 @598424929632 2017年8月18日
598424929632 同性愛でも同じよ。同性のツガイは生物学的にそのゴールにたどり着けないというだけで、恋愛感情から進んでいく方向は同じ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017年8月18日
ていうか、高齢化でだいたいもうこう言う社会が到来してるんじゃないの
ゆゆ @yuyu_news 2017年8月18日
繁殖欲求の無い性欲なら山ほど存在しているし、逆に性欲なしの繁殖意欲というのもあるにはあるんじゃないだろうか(人口維持できるほど多くはなさげだけど)。繁殖行為が辛そうな生物って結構いるし。
うづきふよ @uduki_fuyo1 2017年8月18日
性欲がなくなったらというか 下心がなくなったらだな
星川月海 @hosikawatukimi 2017年8月18日
恋愛そのものを忌避する若者が増えてるってまさに時代はそうなりつつあるでしょ まぁ理由は性欲がなくなるってより『恋愛』そのものの男側のリスク(コストではない)が無駄に高くなっているからですが
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月18日
ゆうきゆうだからなあ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月18日
どうしても「ソウ先生の家族を解放せよ」みたいなことを思っちゃうんだよな。まあ普通に「割のいいお仕事」として請けてるだけなんだろうけど
_ @readonly6582 2017年8月19日
性欲がなくなっても、食欲が残るなら高級レストランは潰れないのでは?
深井龍一郎 @rfukai 2017年8月19日
年寄りに性欲がないとか、間違った知識もいいところですよ。
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2017年8月19日
ある意味男女平等がほぼ完璧に達成される世界だよね>性欲の消えた世界
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
『「人同士の付き合い」も出来ない「性欲だけでの付き合い」みたいなのがなくなっていいと思いますよ。』 いや違うよそれ。性欲「込み」の付き合いがすべてなくなるんだよ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
大事なことを言っておこう。 レイプは支配欲から来る犯罪で、暴力的支配の一形態にすぎない。 性欲がなくなってもレイプはなくならない。 強盗が「被害者が通報しづらくなる」って理由でレイプしてるのを知ってるかい?
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017年8月19日
性欲が無くなっても、食欲と物欲が無くならなきゃ経済回るから! キャバや性風俗とか、他より性欲特化で回る経済はだいたい、ハイリスク・ハイリターンだし!(゜ロ゜;ノ)ノ
グース @yuki3guse 2017年8月19日
DaisyAdreena 何故性欲“だけ”が無くなった世界で性欲込みの“全て”の付き合いが無くなるんだ?まずそこを論理的に説明して下さいな
眠れるミソサザイ#@花粉症って頭がぼーっとしてくるから眠い @marumasa58 2017年8月19日
これは確かに極論だが、生物として当たり前の性欲に対して「性欲なんぞ無くなってしまえ」という考え自体が極論なのでは
しかちゃん @sikachan001 2017年8月19日
いや、もうとっくに性欲にまみれているとは思うがw それを二次元に求めたのが日本で3次元に求めたのがお隣の半島ってだけじゃね?
まつはや(坐骨神経痛) @matsuhaya 2017年8月19日
このマンガの「性欲がなくなった男性」の女性への態度って、イコール「男友達への態度」ってことですよね?男同士でも贈り物することはあるだろうし、本人のせいでない身体的特徴にズケズケ言う人は同性からもあまりいい印象ないですよね…?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017年8月19日
他人ならズケズケ言わんが友人なら間合い分かってるセンシティブな部分以外は言ったり言われたりしても仲のうち。「贈り物」?しねーよ。男同士の物品のやり取りなんて「記念品贈呈」だけだ。賞賛には賞品を、激励には残念賞を、互いに称え合うだけだ。つまり「ここはオレに奢らせてくれ」か「まあ飲みなよ・・・」か、だ。
ぺどざり🦞🔞 @thekoyama 2017年8月19日
男の性欲をあげつらう女はそもそも男に性の対象として見られてないコンプレックスを抱えてモテる女と強い男に噛み付いてる負け犬だから。 勝負の場自体がおじゃんになって滅びるなら本望ってやつばっかだよ。 貧乏人が社会なんか滅びろっていうのと同じ。
太陽系出版 @solarsystem_pub 2017年8月19日
全ての人類に当てはまる内容の漫画なんて描けないわけで。(比較的大多数の)男性は性欲で動いているのは事実でしょ。
カカオ50% @hyakusiki1017 2017年8月19日
学校の教室でエロサイト見んなよ……って思ってしまった。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017年8月19日
社会は性欲で回ってるという認識は概ね正しい。性欲はないけど子供はほしい?機械的に抜き取った精液をカプセルに詰めるかスポイトだかで受け渡すようになるんじゃね? 「イケメンじゃないけど両親に似てて愛着が」みたいな感情も消えるだろうし遺伝子改良とかデザイナーチャイルド流行るだろう。あと個人のスペックでしか相手を判断しなくなるからカネで伴侶を選ぶし選外は独りで生きていくようになるだろう。「カワイイお店」?「眺めのイイ店」?アピールのための施設は金持ちだけのステータスになるんじゃね?
森㌧@減量中 @plmjp 2017年8月19日
まあ、女たちは、「どうせそうはならない」って踏んでるだろうな
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年8月19日
可能性の1つとしては十分あり得るのではないかな。
watyu @watyuking 2017年8月19日
女性にも性欲があるって忘れてる人が多いよね。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年8月19日
セガサターンはともかく、VHSはエロのおかげでベータに勝てたとは当時も言われていたよね。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017年8月19日
性欲がなくなれば100年後には現在既に活動を始めてる植物以外の生物がほぼ死に絶えます(植物すらヤバイかも)。それはどんな世界かはすごく見てみたいですが(笑)。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
yuki3guse 「別物に変質する」という形で言えなくもないが、いずれにしろ「元のそういう付き合いそのもの」はすべて無くなるという事に変わりはないだろ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年8月19日
Dam_midorikawa 到来してません。老人ホームで愛憎劇がしょっちゅう起きてるの知らない?人間の性欲は永久不滅だよ。
kusano @t_kusano 2017年8月19日
「女性がいる限り可愛いお店や展望のいいお店はなくならない。」それが性欲から来ていないと言い切っちゃうのはすまんけど浅はか
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年8月19日
上のコメントで言われてる「性欲だけの付き合い」ってそもそもどういう付き合いだよ 実態はそうでないものを性欲だけの付き合いと認識してる認知の歪み発生してる可能性を排除できないんだけど
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年8月19日
watyuking 男性に性欲がないのに女性の性欲だけがあるなら、(自分に対してではなくても)性欲を見せた女を避けるようになるんじゃないかな? 子供が欲しいのでもない限り性交渉したいと感じる心が一切ないわけだから
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年8月19日
matsuhaya 男が男に何万もするネックレスや指輪をプレゼントすることってあるのかなぁ?
あいうえお @okikiurmi 2017年8月19日
thekoyama へえー単に男性に性の対象として見られたのが苦痛だと感じた女だからじゃないの?
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年8月19日
プレゼント需要やデート需要が見込めなくなったら縮小する業界はあるだろうな。ゼロにはならないにせよ。可愛いお店や展望のいいお店ってのが、地方じゃ滅多に見れなくなるだろう。まぁ、その前に人類滅亡するけど。精子提供を義務付けない限り、性欲もないのにわざわざ射精するようなことしないよ。疲れる。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年8月19日
男と女より男同士の方が価値観も親近感も近いので、男から性欲がなくなったら男と女の付き合いは激減するだろうね。
☆☆☆ @__jkky 2017年8月19日
みんな性欲強いんだな
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月19日
エロと暴力のないマンガと小説なんて。エロが言いすぎなら、淡い片思いとか、献身的な愛も、根底には愛欲が動いている。お釈迦さまはそうおっしゃった。十二因縁の「無明」、愛欲の神愛染明王等等。
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017年8月19日
元々詭弁でやいのやいの言う芸風の作者だから「まーた屁理屈捏ねてらwでも男性陣にちと失礼じゃないか?」と思ってたのに、まさかこれでコメ欄が女性批判になるとは思わなんだ。これ「女性陣への反論のつもりで男性陣にとって失礼な事を言う(ので、作品内では女性陣言い負かして終わりだけど読者は「いやねーよwww」って気持ちが残る)」っていう皮肉だと思ったんだけどなあ
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 2017年8月19日
セガサターンへの熱い風評被害w
あきな @1653_sk 2017年8月19日
marumasa58 そう言いたくなってしまうくらい嫌悪感を感じたんじゃない?
グース @yuki3guse 2017年8月19日
DaisyAdreena いや、性欲が無くなったら何故性欲の関わりがない内容も含めた人付き合い全てがなくなるのかをききたいんだけど 全ての人付き合いに性欲がからむのか?
FIN @rightsandduties 2017年8月19日
と言うか男に性欲が無い世界とかいうものが存在するとしたらその世界で産まれてくる女に人権なんか与えられてるとは思えない
@todohami 2017年8月19日
何事も適正値というものはあるのだよ。
三波雄 @373_you 2017年8月19日
エロ(とギャンブル)を除外したキャプテンが沈み、エロを除外しなかったダイヤルQ2が隆盛を極めた(後に法規制されて消えていくことになるほど)のは結局そういうことだと思う。
@todohami 2017年8月19日
性欲を食欲に置き換えるとわかりやすいと思うが、過剰な欲とそれを制御できない理性は当事者と社会に害をもたらす。拒食は問題だが、過食や盗み食いも問題なようにね。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2017年8月19日
女性の服飾とか化粧とかも7割方はセックスアピールだからねえ。そこらへんに気を使わない人は「女を捨ててる」って言われるわけで。
死因:五条悟 @materialvenus 2017年8月19日
男なんて性欲でしか女を見てないという男性disになってないかこれ?
死因:五条悟 @materialvenus 2017年8月19日
(性欲のない世界だったら男女が一緒に泊まること自体ありえないという概念も消失するのでは…?)
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2017年8月19日
性欲は必要←わかる 性欲がなければ経済は落ち込む←わかる 性欲がなければ男は女にまったく気を使わない←? だから教室でエロサイト見るのを咎めるのは自分の首を締めるバカ←???
DCコミックスファン @cortsofowls 2017年8月19日
間接的に現実にいる性欲無しで恋愛もしくは生活している人を全否定している
甘茶 @amateur2010 2017年8月19日
多数派の男性の行動原理を極端に描いているのがこれなんでしょ。女性の多くが共感できるかどうかはともかく、ネタとして別に叩かれるようなものではないと思う。
akita_komachi @antiMulti 2017年8月19日
ゆうきゆうさんは極端で変なことばかり書いているなあ。漫画だからそれでいいんだけど、心療内科云々を売りにしているので、真に受ける人が居そうで怖い。
転倒小心 @tentousho 2017年8月19日
これ性欲というより打算的な行動機序がなくなっただけなんじゃないでしょうか
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月19日
_「ところでさあ、キミたち今夜ヒマ?」_生徒全員「先生‼‼」/ここまで描くとオモロイ。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月19日
昔「ミームいろいろ夢の旅」というアニメで、何がテーマだったか忘れたけど、本能がなくなったら男女の結びつきがなくなって家庭や子育てもなくなるというくだりがあった。まさにこのマンガと同じ。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年8月19日
あのー、漫画って知ってます?
sugonega @sugonega 2017年8月19日
男友達相手に「老けた」とか「小皺」とか言わない。それともゆうきゆう先生は男友達の顔について、細かい突っ込みをする人なのかな。
kaz@(≧∇≦) @kaz300882 2017年8月19日
等々システムを重視するがあまり、人の本質すら否定する時代が来たのか…ま、いいや、デリヘル呼ぼっとw
胸肉 @muneniku_mogmog 2017年8月19日
マンガでわかる心療内科の人のやつだしそんなにマジレス炎上せんでも…
ひーろん @bo__san 2017年8月19日
sugonega 私は、はげたなー、とか年取ったなーっていうことはあるな…
耳ではなく巫女おにぎりです @miya13 2017年8月19日
極端だなぁあはははは(笑)って読むもんじゃないのこれw
ひーろん @bo__san 2017年8月19日
男女ともに性欲の向く相手にアピールすることはあるんじゃないかな?無い人はおいといて、これを性バイアスと呼ぼう(提案)
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年8月19日
[c4050499] まず性欲が男限定になってる発想の時点で0点。こじらせてるね、君
薮田義人 @Gaabeezi 2017年8月19日
sugonega 「お前も老けたな」「腹出てきたな」「頭薄くなってきたな」「白髪出てきたぞ」とか距離近い人には自虐も含めてネタで言うと思う
グレイス @Grace_ssw 2017年8月19日
今の若者はベータVHS戦争の顛末を知らんのやろな……。
薮田義人 @Gaabeezi 2017年8月19日
antiMulti もともと「メンタルへ!」の漫画自体アレだしなあ 看護師一家や準レギュラーの男性陣ほぼクズだし
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2017年8月19日
性欲が無くなるって事は生物的なホルモン分泌とかも無くなる訳で、野郎も女性も中性化して平坦化してく。喜べまなざし村、誰も外見を見向きもしなくなるぞw さてそうなると、子作りすら機械的な労働と化すだろね。理性と義務により子供は作られるけど、原生本能的な化学反応が無いから子供に対して愛情を抱くきっかけが消滅する。
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2017年8月19日
かっこよく見せる、可愛いとかのアピールに関する文化もまた、野生動物の本能的な部分が切れるから、ある程度持ちはするけど最後には一切合切無くなる。というか生物的な本能を消すわけだから、種としては消滅するだろ、子作り義務化でもせん限り
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年8月19日
sugonega めっちゃ言うぞ。目じり凄い事になったなー、とか前髪白が増えたなお前、とか友人とも仕事相手とも挨拶レベルで。先入観で対象広げると恥かくぞ
nesus-B @NesusB 2017年8月19日
『高級◯◯の大半が潰れ』って下りで、「性欲の消費だけじゃない」ってクソリプしてる人がいるけど、そんなの当たり前だし、その上で大半が潰れるくらいに消費が減るんじゃなの、って事を理解出来ないんだな。こういう「だけじゃない」を言う馬鹿が多過ぎる。
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2017年8月19日
純粋知性体としての機構で、維持と増殖と発展、これを許容できる社会制度と文化の醸成が成らない限りは、破滅の道でしかない訳だが、はたして外観のアピールが一切消滅した世の中で、どれだけの人が「より豊かな知性体」として自己を磨き、どれだけの組織が「欲求を対象とした活動」を破棄して世の中を回せるのか。思考実験としてはもう手垢がついた代物だとは思うがね
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年8月19日
他の欲求が代わりに幅を利かせることも、ある程度は可能だろうし。
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2017年8月19日
ああ欲を無くした世界について一つ言えるとすれば、最初に「ユートピア」として描かれた世界であり、後の(近年の)価値観からすれば「ディストピア」だと思うけどね。
jpnemp @jpnemp 2017年8月19日
NesusB 売り上げの半分が消えたら潰れちゃう店多いでしょうね。「まだ半分あるじゃないか」と言っても意味ない。
nesus-B @NesusB 2017年8月19日
[c4049700] 男が女に対して、同姓と同じ態度を取ると「人同士の付き合いも出来ない」という事になるのはなぜでしょうか?女は男から「何かをしてもらう」「一方的に自分の価値観に合わせてもらう」というのが「人同士の付き合い」と思っているのでしょうか?
nesus-B @NesusB 2017年8月19日
「減る」と「無くなる」の違いが分からないバカが多いな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年8月19日
namaehaaru キリスト教圏ではピューリタン革命が起きてそれなりにうまくいきそうだけど、日本だとそういうのないしな。静かに滅びるのでは。
Fox(E) @foxe2205 2017年8月19日
少し前に見た、男性向けジャンルの良し悪しに関して「ちんちんは嘘つかない」というまとめを連想した。「男は性欲によって多少の我慢は容認する」というのは厳然たる事実だしなあ。
すな @sunai8b 2017年8月19日
thekoyama 性欲の対象=モテるではないでしょw穴があいてりゃなんでもいい!って人もおられますしー。
男山 @otokoyama_rx 2017年8月19日
逆だ、サターンはどうしようもなくなったからエロ様にすがって延命を図ったんだよ。エロ様じゃなかったらもっと早く終わってた……いや、2D格ゲースキーとしては神ハードだったんだけど
illegal @rezakeri 2017年8月19日
ロバとかで発散するシチュは今そこにある危機
すな @sunai8b 2017年8月19日
t_kusano え、性欲からはきてないでしょ。女子会が性欲からきてるとおもっておられます?
Daiji @Daiji75 2017年8月19日
欲望が文明の原動力だとしても、性欲だけが欲望の全てではないのでは?
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2017年8月19日
デマや大袈裟のゆうきゆうですから。真実は1割くらいだと思ってスルーするのが吉です。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017年8月19日
ホモ、レズだって居るし、同性同士も広い意味では性欲と関係あるかもしれない。友達と仲良くなることと、異性と仲良くなることの脳の中での情報伝達の違いを誰か述べて
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2017年8月19日
性欲なくなったら、睡眠欲や食欲がなければ個体が崩壊するのと同じで、SFみたいな種の存続に関わる気がするが。 機械的にやればできるというが、まず男の方はどうやって子種を提供するのか?出す方法がなくなるんだけど。 針ブスーって刺して取るの?痛くない?失敗したら生殖能力なくなっちゃうよね。 事実上単為生殖以外に道はなく、よしんば成功しても病気に対して劇的に弱くなるから今の公衆衛生じゃ人口密度そのものを維持できなくなるな。
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2017年8月19日
私の調べでは「性欲の解消目的だけで女性に近づく奴」は皆食事は居酒屋かファストフード、泊まりは激安ラブホだって言ってたけどなあ。当然割り勘で。プレゼントは見飽きたアニメビデオや買っただけで放置のプラモって言ってた。∴男の性欲がなくなっても高級レストランやブランド店はつぶれない
UZIRO @UZIRO 2017年8月19日
恋愛感情とは性欲の産んだ偉大なる錯覚である。
名状しがたき渇望K @dorac0 2017年8月19日
まぁ性欲が存在しないなら。ガキが生まれる筈も無いですからな。
kumonopanya @kumonopanya 2017年8月19日
ギャグニマジレスカッコワルイ
SIMIN @simin43320 2017年8月19日
人間だって動物なので交配相手の確保には投資をするし その関係維持のために働くでしょ そしてそれはコミュニュケーションの手段でもある 対象が人間♀個体でなくても同じこと
SIMIN @simin43320 2017年8月19日
社会を形成する強い動機がなくなりますね
聖夜 @say_ya 2017年8月19日
イスラームの人まだ来てないんです?
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年8月19日
既に言われてるんだろうけど、これって「男は性欲だけしかない生き物」って言ってるのと同じなんですよね…。性欲がなくなると男と女の違いを踏まえた行動もとれなくなるとか、男は性欲だけで知能まで構成されている生き物かなんかなんですかね?
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017年8月19日
ロボトミー手術みたいなこと?
たろ @ne_taro 2017年8月19日
ここまで極端ではないにせよ、ここまで極端に描かなきゃおまえら理解できんやろ
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年8月19日
女を尊重するのはセックスしたいから、ただそれだけだと言うなら、性愛の対象とならない年輩女性はもはや人としての扱いを受けていないでしょうな。で、実際に年輩女性を平然と面罵している人はどれだけいらっしゃるので?
ただひと@永遠に前に進んでいこう この蒼のように @Tadano_Ningen 2017年8月19日
性欲がなくなれば、違う欲望に替わるだけじゃないかなと思う。それが性欲よりマシな方に代替されればいいけど、「エロと戦争が技術を進化させる」というネットスラングとかを考えると、ロクなことにならない気もする・・・
雨月 @ugetzu666 2017年8月19日
まあ日本でのwindowsの普及もエロゲー無しでは語れない訳ですし
木司理とおる @sonofwaterman 2017年8月19日
女性の性欲と、男性の親密性への欲求を無視している。 生物としての欲求だけでなく、人間はすでに社会心理的欲求によって動いているという事実をどう捉えているのか。精神科医は、心理学者じゃないから、その辺は不勉強なのか?
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年8月19日
そもそも世の中が性欲に満ち溢れている今でも「女に気を遣う必要はなし」と公言する人が多いところから分かるように、それは単なる思想でしかない。性欲のない世界が生むのはそのような攻撃的な思想の人間の増大ではない。むしろ生まれるのは性的な無気力の増大による「最低限の優しさに満ちた世界」ではなかろうか。いずれにしても女の期待する世界かというと微妙かもしれないが。
聖夜 @say_ya 2017年8月19日
むしろWindowsはエロゲに普及を阻害された面のほうが大きいと思います。代わりに延命したのがNECの98x1
IN_VA_DER @in_va_der 2017年8月19日
何でもかんでも食いつきすぎだろう…釣り堀の魚かよ
ばく @bakuyo 2017年8月19日
私は同性の友人相手でも「せっかくだから美味しいものを」とか「一緒に景色を楽しみたい」とか「不要に傷つけるようなことは言いたくない」と思って行動するので、この漫画の男性像が理解しがたい。気軽にちょっと食事でもという場合でもシワがどうこう言いたくならない。友人にそういう態度はないだろと思うし、友人未満の関係だとなおさら失礼だろと思うし、友好的な関係を築く気がないならそもそも会いたくない。
ばく @bakuyo 2017年8月19日
「お前ら女はエロ消費目的で評価に下駄はかせてもらってんだよw」とでも言いたいようなこの感じ。ギャグだから許されると思ってる人には、これを笑うことが異常なのだと思われてることに気づいてほしい。ちなみに男女間の関わりでは、男から女だけでなく女から男への評価も「異性だから仕方ない」と大幅に下駄履かせてもらってることがあると思い出してほしい。
工事中 @koujichu1 2017年8月19日
実際に実現したら様々な価値観が崩壊するからこの漫画すら生ぬるい状況になると思うけど 女と男で違う人種で認識できれば御の字で意思疎通ができる違う生物になりそうだ
terotero @terotte 2017年8月19日
これよりもっとひどい状況になると思うけど。
nob_asahi @nob_asahi 2017年8月19日
性欲は人間という種の繁殖について根ざす原始的欲求であり極端な話、人が社会を形成するに至った原動力も性欲が深く根ざしていたと考えられる。性欲がなくなったホモサピエンスが、どのような欲求を持つのか、どのように発現しどんな人格に写るのか。興味は尽きぬが結論はすべて妄想の域を出ない事には留意したい。
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2017年8月19日
性欲を悪く思ったり汚らわしいものだと思ってる人いるけど性欲なかったらそもそもお前生まれて来てないんだぞ
いろは唄 @torinakuyume 2017年8月19日
鴻上社長が「欲望が世界を救う」と言ってたな
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
KUZ_3STT3P レイプは性欲+支配欲、でしょう?
@riReriReri99 2017年8月19日
性的欲求とかいう一度発散すれば簡単に収まる欲求がなくなるのは困る 他の欲求の割合が大きくなってしまう気がする
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
性欲そのものを否定するかは別として、「性欲のコントロール」は必要だと思うわ 男が女を傷つけることはもちろん、自分の性欲が苦痛な男も多いし
@riReriReri99 2017年8月19日
男の性欲がなくなっても高級レストランやブランド店はつぶれない ってそりゃ全部なくなるわけないし、需要がガクッと落ちるって表現の一部でしょ…
ナードファゴット@ゆるきゃら原爆の会 @nerdfaggot 2017年8月19日
性欲、本当に性欲だけピンポイントで無くなるのなら無くなればいいよ。 スカートの丈一つでブスやデブのミニスカを許さない人と美人のミニスカを許さない人の両方から叩かれるのはうんざり。 私服登校もオシャレな制服も性犯罪扱いされる風潮にもうんざり。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年8月19日
bakuyo それらの行動は、「相手に好かれたい」という意図があって行われているわけではないよね?
kame4477 @kame4477 2017年8月19日
男性を貶めているようにしか見えない、バカじゃないのか。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
kanedaichi1 知らない人も多いと思って強盗の話をつけておいたのですが、レイプ犯の心理分析で支配欲は言及されても性欲は言及されません。支配欲とレイプには因果関係がありますが、性欲とレイプには因果関係が全く無いのです。
hamp@横浜山中 @32hamp 2017年8月19日
一部の極端なキリスト教派では「性行為は穢れたモノ」として、まさに機械的に子供を産み、更にその一部の狂信的信者は子供に対し性的なDV(チンコを掴んで「こんなものが付いてる限りお前は悪だ、そのうち切り取ってやる」等の脅しを叱る時の理由に使う)に走り、それが史上最高のシリアルキラーの心理的下地になった、っつー事例があったことだけ書いときましょう。 「○○に対する嫌悪」が良い結果をもたらすことなんかありませんよ。
mikunitmr @mikunitmr 2017年8月19日
性欲無しでできた子供って精子を注射器で採取して注射器で採取した卵子にふりかけて支給に戻すって感じになるんだろうか。
うにら @riafeed 2017年8月19日
readonly6582 食欲を満たすだけなら高級レストランに行く必要なんかないからな、牛丼屋なりファーストフード店なりに行っとけばいいんだから。女のために見栄を張る必要性が完全になくなるから顕著に現れるぞ。
風呂メタルP @hurometal 2017年8月19日
女の人権が無くなるくらいになるかもな。
カカオ50% @hyakusiki1017 2017年8月19日
hurometal 人権が男性の性欲を礎にしているとは思わなんだ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017年8月19日
だから性欲って動物が持つ本来の欲求の一つ(=子孫を残したい)だから。動物から性欲無くなれば200年以内に動物は死に絶え植物もほぼ全滅し地球は生命体のいない惑星になるけどそれでいい?男女の棒でぶっ叩かれる事案じゃないよ?
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
KUZ_3STT3P 性欲が関係してることは当たり前過ぎて書かなかっただけだと思います そもそも、女性のレイプ被害者が男性被害者より遥かに多いことの説明がつきませんよ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年8月19日
riafeed デートカーという概念が廃れて車が売れなくなったとか、そういう話もあるね。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
男性は、男性として、男性を尊重しています。性欲がなくなった場合、女性相手でもそれと同じ観点で尊重するようになるだけですよね。つまり、性欲があるが故に加わっていた特別扱いがなくなるだけで、人としておかしな人間になるわけではありません。むしろ、「万人に公平に接する」という観点をみれば、性欲がなくなることは人間性の向上に繋がります。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
okosode そもそも性欲が無くなったら露骨に他人に対して態度変わる男って、男性に対してはもちろん不細工だったり性欲を感じない女性に対しても無礼な態度とってそう
nyugy75192 @nyugy751921 2017年8月19日
Hirarinmac 自分が死んだ後世界が滅んでも別に困らないな
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
kanedaichi1 性欲と因果関係のある犯罪行動もあるのです。例えば死んだ後にレイプする場合などですね。因みに男性被害者が少ないのには理由があって、気の弱い男性はレイプされて泣き寝入りする度合いが女性より大きく、気の強い男性はそもそもビッチ歓迎なのでレイプにならない。
toge365 @toge365 2017年8月19日
私のように理想世界を求めて生きている人間には関係ないまとめだった。
nyugy75192 @nyugy751921 2017年8月19日
ゆうきゆうがどんどん香山リカ化していってる気がして心配になる
はたさん @aki_hatamoto 2017年8月19日
こういう性欲の肯定の仕方はみっともないしこうやって煽ってかえって男の立場を悪くさせてる気がする
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
kanedaichi1 漫画で表される急で極端な変化はマンガゆえの表現、制約でしかなく、その急さを伝えるための内容ではないと思うのですが、なんかそういうところしか突っ込みようがないのかな……。そして、この漫画でいうところの態度は、「変わった」のではなく「戻った」のです。「他人に対して態度変わる」という観点で見るなら、そもそも女性に対する時点で、大体の男性は態度が変わっているんですよ。それが、変わらなくなる、といっているのがこの漫画では。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
KUZ_3STT3P さすがに「レイプは性欲と全く関係無いです」と主張する人はいないと思うんですけど
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年8月19日
bakuyo 女→男でも下駄あるって自分で言ってるのに男→女の下駄だけ非難してるのおかしくない?この話の過程は男→女の下駄だけ喪失した話だよね?
nyugy75192 @nyugy751921 2017年8月19日
介護士がセクハラされるまとめを見た後だと悪くないような気がする
くすき @kusuki_xx 2017年8月19日
教室という「公共の場」で「エロコンテンツを見る」事を嫌悪したら、逆に謝罪に追い込まれるって… 性欲の前にモラルって言葉知ってるか?って内容じゃないのか?
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年8月19日
別に性欲無くなっても男は困らないだろうね。
七七四未満六四以上 @zy773 2017年8月19日
ネタバレで申し訳ないが、星新一氏も似たような題材で「テレビ・ショー」という作品を書いてる。無論、この漫画よりは格段に面白いが。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
kanedaichi1 因果関係がないという話です。性欲がかかわるレイプもありますが、それはレイプの内容で性欲の度合いが予測できるという話で、レイプと性欲には直接の因果関係がありません。
ののむー @nonnonmoo 2017年8月19日
ゆうき先生も今回は違うにせよ精神科漫画描くわりに「男の性欲ネタ」というか男はこういうもの!!的な決めつけネタ多いよなあ 精神分析がまず分類ありきであるから?
押井徳馬@3/21テキレボ8 A-35「はなごよみ」 @osito_kuma 2017年8月19日
友達の彼女の事を「彼女なんて綺麗な言葉で言ってるけど、所詮セフレだよね?」と言ったり、新婚の友達に「性格が気に入ったとか綺麗な言葉で繕ってるけど、決め手は所詮体の相性なんだろ」と決め付けるのに匹敵する位の気持ち悪さを、この漫画を読んで感じた。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
kanedaichi1 加えて、もともと男性に対して無礼な態度をとっている人の場合は、その対象に「(男性と同じ存在として感じるようになった)女性」が加わるだけであって、ある意味では「態度は変わらない」という話になりますよね。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
LIV4Cm6CozkiDR6 「人間を産んだから性欲は正しい」というのも間違いでは レイプによって産まれた人間は大勢いるけどレイプが正しいことにはならないみたいな
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
性欲が高まって我慢できなくなった場合にオナニーするかレイプするか決めてるのが支配欲ってのは間違いで、実際は支配欲を満たす手段としてレイプに勝るものが少ないという話。独裁者になるのは難しいけど、レイプはそこまで難しくない。
ぽちゃまる @pocha_722 2017年8月19日
年頃の男の子がエロコンテンツに興味津々なのが当たり前であるように、年頃の女の子が性嫌悪してしまうのは当たり前のことだと思うから、どちらか一方を悪いことみたいに言うのは違うと思う。それにしても、この人はたまに変なことを言うなぁ。
枢斬暗屯子@例大祭か15a @suuzanantonko 2017年8月19日
性欲云々は2次元叩きに狂奔するまなざし村などポリコレ勢の戯画化ですがな。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
KUZ_3STT3P 本物と想像なら本物を取るというのは不思議ではないとおもいますよ
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年8月19日
sugonega 禿げたな、太ったな、年とったなは言うな。女性にはそんなことは口が裂けても言えないが。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年8月19日
nonnonmoo 漫画的な誇張表現でしょう。ただ単に学術的な話を並べて漫画が面白くなると思いますか?
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年8月19日
性欲に対してやたらマイナスイメージ持ってるコメントがまず謎すぎるし薄すぎる。 男→女だろうが女→男だろうが恋愛感情は凡て性欲の範疇だろ。性別に関連した欲望・情動に拠らない恋愛なんて存在しない ノンケの女は女に恋愛感情持たないんだよ。 狭義の恋慕感情だけ美化して祭り上げてきたから当たり前の事実突きつけられて吹き上がるアホがわらわら沸いてくる
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年8月19日
性欲が無くなれば非モテで悩まなくていいし、犯罪予備軍がどうたらって言われることもないし、良いことづくめじゃん。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
kanedaichi1 リアルが良いなら風俗にいけばいいじゃない。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年8月19日
kanedaichi1 その性欲がある=レイプっていう認知の歪み直そうな。内面の自由って知ってるかな?
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
認知症になって周りの女性にセクハラしてる老人みてるとさっさとはよ死ぬべき以外の感想が浮かばない
toge365 @toge365 2017年8月19日
いっつも、「レイプ=性欲」ではない!って噴き上がる奴が出てくるんだけど、性欲もないのにレイプなんて、想像すらできんわ。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
kanedaichi1 男という表現が、総体を指すのか個人を指すのかで読み違えたかもしれません。真意はわかりませんが、間違っていたらお詫びします。
九銀@半bot @kuginnya 2017年8月19日
LIV4Cm6CozkiDR6 なら性欲は悪だな。こんな世界生まれない方が幸せだ
ケイ @qquq3gf9k 2017年8月19日
『レイプ=性欲』は当然としてじゃあ誰が悪いと言えば性欲が悪いじゃなくやった奴が悪いだろ。『性欲が悪い』と言う奴は『包丁があるから殺人がおきる』と言うのと同じ。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
qquq3gf9k 現代の日本みたいに性欲を解消する手段がたくさんあるならそれもいえるけど、 そうでない国では性欲とレイプの距離はめちゃくちゃ近い
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月19日
確かに食い逃げの犯罪者が居ても食欲が悪いとは言いませんね。食欲を満たせない、貧しい人を救済しない社会が悪いという場合が多いと思いますが
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2017年8月19日
睡眠欲と食欲のパワーを舐めてる?
@yori_serious 2017年8月19日
さすがに納得する人はそういなかろうと思っていた漫画にそこそこ賛同者がいて暗澹たる気持ちに…… 「男の友人にだってこんな失礼な態度とらないでしょ」って言ってる人とそうじゃない人が噛み合わないのは、後者は男に性欲がない場合の男と女を同等と捉えてないからだよ。男の知人を基準にすると女の知人は最初からマイナスで、性欲が絡めばそれにプラスされていくわけ。つまり『同じ人間』という視点がない。
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2017年8月19日
失礼な態度って言われてもな…、お互いノーガードで言い合うが普通にガッハッハと肩組んで笑うダチ同士なら別段おかしくは無いけどな。野郎同士ってのは喧嘩寸前とかもあっても、お互いがダチだと認め合ってるなら、お互いがズケズケとした物言いの後で、言い過ぎたスマン!とかまた肩組んで笑うけどね。女性同士の会話って違うの?
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月19日
男同士で安い居酒屋でワリカンというのは普通だし相手の嫌がる事もズケズケ言うのは、まあ、程度によるけど普通だと思いますけどね・・・w
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2017年8月19日
まあ「浅い付き合いの状態」で件の漫画のようにズケズケ言うってのは確かに失礼かもしれんがね。
🚮 @recyclebin5385 2017年8月19日
人は性欲のみにて生くるにあらず
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年8月19日
そもそもこんな露骨な説明台詞に細かい態度がどうとか言っても仕方がない 翌日からの態度が冷たくてとかデートに誘ってくれないとか会社の飲み会に行ったらワリカンでとか「自然に表現」したら何ページもかかるから1ページに詰め込んだだけにすぎない
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年8月19日
kanedaichi1 どうしても性欲があるとレイプするをイコールで繋げたいみたいですね・・・
かにかま @kanikama_surimi 2017年8月19日
なんでこういう性欲を扱う人って、男は全て下心前提で動くケダモノ、性欲や性的なものは女が否定する(否定するやつは女、男は絶対否定しない)、そしてそれはいかなる時も悪ていう変な対立構造持ち出すんだろうって、まあそうすれば必ず注目される・話題になるってわかってるからですよねー。
かにかま @kanikama_surimi 2017年8月19日
ついでに、こういう妄想絵で男女交際を描く人って、なんでいつもバブル(しかも一部のメンズ雑誌やファッション雑誌系の煽りやホットドッグプレス的"ツクリ"なマニュアル)で時代がとまったようなデート風景なんだろ。レストランでもデートコースでも男が"連れて行かないとだめ"で"男だけがプレゼントするもの"で、みたいな、超ダサいデート風景ばっかり描くよね。
てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2017年8月19日
人間が性欲が無くなったとして、人間の繁殖方法が植物のように進化?(退化)したりね。 100%とは言わんが、男女とも性欲が無くなれば経済が回らなくなる可能性は大。 女性だってモテたいと思ってエステとか整形とかしなくなるし、それに伴う技術イノベーションも起きないわけですし。 そういう世の中は過ごしやすいと思う人も居るかもしれないが。
\(TOT)/ @shibanasu14 2017年8月19日
最後の「私たちが悪かったです」があるせいでマウンティング臭さがするのかも 普段マウンティング大好きだから漫画とはいえやられたら辛いよね
まんたろう @mangakiba 2017年8月19日
漫画が面白くないから、中途半端にツッコまれる。 面白くない、つまり説得力がない。上手く表現できないなら漫画でやるな。ツイートで主張してろ。
かにかま @kanikama_surimi 2017年8月19日
これに同意したりその上で女性にどうこういう男性がいるのにびっくり。これ、むしろまともな男性を侮辱してる内容(でもギャグだから許せ的な作者?)だと思ったけど。
オルソ @orusoida 2017年8月19日
とりあえず性欲さえなくなれば異性同士でサイゼリヤ行くことも許される訳だな、やったじゃん
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年8月19日
男でも性欲なんてなくなればいいと思っているのもいるだろう。
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月19日
恋愛や結婚に金銭的要素が大きく影響してるのは事実ですからね。バブル崩壊以降日本の平均所得は100万以上下がっても、子持ち婚姻世帯の平均所得は1990年の水準の700万位から変わっていないので、かなり安定した金銭的ハードルがあるようですし。男性は高所得であるほど婚姻率が高いという統計もあります。
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
今までよりは恋愛欲がなくなる人は増えるだろうね。過大表現と煽りに走り過ぎてるけどゆうきゆうはそれが受けてる人だから絶対に作風は変えないだろうな
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
kanikama_surimi あなたのいう「まともな男性」って、どういう存在なんでしょう? 男性でも女性でも同じ人として扱うのはまともじゃない男性、なのかな?
タイガーが居た @EZOMAE 2017年8月19日
こういう世界なら人工受精は一般的になってるだろうし、政府もバックアップすると思うから案外人口は増えてるかも。 歌舞伎町やすすきのあたりは様変わりしてるだろうね。
てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2017年8月19日
もし性欲のない世界があったら、百人一首の世界も様変わりしてるだろうな。
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017年8月19日
あ、ゴメン……「そういうマンガがある」って話やった。 にしても、このマンガの作者ぁ……💦
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
欲望は代替が利くので、SEX以外にも性欲を満たす方法はいくらでもあるし、性欲そのものを満たさないで他のもので解消することもできる。 「性欲=レイプ」「性欲解消するにはSEXするしかない」という刷り込みは他の性欲解消法の効果を薄め、さらには性欲そのものを満たさないで解消する方法や、性欲をコントロールするという人間の理性を否定している。 こういう思想が性欲由来のレイプという本来存在しない事案を生み出しかねないことに気付いてほしい。
ジロー @the_bad9081 2017年8月19日
女の子に渡す都合でそうなったのはわかるが、友人の誕生日にこんな態度取るやつがいたら普通に屑だと思う……。 それ抜きしても関わりたくないな
めぇ~ @tovilexiseq 2017年8月19日
kanikama_surimi バブル時代ならともかく、現代の女性で「デートは高級レストランで支払い全て男性持ち、サプライズのプレゼントも必須でないとありえない!」なんて人は少数派でしょうね。そりゃあやってもらえたら嬉しいでしょうけど、「性欲由来の犯罪の存在を受け入れてでも死守したい」要素ではないでしょう
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
性欲と言うより恋愛欲かな。恋愛欲が0なら見栄をはる必要は大幅に下がる。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017年8月19日
『性欲』を医学・脳科学・ホルモンなどで考える人と、社会的な意味で考える人で話は噛み合わないだろう(一応だが作者は医者らしい)
小宮山涼 @yukkurin 2017年8月19日
割り勘だしズケズケ言うし誕生日祝ったりプレゼント渡さない友達関係もあるってのは認めて欲しいですね それをしないから優しくないだの人として見てないとか言われたくはない
和菓子 @nkltsl2 2017年8月19日
まとめタイトルとサムネでゆうきゆう先生だなと察して、コメント欄の内容も察しました
D.D. @m_d_d_b 2017年8月19日
ゆうきゆう先生はツイッター始めて以来有効な活用法をいろいろ試行錯誤されて、自分のマンガの一部を切り取ってアクセス稼ぐパクツイ撲滅するために自ら毎日じゃんじゃんばら撒く手法を考えついて今に至るので、マンガの内容自体がとやかく言われるのはまさに意を得たりの状況でしょう
りざ @rizariza2017 2017年8月19日
オチの無い話をしてオチを求められるってことは今までこの女オチの無い話を延々グダグダするタイプだったってことで、最初からオチのある話をする人には関係ないのでは
123 @enim63628864 2017年8月19日
性欲が悪なのではなく、教室でエロサイトを見るのが悪なだけでは。
青木アキト(虚無) @akttt 2017年8月19日
(∵).。oO(ソースがゆうきゆうという時点で論外)
ペペロン @pprn1023 2017年8月19日
下心も打算も無しに男に高いプレゼントを贈ったことがある女だけが石を投げなさい
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年8月19日
だから性欲は大事だ、って結論を出すにしては、これはむしろ男性差別に見える。
こんたん @kontan8823 2017年8月19日
中国の宦官は、アレをちょん切って性欲が抑えられたせいで、代わりに金欲や権力欲へ凄まじいまでに執着するようになり、それが政治を大いに歪めたと言われているが…。
薮田義人 @Gaabeezi 2017年8月19日
男は股間で考えるとかみんなエロいとかいうネタは古今東西のジョークの鉄板だと思うんだ。 そりゃ差別的な表現だし真面目にそれを訴えるのはどうかと思うけど、ギャグにまで倫理を求めるのはなんだかなぁ。
@todohami 2017年8月19日
性欲を食欲に置き換えると「学校の休憩時間にエロサイトを見て感想を言い合う」は「学校の休憩時間にグループで早弁する」ぐらいになるか。……「早弁の何が悪い?」という価値観のひとも多いからなあ。
とくがわ @psymaris 2017年8月19日
ものっそい性欲の塊なのに性欲なんてないよって振舞おうとする局部が元気な先生とか思い出した。性欲なくなったら、少子化だけは避けられないな…あ、人工受精すればいいか?でもそもそも子供欲しいかって話になるな。
kawonasi @kawonasi4989 2017年8月19日
t_kusano 漫画だから、極端にディフォルメされてるのはアリだと思うんだけど、この人の漫画は概ね浅はかで読んでて不愉快なんだよね
薮田義人 @Gaabeezi 2017年8月19日
でもテレビショーみたいな真面目に性欲が無くなった世界を描いたSFとかは素直に読んで見たい。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年8月19日
教室でエロサイト見るののどこが悪いんだよ
R @romrompon 2017年8月19日
性欲がなきゃ相手を褒めない高級レストランも楽しめない、男を馬鹿にし過ぎでは?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年8月19日
[c4051520] 「Love Is All You Need?」がだいたいそんな感じに思える。
薮田義人 @Gaabeezi 2017年8月19日
mtoaki おお、ありがとうございます
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年8月19日
kontan8823 性欲は残っていて、それを発散できないから代替行為が過激になるのでは。
薮田義人 @Gaabeezi 2017年8月19日
(コメント消したけど性欲のない世界を真面目に描いた作品が読んで見たいというヤツの返信) (まだ募集中)
mokepili @mokepili 2017年8月19日
性欲がなくなった場合は一連の行動がギャグやコントとして扱われるようになるぞ
夕彩ひおう @chaos__seed 2017年8月19日
一時期「女は子宮でモノを考える」と言う揶揄があったけれどそれを男に適用してもっと過剰にDisっている印象で失礼。痴漢免罪やオタク=性犯罪者予備軍呼ばわりよりもひどい扱いですよこれ。
ぺんじろう @yasushiito 2017年8月19日
性欲なくすと向上心なくなるよ。ソースは俺。大きな成果を成し遂げようって気持ちが空っぽになった。衝動的な創作意欲も薄くなったし。研究開発でイノベーションとかの分野は陥没するだろうね。
毛糸 @HanaIssh1 2017年8月19日
性欲と恋愛は別だってのはほんと理解されないな
狐面の男 @chokobokawaii27 2017年8月19日
やっぱり性欲が無くなれば恋愛は無理でしょうね。 経済的観点から同棲するというのは残るでしょうけども、それはシェアハウスでも代替可能ですし... 子作りに関しても、子孫を残そうという欲求が(性欲が無くなった場合にも)残るかは微妙ですよね。 そのまま人類は絶滅するかもしれません。
ペペロン @pprn1023 2017年8月19日
でも男同士で高い店に入ったりすることあっても普通割り勘じゃん?
R @romrompon 2017年8月19日
愛情=性欲じゃ無いだろうから、パートナーにプレゼント贈るだろうしレストランにも連れてく ただ性欲が無くなればパートナー選びが同じレベルの人間に、関係が対等になるから要領悪いブス女は売れ残るだろうな
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
性欲と言うより恋愛欲がなくなった世界だな。SEX関係ない子供でも恋愛で見栄を張るわけだし
めぇ~ @tovilexiseq 2017年8月19日
Gaabeezi 逆に、ギャグって倫理観に敏感なものだと思う。その時代の一般的な倫理観を踏まえた上で「どこまでなら踏み込んでも笑いで済まされるか」を見極めないと一気に不快に傾いてしまう。(常識を知らないと非常識は書けない、という言葉もありますし)
🖤 @On8_1 2017年8月19日
子孫残すための本能だしなあ
deku @dekumino 2017年8月19日
欲なくして生き物が生存し続けることなんて出来るわけがない。
ペペロン @pprn1023 2017年8月19日
性欲の有無別にしても屑だって意見も多いが気心の知れた友人同士の会話なんて横から聞いてたら割と酷いこと言いまくってるなんてザラやで
funpan @funpan2015 2017年8月19日
エロ規制運動で自らの存在意義確認をしているヤカラが別のサンドバックに向かうんで、寛容さ無き社会、画一化された社会へ向かうスピードが半端ないだろうなぁ
弱犬 @yowainu2 2017年8月19日
この漫画で分かることは性欲がない男なんてクズってことだ
funpan @funpan2015 2017年8月19日
「老けた」「小ジワが増えた」に関しては「ズケズケいう」の範疇からはずれるんじゃ。おそらくは、性欲があることで異性から魅力ある存在であると認められたい欲求がうまれ、加齢によってその欲求が満たされなくなるのではという恐れが「老けた」をNGワードにしているんだろうから。性欲がない社会なら、たぶん、女性に言ってはいけないNGワード自体が激減する。
ephemera @ephemerawww 2017年8月19日
散々指摘されてる通り、性欲を持ってるのは男、男は性欲の塊、性欲を振り回すのは男、みたいな男性に対する偏見丸出しの漫画で、心底から不愉快だね。一部の女性のこういう意識が、あるいは女性専用車両を作ったり、あるいは痴漢冤罪を生んでいるのだろう。もっとも、こういう差別が容認されることは健全な社会の証ではある。自分は不快だが、この作者は差別が出来てスッキリしているに違いない。その点はこの作者も同意することだろう。これからも日本は差別でき差別される、人間の暮らす社会であってもらいたいものだ
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
性欲がなくとも異性に親切にするのが人として当たり前ですか……。 ほーん、ご立派ですね。
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
ですが、女性に親切にする男性が内心でどう思っているかくらい受け止めたらどうです? 今まで女側の勝手な論理を散々聞かされてきた男の気持ちが少し分ったでしょ? ずっと男は「女が男に求めてるもの」なんて、下らん事聞かされてウンザリしてたんですよ。お互い様だよ。 ヤラせもしないくせに、そういうポリコレを押し付けてられている キモくて金のないオッサンが内心で女に抱いている憎しみは相当なもんだと思ったほうがいいよ
バニヤマダ @baniyamada 2017年8月19日
人の思考は生理的なものに全て左右されるって考えてるのかな でも実際Aセクの方はいるわけだし全部の愛が性欲によるって思うのはちょっと嫌だなあ 漫画家の与太話として取るか精神科医の発言として取るかで物凄く印象変わりそう
nekotama @nukotama001 2017年8月19日
ゆうきゆうが私が悪かったですというべきではないか。彼が一番輝いていたのはヨシヒコより前にRPGネタで書いてたときだった。
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017年8月19日
態度や話し方が変わるのは当然だろ。男女の性差を認識しなくなるってことなんだから。内容も別に大それたものじゃなくレディファーストとか年齢を尋ねたりしないとかそういう気遣いのことだよ。
スキミィ @akamegatoyou 2017年8月19日
性欲は飽くまでも「生存欲求」が満たされてる場合にのみ出て来る物だぞ?自分自身が余裕で生きていられる環境や状況が無ければ性欲は発現しない。よって性欲が発現しずらい世界とはそもそも産まれい出てもその後何十年と生き延びられる個体が非常に少ない世界であり、それが実現してる現代日本においては後進の為にコスト払うより自分自身にのみ全コストを注ぎ込む方が「美味しい」んだよ。しかもその状態さえ既に崩壊して落ちぶれるのが確定してるんだからもうどうにもならん。
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月19日
ちなみに人のデータ.comというサイトの調査だと、デートの支払いで男性側が全額持つべきという回答は56%、女性側が全額持つべきは0.9%となっていますね。漫画で描かれてるようなシチュエーションにおいては男女差があって当然という人の方が概ね多いようです。
nekotama @nukotama001 2017年8月19日
ゆうきゆうの心理学漫画がオワコンになった瞬間。
チャダ @puppetmaste2501 2017年8月19日
readonly6582 いや、庶民の味方、松屋や吉野家で満足出来そうだよ。
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
最初期からこういう作風だったからいまさらだなあ。
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
「同性の同僚や友人といった身内に親切にするのと同様に接しろ」だと? 「同僚や友人といった身内並に親切にされて当たり前」とか女って自己評価高過ぎじゃないの? 年がら年中、給湯室やら電話やらで人の悪口ばっかり言っているくせに。 嫁姑とかで憎しみ合い、女同士の友人であっても、その場にいない友人の悪口で盛り上がってるじゃん。
123 @enim63628864 2017年8月19日
tanaka_fl あのさあ、色んなまとめでお見掛けする度に思ってたけどあなたは女はこう男はこうって決めつけすぎだと思いますよ。あなたと一緒くたにされる男性も、あなたに一括りにされて叩かれる女性も可哀想だわ。 >ヤラセもしないくせに これはあなたの気持ちでしょ。男性の気持ちを代弁するかのように語らないでくれるか。不愉快だ。
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
女と恋愛での縁はまったくないが、女がどんだけ陰口や愚痴を垂れるかはよーく知ってるんだけどな、こっちは。 性別・性欲抜きにして親切にしろって気軽に言うが、 そんなことヌケヌケと言える時点で心のどこかで男性に甘えてるだろ。
123 @enim63628864 2017年8月19日
給湯室にしか女は住んでねえと思ってんのか。何十年前の価値観だよ。
弱犬 @yowainu2 2017年8月19日
ただのモテない人間が女性に憎悪募らせているだけか そもそも男も陰口や愚痴を垂れ流すなんぞ社会経験があればいくらでも分かりそうなものだが
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2017年8月19日
性欲なんてなくさなくても婚姻制度崩壊させるだけで十分現状のマーケティングは機能不全に陥るけどね(´・ω・`)
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017年8月19日
閉経後の更年期障害の女性とか、性ホルモンバランス崩壊でイライラすることもあるらしいし。他人に冷たくなることもあるだろう(ホルモンだけが性欲かは分からない)
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
好意を持ってる異性と持っていない異性では対応が変わるのは当然。ただそこを過大に強調して煽ってるのは問題だけど
Hoehoe @baisetusai 2017年8月19日
自分へのご褒美で宝石買ったりホテル泊まればええやん
くじら @nemu445 2017年8月19日
あんま関係ないけどレイプとか痴漢行為とかって性欲が有り余ってるからする訳じゃないんじゃないかと思うんだが、どうなんでしょう。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年8月19日
恋愛欲 ⊂ 性欲 ってのはほんと理解されないな 自分の都合の良いように性欲を定義してるだけ
Asuna @AsunaRight 2017年8月19日
この漫画、女性に対しても失礼だけど、男性に対しても「女なんて性の対象でしかないよな」ってホモソーシャルっぽい連体感を求めてる感じがして不気味
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
男同士なら気を使って言わないことも、女はズケズケ言って「女だから許されてる」って場面あるだろう。 同性ならぶん殴りたくなることを平気で言ってるじゃん。 別に「女だから悪」ってわけじゃなくて、上記の「女だから許されている」という輩は、 性欲のない世界だったら現代日本における男のチンピラDQN程度には諍いのタネになるよ。 そこんとこ自覚あるのかな?
すみれ @sumire430 2017年8月19日
性欲由来の行動に良い所も悪い所もあるの仕方ないんだよね。性欲を無くせば悪い部分だけが無くなる、というのはあり得ないだろうな。
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
わかりやすく言えば、性別・性欲のない世界ならお前ら女って単なるチンピラやDQNやん。 親切にされ、敬意を持たれて当然とか思えるのが不思議でならない。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年8月19日
ちんこ勃つだけが性欲だと思ってるから浅はかなんだよ 同じような人格で違う性別でも恋愛対象になるのか、っていう話。もっと言えば、(性欲があるから恋愛対象になっている)恋愛対象に対して特異的にするような優遇措置をお前ら友人にも求めるのかよ、という。 性欲で下駄履かせるってのはそういうことだろ、ごく普通の恋愛行動だよ
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
[c4051888] 意味がよくわかりませんので、わかりやすく解説していただければ助かります。
すみれ @sumire430 2017年8月19日
性欲と恋愛が別っていう意見は、完全に別という人は流石にかなりの少数派なのでは?普通ある程度は被っててほぼイコールの人もいるでしょう。個人差も男女差もあるだろうな。
カズMk-Ⅱ @kazumk_2 2017年8月19日
セガ・サターンは消えたって何w
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年8月19日
このゆうきゆう、精神科医としては薬出して終わりのヤ🌑で有名な人。この人の心理学本は心理学じゃない上、古典も最新学説も無視、統計ガン無視の臨床としても読む必要のない内容なんだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
yuki3guse お前ほどの馬鹿はなかなか見ない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
yuki3guse この漫画における設定でいけば「性欲が絡んだ対人関係は無くなる・あるいは変質し別物となる」とは思うが、持論において「全ての対人関係に性欲が絡む」などとは私は一度も言った覚えがない。お前はな、私が言ってもいない事を、捏造して、それを批判したんだよ。そういう論法を藁人形論法と言う。有名な詭弁の一つだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
yuki3guse お前みたいな馬鹿はな、他人に文句をつける前に、相手の言っている内容を三回くらい読み返せ。そんな事ひとつも言っていないから。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年8月19日
nukotama001 オワコンというか、最初から心理学じゃないんで。
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月19日
[c4051921] 何か根拠はありますか? 私は許されているのは女性のほうが多いと思います。 不倫しても離婚しても、子供の親権を取るのは女性が多いなど、根拠は枚挙に暇がありません。
くるこ @krk0221 2017年8月19日
同姓の友達おらんのかな???
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
いきりたって詭弁を武器に振り回すような糞馬鹿のコメントに、今現在37件のいいねがついているという残念さ。こいつら全員義務教育は済んでいるだろうに文章一つまともに読めないのか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
元の漫画の描写からして、「男女の恋愛関係」が「性欲の伴わない友人関係」に変質しつつも関係としては存続しているのだが、「恋愛関係自体は消滅している」と言って問題ないよな?ただ単にそういう事を言っている( DaisyAdreena DaisyAdreena )のに何故理解出来ないんだよ。現代文0点かよ。 #0点
匿名希望 @coconotsu 2017年8月19日
少し前まで「初デートでサイゼリヤはあり得ない」なんて盛り上がってた人達がどうして性欲由来の特別サービスの存在をここまで認識出来ないのか本当に不思議。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
詭弁を弄する非論理の権化から「論理的にやれ」( yuki3guse )みたいに言われた私はどうしたらいいんだよ。少なくともお前みたいなゴミよりは論理的だと思うよ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年8月19日
最初から性欲込みのお付き合い、元は友情など普通の関係だがそこから恋愛へと発展する可能性のある関係。まあ後者は理想だけどね。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年8月19日
とりあえずy医師は病的な糖質制限やめよう
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年8月19日
セガサターンの話ですが、PSに覇権を握られた後、サターンはズルズル撤退戦を繰り広げたんですが、その撤退戦のなかでエロゲの移植作(18禁要素を取り除いたバージョン)が多数発売されたんですよ。でもやっぱりPSには追いつけなかった。エロがプラットフォームを左右するなんてウソや! という話じゃないですかね(なぜマジレス
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年8月19日
女にも性欲はあるけど男に比べるとストライクゾーンが狭いように思う
節穴 @fsansn 2017年8月19日
論理的に構文していった結果「デリカシーガー」に逃げたザコが何か言ってますね
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年8月19日
男同士で高級なプレゼントとか普通しないし、基本的に割り勘だよ。
funpan @funpan2015 2017年8月19日
とりあえず、夏なんかは街はパン一とか薄布一枚羽織っただけって人だらけになるんだろうな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月19日
fsansn それ、私に言っているのなら身に覚えがないので、いつの話かをリンクでも貼って示してくれないか?
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年8月19日
[c4052040] 女性なら性欲が絡まなくてもそうする、ってことなら受け入れてもいいですけどそうなんですか?
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月19日
http://diamond.jp/articles/-/139203?page=7 教師の立場を利用し、自己に好意を抱き、欲求に応えようとする生徒に、校内でキス、手淫、口淫をさせ…… ! なるほど聞いてる方がサル回し。エロサルがケー済回す。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年8月19日
[c4052040] 同性の友人相手に、気に入られようと格好付けたり高級品をプレゼントすることはない。ってことであって、「人を思いやる・他者に優しくする」とは別の話なのでは。
Juke @Juke31451158 2017年8月19日
「性欲で下駄履かせてやってんだよw」と開き直る奴、下駄履かせるような女性も居なさそう
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年8月19日
まあこの女に女であること以外の価値があったら男もこうはならんよな 性を釣り餌にして男から搾取してきたからこういうことになる。なって当然。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2017年8月19日
性欲が経済を回す、ってバブル時代の思考だよね。トレンディードラマとか腐るほど量産されてたあの時代の。あの頃の広告スタイルは猫も杓子も「女と一発ヤリたいならコレを買え!」の大合唱だった。その時代の感覚が抜けない広告代理店が「別に女と一発やりたくない」という最近の若者に対してどんな広告を打てばいいのかわからないと頭を抱えているとかいないとか。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年8月19日
Juke31451158 こういう丸っきり論点と関係無いところからセクハラ発言飛ばしてくるマン、ほんとに邪魔だな
ケイ @qquq3gf9k 2017年8月19日
そも女性の全体が男女同権主義者じゃないので最後の感想もそれはそれで納得。理想を元に批判するのはいいのだが現実とは違うわな。
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
ほかのまとめで好きでない男に好意持たれると嫌だから塩対応する女性の話がなかったっけ?
jiji @kumattasan 2017年8月19日
セックスのできない相手に奢る上限は誕生日とかにせいぜいチャーシュー麺くらいまでだよ
琵琶さざなみ @Mickey_Trunk 2017年8月19日
[c4050286] あれは性欲に全振りして、同性との付き合いや趣味や食欲さえも切り捨てて、そうやってやり繰りしたお金で女性に奉仕している男ですしね。
琵琶さざなみ @Mickey_Trunk 2017年8月19日
AsunaRight それどころか、女を得るためには男なんて必要ないって感じなんですよね。ホモソーシャルを大切にしていて、女も男友達と同じであるなら形は変われどももっと仲良くしてても良くないですか?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年8月19日
おもしろい 「もしも?ボックス」設定ではあるけれど、だからといって、料金の違いによる受けられるサービスの質の差までもが、なくなるなんて事にもなりはしないでしょうね。 相手を気持ちよくして、気を引くことが前提の話になっているからで、個人で利用する に限定すると?上質な食事、上質な睡眠、上質なあしらえ、それらは金額によっての質の違いはになるでしょう?そういう性欲とは無縁になったご老人型になればなるほど、その質はよりよいものを追い求めていく気がする。
junq @jannqu 2017年8月19日
自己保存欲求が無くなるのは困るよな。という訳で早く人類は単為生殖出来るように進化して欲しい。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年8月19日
もしもボックス  とは?ドラえもん に登場した、 もしもA という設定の世界があったら?を現実化する道具、何回も登場しているが、お金のいらない世界 の話が一番面白かった。
89siki @89sikin 2017年8月19日
食欲と睡眠欲よりレベルの低い性欲を神聖視する輩が多いのは何故だ。つかセクハラと性欲をごっちゃにしてる人が多過ぎるような。もしセクハラまで肯定するなら、それは男性蔑視兼男性差別だろ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年8月19日
zairo2016 老人に性欲がないわけではない。要は機能しないから抑えがち、諦めの境地になるという話ですので(コメント欄で それらしき注意喚起があることを考慮)
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 2017年8月19日
( ×H×)y-~~一部のアレな人の言い分というのはどうも生物としてのヒトの繁殖とは相反するものらしい。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年8月19日
セガサターンよりドリームキャストが...(ゴホンゴホン
佐渡災炎 @sadscient 2017年8月19日
toge365 それはお前の能力の問題では。
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
この男の友人への接し方がしっかり書かれていないのも 態度が異様に変わったと思われる一因かな?
ひーろん @bo__san 2017年8月19日
xyz0001abc あー、忘れてた、そんなんあった。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2017年8月19日
セガーンが消える前にX指定が消えたんだけどな。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2017年8月19日
ビデオが定着したのはエロのせい。パソコンが定着したのはエロのせい。
時々怒るおっさん @oldmanpom 2017年8月19日
なんだかフロイドとユングの議論を見ているようだね(他人事のように
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2017年8月19日
akamegatoyou 残念ながら、明日死ぬかもしれないって時に人間(主に男だが)は性欲が高まるのだよ。紀元前から現代まで、兵士の性欲解消問題は頭の痛い問題。何もかも満たされるから子作りってのも間違いじゃないが、命の危機を感じた際にも性欲が高まるってのは人間以外の生物にもあるでな。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
突き詰めれば、女性に対してのこういった接待のような行動は、やって「当たり前」のことではない特別なことなんだよ、っていうだけの話だと思うんですけどね。奢り奢られのまとめとかで「当たり前」という主張が支持されるのを見た後だから、なおのこと引っかかる人も多いんでしょう。
nanasi @nanasi43 2017年8月19日
キュゥべえ 「彼女たちを裏切ったのは僕たちではなく、寧ろ自分自身の祈りだよ」 「どんな希望も、それが条理にそぐわないものである限り、必ず何らかの歪みを生み出すことになる」 「やがてそこから災厄が生じるのは当然の節理だ」 「そんな当たり前の結末を裏切りだと言うなら、そもそも、願い事なんてすること自体が間違いなのさ」 「でも、愚かとは言わないよ」 「彼女たちの犠牲によって、人の歴史が紡がれてきたことも、また事実だし」
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
Juke31451158 こういう発言が毎度毎度カラフルに彩られてる以上、反発も起こるでしょう。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2017年8月19日
高級リゾートとか豪華客船見れば性欲とかあんまり関係なしに商売してんですがね…温泉旅館だってそう。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2017年8月19日
電通パブリックレーションの十箇条1、もっと使用させろ2,捨てさせ忘れさせろ3,無駄使いさせろ4、季節を忘れさせろ5,贈り物をさせろ6、コンビナートで使わせろ7,きっかけを投じろ8、流行を遅れにさせろ9、気安く買わせろ10混乱を作り出せ
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
恋愛消費しなくなっても他に消費にするから結果部分はおかしい。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2017年8月19日
経済を回すために資本家や企業は様々な戦略を行っており所詮性欲なんてそれを行うための一つのツールに過ぎない たとえ性欲がなくなっても今度は別の戦略を仕組むだけだ!
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
KUZ_3STT3P これは嘘だと思うなあ。というか、そういうイデオロギーを持った人の「性欲」の定義がおかしいだけかと。「強盗が通報を妨害するためにレイプ」はそもそもどちらとも関係ないしね。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
okosode これによって男性の女性への扱いが格段に低くなり、女性はそれに耐えられないということが、想像できるんですよ。 というか、女性側にはそうした自覚が一切ないらしいことに、驚きを禁じ得ないんだけど。 RT性欲があるが故に加わっていた特別扱いがなくなる
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月19日
少子化すればサービス業ほど損するのは事実だと思いますよ。旅行、観光等も家族連れの需要は重要ですし
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2017年8月19日
コメント読むと性欲の概念がゲシュタルト崩壊しそうだな。射精は性欲と無関係にできるものなのか?ここだけが子孫を残せるかどうかの分水嶺として重要な気がするのだが。
nanasi @nanasi43 2017年8月19日
ryunosinfx 電気で射精する方法のあれこれ : yomiDr. / ヨミドクター(読売新聞) https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150501-OYTEW54920/
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
[c4051888] ぼくも知らなかったんだけど、「ジェンダーギャップ指数」というのはは「女性が男性と同じ行動を取っているか」の指数らしいんですな。 で、(フェミが言及しない)「ジェンダー不平等指数」は「女性をどのように扱っているか」という指数で、これは日本が上位だそうです。 つまり、ご心配には及ばないってことですね。
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
友人以上の関係になりたいから特別待遇するのは事実ではある。それがやる事しか考えてないからまた別の話だけど
パラベラム @parabera 2017年8月19日
極論に極論ぶつけただけの話なのになんで発狂してんだか
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
zairo2016 このデンで行くと「性欲のない世界では下っ端の男が女性の相手というババを掴まされる」という話になるな。まさにツイッターランド。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
どう表現しようとも、男性は総体で見ると同性よりも女性に向けてさまざまな接待をしがちなのは事実で、女性はその同性であれば断るような接待を受けるのも事実であるわけです。ではその行動の源泉は何か、というと異性の獲得という目標と、ひいてはそのために組まれた体の仕組みに行きつくのは自然だと思うのですけどね。そしてそのような求愛行動をしようがしまいが、それは人間性とは別の話です。
nanasi @nanasi43 2017年8月19日
漫画の設定整理 ・願いの切っ掛けは思春期によくある性嫌悪「性欲なんてなくなっちゃえばいいのに—!」 ・このシーンで叶った願いは「(デートしている男性の)性欲が消える」
nanasi @nanasi43 2017年8月19日
・性欲が無くなると 夜景の見えるロマンチックなバーで、綺麗な女性に好きなだけ高いお酒を奢る→誕生日の飲みなら酒は安い居酒屋で十分、もちろん割勘 高価な誕生日プレゼント→誕生日に高すぎるプレゼントなんて渡さない 二人で過ごす為にホテルの部屋を取る→性指向の向いていない相手の誕生日に同じホテルの部屋に泊まることはない 性行為を望む→性行為は一切望まない
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2017年8月19日
nanasi43 なるほど電気が発見されている社会では、子孫を残さねばならない社会圧で男に苦行を女の出産とを同等と言って課す社会はありえそうだけど、もし性欲ウハウハの集団がいたら100年も立たず人数で圧倒されて駆逐されそう。だって社会圧の苦行だよ。不妊治療の苦痛云々の話を見聞きするとうーん。初手の敷居が高すぎて流行らないサービスみたいに先細りしそう。
nanasi @nanasi43 2017年8月19日
性指向の向いた恋愛対象→性指向の向いていない友人関係 話にオチや言いたいことがはっきりして無くても敢えて突っ込まない→オチを求める チヤホヤして言いたいことでも言わないする→ズケズケ言う(老けた、小皺については性欲が無くなったので付加価値であるという価値観が変化し特に禁句ではなくなる)
nanasi @nanasi43 2017年8月19日
全体としては結果的に 高級ホテル・高級バー・高級レストラン・高級ブランドショップは大半が潰れ、消費が一気に落ち込む 男女間に恋愛感情が生まれることも激減、さらに少子化が加速し日本経済が危機に陥る
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年8月19日
Togeの狭い範囲だけを見ても、こうやって性の話題になると毎度毎度毎度毎度コメ欄で踊ってる様子見てりゃ、上手く利用すれば、性欲が経済(の一部)を回せる(回してる)って判んだろ。痴漢・セクハラ・エロ纏めetc.で満員御礼。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
hyodoshinji そうですね。ジェンダーギャップ指数は、女性の立場が男性以上なら「1」です。女性の方が不利ならこれが0.いくつと下がっていきますが、逆に言えばどれだけ女性の方が有利でも「1」なんです。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年8月19日
この漫画、こうも極論だとツッコミが先に出て、かえって賛同しかねるんだよな。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji 強盗は支配欲優勢な犯罪です。泥棒なら人を避けているのであまり支配欲は関係ないです。犯罪心理分析の話なので、貧乏でやむにやなれず犯罪をおかす場合は含んでいません。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
「男ばっか得している」というケースも「女ばっか得している」というケースも確かにあり、 さらにワリばっか食ってる男性もワリばっか食ってる女性も存在することが問題をややこしくしている
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
okosode 何を言っているのかがさっぱりわからないんだけど、男性の立場が「1」なんだよね。となると女性の立場が男性以上なら「1」以上になるはずなんじゃないの?
mikaka @michando1 2017年8月19日
materialvenus 普通に雑魚寝する世界になりそうですよね
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
KUZ_3STT3P 上の人もそうだしあなたもだけど、結局「フェミが正しい」という結論に持っていくために、ものすごいムリな論理展開をしようとして、結果、失敗してるんだよね。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
「強盗が支配欲優勢な犯罪」という仮定を正しいとして、「だから、何か、理由もなくレイプしちゃった」ならばおっしゃることにも理がある可能性が出て来る。が、そうではなく「相手を黙らせるという目的がありレイプした」のだからこの際、支配欲云々は関係ないんですよ。 そもそも金品の強奪こそが目的である以上、「強盗が支配欲優勢な犯罪」という仮定もまた、非常に怪しいんですが。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
hyodoshinji ジェンダーギャップ指数は、いってみれば「女性の立場がどれだけ男性に追いついていないか」を示すものなのです。ですから、男性の立場である1がMAXなんですよ。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
okosode だから、仮に男の立場を超えれば「1」というマックスを超えるはずだよね、と言っているんですよ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji http://wotopi.jp/archives/15289 アメリカではレイプが支配欲であるってのは一般的なんですけど、あなたが視野が狭いだけですよ。ゲイでないのに男をレイプするってケースもありますし。道具を使うケースもありますね。強制的なSEXだけがレイプではありません。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年8月19日
32hamp まあ「性欲の亡くなった世界」じゃシリアルキラーになる人間も激減するとは言い切れる
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
KUZ_3STT3P 「アメリカでは」ではなく「フェミでは」の間違いかとw 道具を使う云々ってのも本件と関わりないし、「強制的なSEXだけがレイプではありません。」と言い出したら、それはもう、「フェミの言うレイプという言葉の定義は一般のものとは違う」としか。
mikaka @michando1 2017年8月19日
sakkurisakuri だったらアセクシャルとノンセクシャル(ロマンスとアロマンス)でやいやい揉めてるのはなんなんでしょう
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
hyodoshinji いえ、超えません。男性の立場に対する女性の立場の格差を計算したものだからです。仮に逆の「女性の立場に男性が追いついているか」で調べたとしても、MAXは1です。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年8月19日
apocalypse1706 撤退戦やったからと違う?インターネットもエロがトリガーだし
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji ではレイプではなく、強制性交等罪とはっきり定義しましょうか。レイプという言葉から著しく遠かった強姦罪が強制性交等罪になって議論がしやすくなりました。
YosidaTakesi @yoshidatakeshi0 2017年8月19日
違うと思うぜ、だって、女の人って女同士でエスエとか、ホテルのランチとかに来たりしてるじゃん、あれ、レズなのか?違うだろ。 男だってGTRとかフェラーリとか恐ろしく早い車に夢中になってる、F1GPに夢中になってるの、あれ、リカルドと一発やりたいと思ってるのか?違うだろ。 女と一発やりたいで回ってる経済もあるし、違う意味で一発ぶちかましたい事で回ってる経済もあるんだぜ、
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
okosode よくわからんなあ。女の立場が男の立場を超えたら「1」になるのは自明で、そうでないなら、そもそも計算の仕方がおかしいことになる。 まあ、恐らくおかしな計算なんだろうけれど。
酒を飲むなbot @meng_ghg 2017年8月19日
性欲が消えた社会のほうが私にとっては生きていきやすいので性欲は消えてくれ(暴論)
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
というかなぜ私はフェミ扱いされたんだ? 性欲がなくなっても、性的部位に対する虐待や性的に辱しめることによる支配は無くならない。っていうごく当たり前のことを言っただけなんだが? 痴漢は異常性癖由来の犯罪なのでなくなる気はするが。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
KUZ_3STT3P え~と、議論がしやすくなったらしいですが、こちらの疑問へのレスは?
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
まあ、実のところ大体の見当はついている。 「ホモじゃなくとも男をレイプすることがある」「(ペニスの挿入ではなく)道具を使うレイプもある」。 彼女の主張はこれらを(多分、本で読んだ知識として、無造作に)放り投げただけで、全く要領を得ない。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
が、要するにネタ本には以下のようなことが書いてあったんだろうと想像できる。 「男が、例えば部活の後輩へのしごきなどで性的な屈辱を与えることがある。それはいわゆる性的行為ではないが、広義にはレイプである。ホモじゃない男でも男に対し、性欲に端を発しないレイプをすることがある。よってレイプは支配欲」。 大体、そういうことが書かれていたのだろう。 作者は一休さんであると想像ができる。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji なんか質問されてました?
友梨奈 @0509Una 2017年8月19日
男性は自分の女性に対する態度を過剰評価しすぎ。チヤホヤされるのがメリットとも限らない。気のない相手からのチヤホヤはデメリットでしかないことも
友梨奈 @0509Una 2017年8月19日
性欲がなくなればもうマンコ呼ばわりや肉便器呼ばわりもされなくなるのだろうか。有難い限り
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji 広義弐はじゃなくて国際的にそうであったから日本も合わせるために今年法が変わったんですが… フェミニストにもレイシストにも叩かれてこそのヒューマニストか。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
KUZ_3STT3P だからあなたご自慢のその「レイプまめ知識」が文脈とどう関わりがあるのかが、目下のところの謎なわけですね。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji 私へのリプじゃないのに私が返事してないかのような言いぐさは失礼だと思うのですが? その事について、弁解はありますか?
友梨奈 @0509Una 2017年8月19日
前にもどっかのまとめで言われていたけど、ゆうきゆうはミソジニーネタ多いからな。ロリコンを嫌うのは若さへの嫉妬、とか言ってたし
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji どの文脈ですか?曖昧な言葉で私がミスるの待ってますよね?
mikaka @michando1 2017年8月19日
絶望的にもてない人の中にはいっそ性欲がないほうが楽だって考えてる人も結構いるだろう。このマンガのカップルって美男美女だし金持ってる。異性から受ける恩恵(セックスの機会、お金や奢り、丁寧な扱い)が期待できることを前提に行動してる。相手を選べる余裕がある。ゆうき先生はもてる人なんだろうか。
neologcutter @neologcut_er 2017年8月19日
フェミがかった人ほど、この漫画を攻撃する傾向が強いよね…こういう漫画はあくまで漫画として頭と肩の力を抜いて気楽に見るのが正解だと思いますよ。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
hyodoshinji ジェンダーギャップ指数って、スコア化されたものなんですよ。男性を1としたときの女性の位置を表しているので、スコアは0から1の間の数字になります。女性が男性に比べどれだけ劣っているかを指針としているため、女性が男性を上回る場合でも1以上のスコアはつかないんです。
abc @abc43621495 2017年8月19日
確かに例のホモビが消えたら歴史はかなり変わっていたのでは。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
okosode すいません、ちょっと書き間違えました。1より上のスコアは、ですね
mikaka @michando1 2017年8月19日
okosode 女性が男性を大きく上回った場合、今度は「男性が女性に追いつく指数」が必要になるのではないですか?
ゲン @xyz0001abc 2017年8月19日
michando1 http://sinri.net/comicblog/232.html ブログで自分を非モテ妄想してるように言ってるけど金はあるだろうしモテる側だろうね。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
KUZ_3STT3P ないですよ。あなたが自己完結してレスしてこなかったのは事実なので。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
KUZ_3STT3P 待つも何もいままであなたはミス以外の何もなさってないので……(^^;
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
「支配欲優勢な人」は「レイプが支配欲からくる犯罪だと認めない」傾向があるように思った(率直な感想です)。 支配欲が直接影響しないレイプについて考えてみましたが「同意を得たと思っていたんだ」というすでに支配下にある場合のレイプは支配済みなので支配欲に起因しないんじゃないでしょうか? ほぼ無意識に支配下に置いている時点で犯人は支配欲が強い可能性が高い気がしますが・・・
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
okosode すんません、そうおっしゃるのならそうなのかも知れません。そうしたやり方が正しいとは思われませんが。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月19日
なお女性は不細工でも痴漢やレイプやストーカーとかに逢うことはある 不細工だと訴えにくいし 恩恵は受けずに嫌な目にだけあうわけ
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
michando1 はい、私は、現状でも必要だと思います。このような計算になっているというのは、結局、フェミニズムの政治的活動の強さや、いまだに残るジェンダーバイアスを示しているのかもしれません。
和田名久司 @sysasico1 2017年8月19日
母性本能が無くなった世界で『ススムちゃん大ショック』というデビルマンのさきがけが。インダーネットが成功してキャプテンシステムが失敗したのは、「風俗」と「ギャンブル」を排除したからという話が有りましたな。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
hyodoshinji hyodoshinji この人にとっては、自分が認めない内容を言っている人の行動はすべてミスなのか。話すだけ無駄だなぁ。 KUZ_3STT3P 自分が感じたことが証明されたようですね。 被支配者にはなりたくないので、会話を終わります。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
はい、勝利宣言しての敵前逃亡というお約束、ありがとうございましたー(^^;
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
hyodoshinji はい、私も正しいとは全く思えませんし、このようなスコア付で行なわれるGGIは、社会の構造を良く表せているものだとも思えません。GGIの順位が発表されるたびによく各Webサイトでこういわれるじゃないですか。「男性の立場が弱いから日本は低いんじゃないか?」と。でも、GGIでは男性が弱い分野という視点自体がそもそも存在しない、測られてすらいない、ということを知っていただければなと思っています。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
私はヒューマニストなので、私の意見を読んでフェミと感じた人はレイシストの傾向が、レイシストと感じた人にはフェミの傾向があるかもしれません、何の根拠もないですが。 何かを決め付ける前に自戒するのはいいことだと思います。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月19日
okosode 今回のコメントは、納得できるというか、ぼくの耳にも大変快いものです。でも、だからこそ、一番最初にぼくは hyodoshinji のように言ったんです。「あいつら、自分たちに都合のいいデータだけ出してるんじゃね?」と。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
hyodoshinji 最初のレスは同意したうえで補足したつもりだったのですが、伝え方が良くなかったようで、失礼しました。
nanasi @nanasi43 2017年8月19日
@KUZ_3STT3Pさんの言う「レイプは支配欲から来る犯罪」というのは犯罪心理学では有名な説のようなのでいくつか根拠となる論文の出典を示せばいいのでは。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年8月19日
Dursan でもMacはエロの先駆者なのに流行らなかったよ(暴言
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月19日
ついでなのでここで書いておくと、GGIは基本的に、専業主婦の数が多いほどランクが下がります。フェミニズムに基づいた評価なのだから当然ですね。つまり、奢り奢られや、男性の男性役割(女性より収入を得ること)に代表されるような旧来的な価値観を肯定、もしくはどちらも選べるような社会にすべき、と主張する人は、本来そのランク付けの在り方を否定しなければならないものなんですよね。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
nanasi43 ありがとうございます。もやもやしてはいるので、探して参考になりそうなのを載せていきます。
ネナシグサ @TeaAndG 2017年8月19日
性欲っていう快楽の大部分を司る欲望が万が一無くなると、その分の快楽を補填するためにギャンブルとか暴力に走って結局歪んだ地獄の出来上がりになりそうな気はする
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2017年8月19日
性欲というものは種を残したいという本能から来ているので、性欲無くしたら人類滅亡待ったなしやな。その方がいいと思ってるなら思ってれば?
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月19日
ゆうきゆうだからいつものことなんですが、これ「自分で作ったキャラに→隙のある主張をさせて→そこを突いて→私たちが悪かったと言わす」展開で、単純に作品としてつまらないというかみっともないと思うんだよなあ(個人の感想です)
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月19日
読んでみて初めて知ったが、フェミ扱いされた理由が分かった。 「レイプは性欲ではなく支配欲(権力欲)のみからくる犯罪」というフェミ神話があるのか。意外。 初めの方の誰か宛のレスで言ったように因果関係としては性欲よりも支配欲が強く、性欲が関係ないレイプもあるのでレイプはなくならない。という意図であって、すべてのレイプに性欲が関係ないというフェミ神話を踏襲したものではありません。続く
みや38 @miya_giga 2017年8月19日
もし本当に性欲がなくなってしまったとしても、俺はやはりエロいことがしたい。
しののめ @shinonome_28 2017年8月19日
ゆうきゆうの極端な論調もうお腹いっぱいなんだよな…こういうの丸呑みして賛同しちゃう人結構いそうで心配
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月19日
「男なんて全員死ねばいいのに」「いま男全員死んだら人類滅びますーはい論破ー」「確かに…私たちが悪かったです…」とかいうマンガ描かれても「お、おう」としかならないじゃないですか。でも実際マイルドなだけで構造これと同じでしょ
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月20日
32hamp 極端な性嫌悪の人には、「性欲はなくそうと思って無くせるもんじゃない、だからポルノとかで処理する必要が出てくる」と説明するべきで 「性欲は正しい」と言っても意味はないです
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月20日
6TKbJmCFIH1YutY 女性の生理と同じで、子孫を残す時以外は有害でしかない場合が多い 常時発動してることが問題なんです
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
続き。「性犯罪なんだから性欲があるのは当たり前だから言わない」という間違った意見があったような気がしますが、レイプ犯には性欲があるとは限らないので、「レイプ犯は性欲が強い」というのは間違ったプロファイリングなのです。もちろん、性欲がなければおこらなかったレイプもあるでしょう。しかし性欲を伴わないレイプがある限り「性欲がレイプさせる」という因果関係は成立しません。続く
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月20日
[c4052927] ベアロさん個人の感想ですね!
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月20日
[c4052945] ソースつきのデータとかですかね!
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
続き(2)。さらに、「(日本の)レイプ犯の割合は既婚者と単身者でほとんど変わらない」ですし、「性的に満たされているかどうかはレイプ犯には関係ない」のです。
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月20日
当然のことを念押ししただけなので「じゃなかったら何なの?」と言われても困るんだけど、まあ思いついたので答えました
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月20日
KUZ_3STT3P 「飽きた女房より新しい女」という発想では
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月20日
[c4052967] 意味なくはないと思ってます。今のベアロさんも「当たり前のこと言ってるだけのコメント」を見て「当たり前のこと言ってるだけですね!」と言ってる状態に見えますよ(それも意味なくはないと思います)
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
kanedaichi1 そもそもレイプによって得た女房である可能性はありますね。NTR的な。 寝取り寝取られはレイプに近いと思うんだけど、相手の同意を得てしまうと不倫や浮気になっちゃうからレイプになりづらいんだろうね。 寝取っちゃう?みたいにさらっという人いるけど、あれって「レイプして支配する」と同義だよな。 男はあほだから支配されちゃうんだろうけど。
ゲン @xyz0001abc 2017年8月20日
元からこういう作風ではあったけどだんだん煽りや断定が悪化してる気がしないでもない。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年8月20日
いや、だからマンガなんだからさ……
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年8月20日
こんなもんゆうきゆうに限らず、アンチフェミ界隈では言われ続けてきたことですやん。
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月20日
[c4053010] んー、だから [c4052967] とかはじゃあベアロさん的に無意味では?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月20日
男性の性欲を「それ自体が有害」だとか言ってくる人間は「男性にとって有害な存在」だと思うよ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年8月20日
これは男性disだろ!って言ってる人は、まずここで「男に性欲が無くなるとやらなくなる事」として挙げられているのは人としてやって当然のことなのかを考えてみろって。「男は性欲が無いとまともな社会生活すら送れない」みたいな話じゃなくて、そもそも男に要求される「まともさ」自体に性欲由来の行動(各種エスコートや女への気遣い)が織り込まれてるって話でしょコレ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
どうやら、レイプというものは性欲のような本能由来ではなく、権力欲すなわち社会的学習によって得られた欲望に起因するものというのは心理学界隈では常識のようだ。添付した論文を簡単に説明すると
かすみ @minm09 2017年8月20日
性欲と恋愛感情を区別している人が散見されるけれど、性欲と恋愛感情はグラデーションになっていると考えた方が自然で、明確に線引きできるものではないと思います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年8月20日
「男なんて全員死ねばいいのに」の先を描いたような漫画はいくつかあるが、男性作家による男性読者向け作品ばかりだった気がするので、女性作家が女性向けに描いてみてもいいモチーフだと思っている。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
KUZ_3STT3P レイプがレイプポルノによって誘発される、レイプ願望(容認)が社会的学習によって促進されることを示している。元々レイプ願望のある人はレイプで被害者が苦しむ方がよりレイプ願望(容認)が促進されるが、レイプ願望のない人物はレイプで被害者が喜ぶ方がレイプ願望(容認)が促進される。 つまり、レイプ願望を持ってない人が求めているのは和姦であるが、元々レイプ願望のある人は(性的な)レイプそのものではなく被害者が苦しむこと(暴力)を求めている。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年8月20日
ab_ra_na それがみっともないことは否定せんけど、現実にフェミの言ってる事なんかこれと同レベルで隙だらけ(しかもスキを突かれたら謝れる頭があるだけ漫画内の女子の方が余程まとも)ですやんか。
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月20日
[c4053045] 「お互い当たり前のことでも、閲覧者全員にとって当たり前とは限りませんからね」ってとこです
壱⛄️ @ichi_kazuki69 2017年8月20日
性欲無い人もいるんですが。ノンセクシャルとかAセクシャルとか。この方の漫画で性欲ないとこうなるとしてあげてる例はそういう人に対して間違った印象与えそうだなぁと
hamp@横浜山中 @32hamp 2017年8月20日
kanedaichi1 俺が書いた例は「性欲は信仰心でなくせると思ってる人」ですわ。 日本はまだ平和なんですよ、ホンマに。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
KUZ_3STT3P これはレイプ神話に関する寛容さを調べたもの。(ここでいうレイプ神話は主にレイプを正当化するような神話に限られているようであるので、ここでいうレイプ神話容認はレイプ容認と同一とみなせる。) 「レイプ神話容認態度」は「暴力容認態度」「女性敵対視」と正の影響、「(女性の)男女平等主義」と負の影響がある。続く
あぶらな @ab_ra_na 2017年8月20日
[c4053089] ああなるほど、「ギャラリーを意識するのは自意識過剰」と思うから喧嘩腰なんですねベアロさん
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月20日
人間以外の類人猿でも群の中での権力闘争はあるから人の権力欲求はある程度生得的なものなのでは。そして類人猿のオスの権力闘争の形態はその種の婚姻形態と関係があり性の問題でもあったりしますし。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
KUZ_3STT3P 性的放縦さは直接「レイプ神話容認態度」にはつながらないが、性描写に触れることが増えることによって「レイプ神話容認態度」に影響されると考えられる。(これがKUZ_3STT3Pこちらの論文につながる見地を持っている点は興味深い。)
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年8月20日
お父ちゃんがローン組んで家建てたり(逆は基本的に無い)離婚するなら親権はほぼ母親が持っていき、父親が養育費払って当然という程度に女性が尊重されていたり、男の方が圧倒的に性欲が強いからこそ起きる現象なんですけど、皆さまそれだけ男の性欲由来の行動に満ちた社会で暮らしているからこそ、当たり前すぎてそれが認識できずに「男の性欲で女が得することなんてない」みたいなアホ発言をしちゃう訳でしょう。
トリニガス @torini311 2017年8月20日
もういいかげんこの人から医師免許剥奪しろよ。「エビデンスの取れた事実」と「独善的な人間観」「不安や恐怖を煽るための決め付け、言いすぎ」を混同する奴は医者でもないし研究者でもない。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
すなわち、レイプ願望は社会学習により後天的に植え付けられたものであり、「レイプしても泣き寝入りはしないという教育」「レイプ被害者をセカンドレイプしないという教育(これがレイプ被害者の泣き寝入りを促進している要因の一つ)」「レイプは性的な行為ではなくただの暴力であるという教育(処女信仰や行き過ぎた貞操観念は暴力としてのレイプを促進する)」「人をレイプしても支配したことにはならないという教育」によって防げる犯罪であるということらしい。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
まとめからほとんど関係なくなってしまったコメントを多数失礼しました。 フェミっぽい人とアンチフェミっぽい人からのリプがあったため、長々とした内容になってしまったことを、関係ない方に謝罪いたします。 フェミとアンチフェミ両方から叩かれるっていかに私が中立であるかの証明ですかね?
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月20日
性欲で、女に親切にする/しないを決めて何が悪い。 同じようなことを度々言っているが、 昨今の世間に蔓延る「人に好かれなければならない。(無償で)人に親切にしなければならない。無垢・無欲であらねばならない」って 他人に強いる風潮はもはや精神の病気だよ。
トリニガス @torini311 2017年8月20日
性欲が消えた(性的興奮しなくなった)からって、ズケズケ言う人格に変わるわけでもないし、他者に対して親愛の情を持てなくなるのとイコールでもないし、高級○○は性欲由来の消費行動によってのみ成立しているわけでもない。
トリニガス @torini311 2017年8月20日
あと「男友達とホテルに泊まることはない」はホテル業界への営業妨害だし、男性同士で泊まり旅行する人への差別およびその助長だ
田中フラクト @tanaka_fl 2017年8月20日
無欲・無垢の境地で物事を判断するのが自分の生き方なら好きにしろ。それで世の中うまく回ると思うならそれでいいさ。 だが、他人に強いるならブラック企業やファシズムと何も変わらん。
トリニガス @torini311 2017年8月20日
「性欲の定義次第」で漫画の情報の信用度(正確性)は揺らぐわけだけど、じゃあその「性欲の定義」はどうやって決めるの?って話だ。極端な話「高級○○を消費するのは健在意識では全くそういうつもりはなくても、潜在意識のどこかに僅かながらでも女性を意識した感情といえなくもないものが眠っている可能性らしきものがあるような気配があれば、それは性欲だ!」レベルまでいったら、もう何だって決め付けられるわけで。そんなもんは医学でもないし科学でもない
真砂 @okayasumasa 2017年8月20日
性欲を歪な形で消そうとすると、権力欲や金銭欲等の別な形で発散させようとして社会がマッハでヤバくなる可能性が増えるって実例が腐るほど大陸の国にあるよね。宦官って言うんだけどさ
masaozero @MasaoZero 2017年8月20日
性欲が消えても征服欲が消えるわけではない
トリニガス @torini311 2017年8月20日
貴金属類は資産運用目的が市場の〝目的〟としてかなりデカいから「異性へのアピール目的の贈り物」用途が消滅してもたぶん潰れない。ブランドだって(アピール相手の性を問わない/同性相手への)ステータス誇示や社会的信用の意義が大きいから(ry 世辞経済の要人が使うとかいうレベルの(庶民には縁のない)高級宿や飲食店に至っては、そもそもの利用目的からしてさしたる影響はあるまい
ジロー @the_bad9081 2017年8月20日
まあ男の方が性欲が消える前も女のことを性欲を発散させるための存在としか思ってなくて、性欲が消えた後は友人でも何でもないどうでもいい存在だからこういう態度取ってるというのが一番自然な気がする。同姓に置き換えてもこの後友情が持続するとは思えないもの。
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月20日
欧米にはカップル文化というものが強いと言いますから、それが薄れると高級なサービス業の採算性は相当悪くなると思いますけどね
トリニガス @torini311 2017年8月20日
〝庶民に手の届くレベル〟の高級宿や飲食店にしても、「カップルをアテにしてない」トコなんていくらでもある...というか「カップル客が生命線」ってのは、都市部とかの「特殊なタイプ」じゃないか、分類するなら。田舎の観光地の「ちょっといい宿」とかむしろ「カップルだけをアテにした営業、性欲に当て込んだ商売」なんかしてたら、9割方の宿は即潰れると思う。ラブホじゃねぇんだから。
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月20日
観光地でも家族連れ需要は大きいですから、カップルが無くなればそこから繋がる親子連れも無くなり連鎖的に破綻するのは確実かと
たろ @ne_taro 2017年8月20日
サターンは当初18禁ソフトを解禁しててPCのエロゲやアーケードの脱衣麻雀の移植が盛況なこともあってPSより売れてた時期もあったんだが、エニックスが18禁ソフトが出てるハードにドラクエは出さないなどとPCでエロゲ売りまくった会社とは思えないようなことを言い出したのでセガが慌てて18禁取りやめたりスクエアがFFをPSで出したりってのが重なって一気に失速したってのがサターン敗北の経緯なのでエロがあっても負けたんじゃなくてエロがなくなったから負けたんだよ。18禁があったら互角だったとは当時も指摘されてた
koh @koh37151579 2017年8月20日
この漫画に不快感持つのは個人の内心だから別に好きにすりゃ良いんだけど、気に入らないから取り消させよう、表に出るの辞めさせようまでいくと危険
トリニガス @torini311 2017年8月20日
SAKUOLI 「性欲が無くなると家族というシステムやスタイルは消滅する」「カップル・ファミリー客が消滅したら採算が取れなくなる」のが前提ですよね、それ?性欲が消えると、ヒトは種および社会の保存・存続を放棄するという科学的な証拠でもあるのですか?カップル・ファミリー客が消滅したらあらゆる観光地が採算取れなくなるって試算も、理解できる自身はありませんけど、証拠として提示してください。「確実」をおっしゃるくらいですから、確たる根拠がおありなんですよね?
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年8月20日
根底は性欲が動機になっている経済活動や風習は多い。と、そこまでぼかした言い方でないと難しいな。
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月20日
torini311 現状でも合計特殊出生率は2より下になっているのでより深刻な事態になるのは確実でしょうね。インバウンドでも夫婦や家族旅行が五割位なので家族旅行が多いのは国を越えて普遍的傾向だと思いますよ
ゲン @xyz0001abc 2017年8月20日
まあ昔みたく家の都合で結婚する人は減ってるから異性への下心を持つ人が減れば減るほど人口も減るかもね
みや38 @miya_giga 2017年8月20日
性欲がなくなった場合、真っ先に打撃を受けるのはどの業界だろう。やっぱりアダルト業界かな。ビデオもグッズも用途自体が無くなるだろうし。
トリニガス @torini311 2017年8月20日
SAKUOLI 人口減少の事実だけをして「性欲が消滅するとヒトは種の保存を行わなくなる」根拠足りえませんよ。それとも人口減少はアセクシャルの人間が増えているのが原因の全てだとお考えで?自分が勤務していたトコでは外国人旅行者は年間は全体の5%にも満たず、その内のファミリー層となると割合はさらに減ります。というかインバウンドの傾向見て「思います」じゃなくて、「あらゆるタイプの観光地についての試算」を提示してください。あなたの「思う」は「事実=確実と断言し得る根拠」ではないです
トリニガス @torini311 2017年8月20日
人口に対して影響は出るだろうけど「性欲の消滅」と「種の保存を行わなくなる」「家族という形態は無くなる」を印象だけでイコールで結ぶのは短絡適するぎるのではなかろうか。話がSFの次元だけど
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月20日
torini311 性欲というインセンティブが無くなるなら出生率はより下がるだろうという話でアセクシャルが原因とは言ってませんね。外国人旅行客の需要の大きさではなく人類の普遍的行動として家族旅行の占める割合が五割ほどもあるなら観光地の受けるダメージはそれだけ大きいという話です
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月20日
okosode いえ、こちらこそ早とちりしたようで済みませんでした。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年8月20日
性欲がない、ひいては性行為をしようと思わない、けれども子どもが欲しいと思うことは矛盾するのだろうか。ここをはっきりしたい。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年8月20日
人は見た目が全て、ではないが第一とは思う。でも性欲は全てでも第一でもない。最後の砦。と、思う。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年8月20日
KUZ_3STT3P KUZ_3STT3P どうでもいいけどこれ、「エロ漫画が性犯罪を誘発する!」論なんだよね。 ぼく自身はあらゆるメディアは人に影響をもたらすに決まってる、と思っているんだけど。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2017年8月20日
精子/卵子バンクが儲かるのか。無理矢理勃起させて培養
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
(続き)とあるものいちぶだけ抽出する人は恣意的な人である可能性が高い。朝日新聞や昨今のマスコミのように。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2017年8月20日
『代紋TAKE2』のコンビが出した『気分はスーパータフ』って漫画があってだな・・・ https://www.mangazenkan.com/item/21547.html
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
エロ描写に関する面白いものはこれ(KUZ_3STT3P )ですね。 レイプを女性が喜ぶものとして描写すると、暴力的嗜好のない人もレイプに寛容になり、暴力的嗜好のある人はレイプに不寛容になる。 レイプを女性が嫌がるものとして描写すると、暴力的嗜好のない人もレイプに不寛容になり、暴力的嗜好のある人はレイプに寛容になる。 これは、メディアの内容ではなく、「受け手がどう受け取るかを決めている」ということを表している。
みや38 @miya_giga 2017年8月20日
namaehaaru 矛盾しないと思いますね。ただ、計画外の妊娠がほぼ無くなるので、少子化は加速するだろうなとも思います。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月20日
-酒<作品>のせいで犯罪に走るんじゃない、罪を犯すために酒<作品>の力を借りたんだ。-マーチス准尉(パンプキン・シザーズ)
まりも @Admiral_Marimo 2017年8月20日
公共の場でエロいもの見てるのはやだなぁと思う気持ちを表現するために「性欲なんてなくなればいいのにー!」って言っただけであってそれを理詰めで問い詰めて謝らせるってなんか可哀想だよな
逆ガル翼 @reversegwing 2017年8月20日
男性と女性で好みが違うことが多いから、「単なる男友達と変わらない」って単純にはならないだろうな。この漫画の中でも結局関係が破局しかけてるし。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年8月20日
ne_taro サターンが初期にリードしてたのは、セガの豊富で先進的なゲームアプリがあったからじゃないですかねー。バーチャファイターやバーチャコップは狂ったようにやったなあ。ダイナマイト刑事がやりたい。って全然関係ない
架遠 -Kaen- @Fox_schnee 2017年8月20日
性欲がなくなった代わりに代用される何かが出てきて最終的には変わらないってオチにはなりそうだけどね
適切なおじさん @tekioji 2017年8月20日
ゆうきゆうでセガサターンを汚すな
ペペロン @pprn1023 2017年8月20日
そもそもお前ら自分が「性欲抜きにしても付き合う価値がある人間」だとでも思ってんの?一緒に居酒屋にでも行こうと思われたり話にオチを期待されてるだけこの漫画の女はまだマシな部類だよ
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月20日
miya_giga 不幸な子供は格段に減りますね
箸呂院マジチキ @kairidei 2017年8月20日
異性の肉体に関心があることは生物としてもっと褒められてもよさそうなものだけど、なぜか蔑まれる。
きんだいち @kanedaichi1 2017年8月20日
32hamp そうですか。 性欲によって起こされる事件とかの多さから嫌悪感を抱くまでは仕方ないかなと思うんですけどね
朝起きたらかわいい女の子になりたい懐疑 @Arcturusies 2017年8月20日
ドンと来い!ってアカウントが軒並み女性のものってとこが笑える
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月20日
_今夜キミたち、ヒマ?_センセイ、二人ばかりヒイキしてズルい_えっ?_女子は他にもいるのよ、二人だけじゃないのっ‼_はァ?_だから、ワタシ達にも、ヘ・ン・な、こと、シ・テ‼‼_え”え~っつ!!!/夜通し「ねぎマ」見過ぎて…
とめかみ@例大祭す12b @tomekami 2017年8月20日
言いたいことはわかるけど、男を馬鹿にしすぎじゃねー?
レッカナン @C95落選\(^o^)/ @masaka_tan1515 2017年8月20日
そもそも、お金というものは『欲望を得るための交換手段』であり、如何なる欲望であっても、それが抹消されれば、殆どは消費が減る……恋愛というのは一生スパンの影響が出るかもしれない事柄で、その分、消費に響き易いかもしれないが。 あと、ゆうきゆう先生は有名になる前から存じ上げているが、少し前の『富樫先生が描かないのは、単に遊んでるだけ』発言とか、この漫画におけるトゲの部分なんか、最近はツッコミというより、底意地の悪さみたいなものがより顕著に出ている感があり、非常にアレ。 物書き以前に、医者だからなぁ…
🚯 @nigredo49 2017年8月20日
脳みそいじくって性欲に限らず欲求すべて削った植物人間にしてしまえばいいよ 平和だよ
トラッチョ @toratora3 2017年8月20日
話にオチを求めるのは男女関係なく、テレビで芸人の話聞きすぎているから。更に言えばコミュニケーションまともに取っていないから。あれはテレビや芸のための話だからオチをつけるし、オチがなければオチを求める。普段の会話からオチを求めるのは異常者
威岡公平 @Kouhei_Takeoka 2017年8月20日
ここまでゾンバルト『恋愛と贅沢と資本主義』なし
娑婆助 @shabasuke 2017年8月20日
ココの住民はアソコの具合だけはご立派一年中男性ホルモン出過ぎで太ってハゲ上がったおっさん率がかなり高いんじゃないだろうか?巷では性衝動に嫌悪感を覚える青少年が新人類として台頭しているというのに。体液交換がNGっていうデモリッションマンの性世界観はすでに日本で始まっている。中には関心の対象がXYでもXXでもない人間以外ってヤツさえいる。一応日本では2~4コマ目まではスタグフレーションで達成済な人間も多い事だろうこれは空想の世界の出来事ではない。
ゆうき @F001Yuki 2017年8月20日
みんなこれギャグ漫画ってこと忘れすぎだろ…
NEOしいたけ @bookmarker0929 2017年8月20日
なんだ、ゆうきゆう先生か…と思いながら読んでたけど、SFの妄想としては面白いのかも?性欲のない世界では何が三大欲求の3つめとして扱われるんだろうとか、雰囲気の良いだけのレストランは潰れるけど、美味しいって評判のレストランは残るだろうから飲食業界が先鋭化しそうだなとか