94

限定公開の新機能が大好評!

プライベートなツイートまとめの共有がもっと簡単になりました。フォロワーだけに特別なまとめを公開しませんか?メンバー限定はメニューから設定可能です。詳細はこちら

ログインして広告を非表示にする

コメント

  • せんたく @senn_taku 2017-08-24 14:17:51
    かあちゃんすまない。身に覚えがかなりある
  • @izanamu 2017-08-24 15:30:16
    これかなり個人差あって、自分なんかいわゆる人見知りだったので、買い物に着いて行っても常に母か祖母の手や袖を握って離さない子だった。家の外で他人のモノに触る事自体も恐怖だった。その点では「おとなしいいい子」だったんだろうけど、それは逆にべったりとくっ着いて離れない子だと言う事なので、母も祖母も内心では鬱陶しい子だと思っていただろう…
  • ニートその3 @apribi 2017-08-24 15:31:24
    30分いくらで買い物中保育とか、2000円以上買い物で30分無料とかそういうのできたらいいのかねえ
  • @mouth0717 2017-08-24 15:41:24
    amazon使おう。あるいは母子家庭でなければ夫にメモ渡して帰宅時に買ってきてもらえばいいのでは。
  • 雪人 @ico_qy 2017-08-24 16:10:14
    わかる。うちも何してもダメなタイプ。まだその場所は子のレベルでは早いんだと思いつつも、ネットスーパーとかないので話を聞けないうちは逃げられないゴツいカートに乗せてダッシュで買い物してる。子どもの座るスペース付きのデカイカート…あれは本当に便利だ。
  • gesunogesuo @gesunogesuo 2017-08-24 16:27:13
    泣く子と地頭には勝てぬ
  • Worsick Morrel @WorsickMorrel 2017-08-24 16:48:08
    歩き回る暴れまわるのは迷惑なだけでなくマジで本人の危険が危ないのでハーネス導入急いだ方が良いですよ
  • 56号 @56gojp 2017-08-24 16:50:25
    一瞬イラっとして見てしまうことはある。自分の子だってイラつくときはイラつくし。なるべく気にしないフリするようにはしてる。
  • 4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-08-24 16:53:35
    で、結局のところ責任はどこに帰結するんですか???
  • bun @bun3559 2017-08-24 17:07:53
    7987987_4654987 そういうことをいうあなたですよ。ブーメラン投げてる意識くらい持って。
  • OfTooN @OfTooN_ 2017-08-24 17:11:29
    一時的にでも幼児を預かってくれる環境があれば良いんだけどな。 連れてくしか選択肢がない状況なら諦めるしかない
  • さが @sagasugayome 2017-08-24 17:13:42
    お母さんが諭してたり周囲を気遣ってれば全然構わない。子供放ったらかしでおしゃべりしてたりスマホいじってたらちゃんと見とけよ!ってイラっとするけど。
  • 南原 @nanbarakiyotaka 2017-08-24 17:16:25
    最近飯屋でもお子さん連れお断りみたいなの増えてきてるね。スーパーは流石に断れないだろうけど。
  • 超魚目 @superUOnoME 2017-08-24 17:16:51
    7987987_4654987 責任って、何かあればそら親でしょ。んなことわかってるから大変だよって愚痴話でしょうに。両親だっていつも預かれるわけじゃないよ?いつ何時シングルマザーやファザーになるかもしれないですよ。詰んでるのはお前さんの想像力ではないですか。
  • 4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-08-24 17:18:32
    bun3559 えっどゆこと?言いたいことあるなら黙ってないで直接言えばいいだろ的な?
  • rom @romrompon 2017-08-24 17:22:19
    これ日本は治安良いのもあって、家での躾がなって無いから言う事聞かないらしいね 2〜3歳児からどう躾るんだって感じだが
  • UZIRO @UZIRO 2017-08-24 17:25:01
    但し三つ子の魂百までもつってな。欧州にも似たような諺があるが、この時期に言い聞かせたことは、その時に効果がないように見えて、大体その後に大きな影響を与える。 子供がモンスターな時期だが教育を放棄するとえらい目に会うよ。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2017-08-24 17:29:03
    子どのものしつけ云々関係なく、怪我させたり壊したりした場合はちゃんと責任はたさないとね。 コーヒー屋の件だって、障子に穴あけて何も言わないで立ち去るから出入り禁止になったんで有って、親がちゃんとけつ拭けば店も其処まで大事にしなかったんだろうしな。
  • izquierdam @rhinosmanthus 2017-08-24 17:30:58
    猫も小さいときは疲れを知らないよね。。。
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017-08-24 17:33:23
    あんな欲望の果てに生まれるものが、善なる物だと思うのか?子供の時はみな悪魔よ
  • アカさん @aka_san0 2017-08-24 17:50:18
    元ツイに責められる要素なくても「親の責任ガー」つって機関銃撃っちゃうのか。まあ簡単だよな女と子供は動きがのろいからな!ホント この世は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
  • にゃふらっく @nya_hu 2017-08-24 17:50:53
    物凄い声で叫び続ける幼児と、もう何もしない母親を見かけたことがある。お母さんの様子がもうもう悟りでも開いたような顔でイライラどころか心配になったわ。死ぬほど疲れてんだろうなと。
  • ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2017-08-24 17:54:04
    気にしないったら嘘だけど、まぁしょうがないんでないの 家や車に置いてくるのも何があるかわかったもんじゃないし
  • すぢこ @kilsche 2017-08-24 17:55:20
    育児大変なのは理解できるし子供が収まらないのも理解できるので親御さんはお子さんへ怒鳴らないでいてあげてほしいなあと思う独身おっさんであった(必要なら仕方ないけど) 子供の泣き声は仕方ないと思うし腹立たない、どちらかというと親御さんへの大変だなぁという感情の方が強い。
  • 4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-08-24 17:55:41
    いやだって視線が痛いいうてますやん。じゃあ知らん振りしろっていうのも無茶な話でしょ、親の負担を社会で吸収しようみたいなこと言うなら今度は虐待が見過ごされただの言いだしてダブルバインド食らうハメになる。
  • 野良馬 @nobody_oyaji 2017-08-24 18:12:28
    広い店で多少走るのと(怒られて座り込んだり、「買ってー」で)泣き叫ぶのは意外と気にしないな。「おー、やっとるw」って感じで。  さすがにその結果、物壊したりとか周囲に実害出たり、親が完全放置でってなら話は別だが。
  • ドキドキへるぺす @dkdkhrps 2017-08-24 18:16:22
    ハーネスは使わないのかな😌❓
  • 空弁者 @scavenger0519 2017-08-24 18:21:06
    人差はあるのだろう。「3歳までは躾は無理」な人もいるだろう。僕は2・3歳のときに、騒ぐと叱られるの記憶がある。そして騒がない子になった記憶がある。
  • こめこめ @Kome0Come 2017-08-24 18:40:36
    大変なのはわかる、できるだけ理解したい。ただ、迷惑とか以前に危険だから、何があっても絶対手を離さない自信がある親以外はハーネスとか使ってほしい。最終的に被害にあうのは子供なんだよ
  • ぺどざり @thekoyama 2017-08-24 18:48:54
    うちの子が小さい時一番参考になったのあんたに貰った犬の躾のDVDだったわってうちのねーちゃんが言ってた
  • らくだ @rakuda4u 2017-08-24 18:55:26
    養老孟司はこれを「都市化の弊害」と論じてたような。人間が制御できる人工物に慣れすぎたせいですべてのものは制御できるしそれが出来ないのは製造者の責任である、と考えすぎるようになった。トラックがうるさいのはトラックのメーカーが悪いのであり、責任を取れ、と同じように子供がうるさいのは親が悪いのであり、親は責任を取れ、となる。
  • らくだ @rakuda4u 2017-08-24 18:59:25
    人工物と自然、未熟で都市のルールに適応できるはずがない「子供」という存在はどちらに近いのかと言えば後者である。雷がうるさくて、急な雨でびしょ濡れになったとしても誰が悪くて誰が責任を取れ、という話になるだろうか?その感覚で子供を見れないというのが都市化という問題であると。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-08-24 19:01:18
    こんなこと子供心にも恐ろしくてできるはずもなかったので、やってる子のお母さんはどんなにやさしいんだろうと今でも思ってる。
  • マガミ@金曜日 東“マ”13b @ryuya_magami 2017-08-24 19:05:44
    ハーネスの利用で、文句を言う訳知り顔の知識人(失笑)が居るのも問題。かーちゃん達はいつでも大変なのに、昔はあーだったこーだったうるせぇよ、少しは今の子育て事情を理解しろよ、なんで安全というメリットがでかいのに使わせると文句言うんだと。それとも何か、子育ては全て苦行で無ければならんのかと。
  • 山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017-08-24 19:07:50
    う~ん。躾は無理と思っているようでも……私は今でもふと思い出そうとすれば2歳くらい?の時の落っこちた記憶とか普通に思い浮かべられるのですが。 ……案外、親からしてみれば内心無駄だと思っていても、その頃の躾だって後々のお子さんの人格形成に響いてくるのでは?
  • 魔法🌟むれむれ❄幼女 @mrnm01 2017-08-24 19:10:52
    . nya_hu 放置か連れ戻しがいい感じ。ディズニーランドで泣き喚いた子を「嫌?じゃ、帰ろう」と有無を言わさずご自宅まで連れ戻して子供部屋に収めておく。半年後の二回目はそりゃ静かなもんでした。
  • CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017-08-24 19:26:15
    地元を離れて身内からの援助が期待できない環境での子育てを自ら選んだのだろうし、気合で乗り切るしか無いんじゃないの
  • 2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017-08-24 19:27:14
    コメントでハーネスが出てきたけどハーネスする親が増えてるとはいっても一般化してるイメージはないかなぁ。常にあの人もこの人もって感じなら一般化したんだと思うけど。
  • ヽ(`Д´)ノバーヤ / だいきち @gf_ra2 2017-08-24 19:34:23
    かあちゃんが奮闘してるのは頭で理解してるんだけど、おっきい音とか金切り声がフィジカルにもメンタルにも辛いのよ…その場をすぐに離れられるシチュエーションとも限らんし…イライラしてすまんな…
  • 涼宮 @butterfly_ppyn 2017-08-24 19:42:28
    おもくそ顔かケツをひっぱたくと黙る。ソースは俺の幼少時。人でないなら、そういう形で躾るもんだ、って両親が言ってた。
  • ぶつぶつ @butsubutsu33 2017-08-24 19:43:38
    自分の子がこのタイプになってしまったらどうしたらいいかわからんな 人の目を気にして家に引きこもってしまいそうだ(そしてフラストレーションの溜まった子供と対峙してキレそう)
  • Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2017-08-24 19:44:32
    ハーネスつけてようが叫び喚く口は塞げないから結局は強制退去になっちゃうだろうしね。
  • 吉隠@死因:天下取りの刀 @yonabari 2017-08-24 19:47:27
    こういうの読むと心底自分の母親すげーと思う。 自分がここまで育つまで、カーチャンは何回ワイの事を「どうにかなってくれないか」と思ったのだろう。 そしてこういう記事が出て、それに対して心無い言葉ぶん投げる奴の存在が少なくない前提で 子ども産んで育てようと思うNEWカーチャンsもすげーよ、本当にお疲れ様です。
  • mikaka @michando1 2017-08-24 19:49:32
    nagoshimaru あなたは「怒られたら怖いからやめよう」と思える子だったってことです。怒られても平気、またはむしろファイトを燃やすタイプのお子さんもいるのです。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-08-24 19:49:58
    自分が作った結果自分が苦労してるんだから世話ないわ
  • 五木千冬🎆ザム3トークは伏せかDMで! @ituchitorps 2017-08-24 19:57:36
    強制退去の段階で子供が親に(物理的に)噛みついて逃げ出してた記憶がある私💦。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2017-08-24 20:00:20
    画像のような親の責任を果たそうと奮戦してる人を責めるようなことはせんですなあ
  • denton @kinoukore 2017-08-24 20:01:59
    物を壊したり人に怪我させたりするのも怖いし大変ですね
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2017-08-24 20:07:46
    まぁしかし、正直なところ買い物なんて子供の頃は数少ない大イベントですからねぇ。そんなマックステンションなキッズを止められる訳がないよな。せめて怪我だけはしない、させないようにしてやってくれ。そうしないと未だにその時怪我したところに毛が生えずにスポーツ刈りにしたら笑われるようなヘッドになるからな。
  • カカオ50% @hyakusiki1017 2017-08-24 20:29:24
    魔の2歳児、悪魔の3歳児、って言うからね……。
  • ayuho @ayuho 2017-08-24 20:37:31
    育児が大変だと「何で産んだんだろう?」と思うことがあったけど、成長して行って一人で出来ること、一緒に出来ることが増え、子供がいたことで学んだことも多いから「やっぱり産んでよかった」と思う。頭に入れた買い物リストを最短ルートを選択し買うことを学んだのもこんな頃。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-08-24 20:48:05
    michando1 親に見放されるのは命の危機だと思っていました。その強さがあったら病まなかったのかもしれない。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-08-24 20:50:17
    ということは健やかな子は多かれ少なかれこんななのかな。米欄でもちらほらいるみたいだし。育てられないわ。産まんでよかった人間なんだな私は。
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 2017-08-24 21:17:27
    何百回怒鳴られたって、気づいたら親が消えてたんだから仕方ない。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-24 21:19:46
    こういう時のためのハンドルついた自動車みたいなカートなのかと思ったが、あれに飽き足らない子供もいるんだろうな…。
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-08-24 21:21:25
    きかない子へ色々アプローチ方法あるけど、そのひとつに「そんな行動しても、親は見向きしませんからね!」という「躾としての無視」がある。私はこれ本当に難しいなぁと今でも感じます。子に毅然とした態度で接すると、端から見ればまるで情の無い親にしか見えませんので...。
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-08-24 21:27:46
    kamiomutsu うちの子あれ大好きで「乗る~!」って泣くんですが、10分程乗ると今度は「何で降ろしてくれないんだよ~!」と泣きます(笑)
  • ぶつぶつ @butsubutsu33 2017-08-24 21:37:35
    よく「自分等が好きで子供作った癖に」って言う人見るけど、子供は親を選べないように親も生まれてくる子供のタイプは選べないので 例えるならガチャ爆死した愚痴くらい許したれや思う
  • アレクシィ @alexy0216 2017-08-24 21:43:30
    やらなきゃいけないこともあるだろうに周りに気を遣って強制撤去に走らざるを得ない母親にはむしろ感謝していいくらいだろ。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-08-24 21:45:14
    butsubutsu33 生むか生まないかは選べるのだから自業自得
  • 生肉 @yukke0415 2017-08-24 21:53:51
    ネットスーパーがないところもあるのか。なるほど、それはキツかろう。
  • マシン語P @mashingoP 2017-08-24 22:06:48
    こういう現場に出くわすと視線を向けずに聞こえないふりをして、猫の毛ほども気にしていないという素振りを見せるのが精一杯
  • おちゃづけ @kusarechazuke 2017-08-24 22:16:28
    魔の2歳児悪魔の3歳児、ある日とつぜん「ママだいちゅき♡」とか言い出すのでメロメロしてプラマイゼロどころかプラスになるのよ。だから産むんだよ。 まぁ買い物を諦めて両腕に泣く子と暴れる子を抱えて走ってる時は紛うことなきマイナス五百兆ポイントだけど。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-08-24 22:34:41
    ママはぽよぽよザウルスがお好き を思い出す。 つまり 小さい怪獣、野獣なのだと、 この前提で言うならやはり、あの障子のカフェでの、親の躾が悪い論者は...(以下略
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-08-24 22:40:14
    nya_hu ほんと、いる、スーパーで、すごい金切り声で走り回る子供と、注意せず放置している親、たいてい目が死んでたりする。まず笑ってない。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-08-24 22:43:49
    おとなしくさせれるなら、そういう方法があればいいだけなんだけどね~。難しいね、子供って(汗、そういや昔、子供がうるさいから、飛行機乗せるときは睡眠剤のませたら?がホリエモン提唱で炎上もしたけど、それも非難轟々だった。スーパーの場合はやはり、託児所かなあ?
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-08-24 22:46:49
    pVr4qozW0bXADDi 普通に毅然とした態度に見えますから大丈夫ですよ
  • み(ハイローネタバレ勢) @nikoneko99 2017-08-24 23:25:10
    てか旦那さんに買ってきてもらえばいいのでは? と思うんだけどウチみたいにいつも定時上がりの男の人って珍しいんだよな…
  • @funft 2017-08-24 23:38:03
    「話せばわかる」のは4歳くらいからかなー
  • ふれーりあ @_dmp 2017-08-24 23:38:06
    「それは貴方の子どもがそうだっただけ」で思ったけど、社会で子どもを育てるって概念が減った弊害に「いろんなタイプの子供を育てる経験が減った」ってのもあるのかもね。聞き分けのない子の聞き分けのなさを体感できてないというか。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-24 23:48:57
    まあ子供は時々天使だから、親は結局その時だけ救われるんだろうな。自業自得とか言ってる人は自分自身は天使を見る機会も持てないという事実にたまには思いを馳せた方がいいな。
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-08-25 00:18:31
    脳発達の観点から言って、幼児はアクセルだけ備えた車みたいなもん ブレーキ(自制心)は成長に合わせてゆっくり育っていくから、馬力のあるエンジン(好奇心や熱意)の強い子程、幼い内はコントロールが難しい 「うちの子供は言い聞かせれば言うこと聞きますから!(ドヤァ」という親の子は、本当は「ブレーキがちゃんときかせられる(躾により自制心が体得されている)」のではなく「そもそもエンジンが小さくてパワーがない(好奇心が薄くて覇気がない)」可能性もあるということ
  • あづま/絵はモーメントにあります @gobu_azuma 2017-08-25 00:25:07
    走り回る子たちて、意外と「第三者の目」に弱いので、こっそり捕まえて危ないよ、と言うとそこそこ(あくまでそこそこだけど)おとなしくなってくれたりする。キーキー声になっちゃう子は、親の買い物が退屈なんだろうなと思ってるよ…。いろいろありますよね…。
  • とら@AHC @TIG0906 2017-08-25 01:01:17
    流石に年単位の育休は日本ではまだまだ無理があるし、どうにか労働時間を圧縮して男性が子育てに関与する時間をひねり出すしかないよなぁ
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-08-25 01:21:37
    親がその場しのぎのウソついたりしてない?
  • 娑婆助 @shabasuke 2017-08-25 01:29:20
    こういうタイプの奥さんは基本的に無駄に子供を外に出してに連れ回し一年中ママ友と社交しまくるのがかなーりお好きなタイプでしょ。だから貴重な体力精神力を浪費し時間を無駄にししなくていい苦労を背負い込み1人苦痛を背負い味わう事になる。子供が出来たら苦労するのは当たり前だし金も時間も足りなくなるのだから独身時代と同じライフスタイルで子供連れ回したら100%無理が出る。時間の使い方や人間関係を改めるしかないよ。(出来るだけ家に居なさい)
  • Naondru @Naondru 2017-08-25 01:42:25
    走り回る子供を追いかけたり強制排除したりしようとしているお母さんには同情したりほほえましく思ったりするくらいで、ネガティブな感情は持たないですね。子供は暴れてるのに無関心、または子供を追いかけずに大声で叱るだけのお母さんはちょっとイラっとすることもあるけど。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2017-08-25 01:49:05
    大変なのは分かった。でもそれは免罪符にはならんはずだ。「外に連れて行くとこうなるから仕方ないんです!」で同情されて終わり、じゃなくて対策したらいいんじゃないの?連れて歩かないとか、通販の比重を多めにして連れ歩く回数を減らすとかさ。勿論それに対してコストはかかるだろうけど、周囲に迷惑を撒き散らかしてダメ親だと認識されるよりはマシだと思う
  • Antelope @antelope_elf 2017-08-25 02:23:26
    「家にいろ、外に連れ出すな」って言ってもな。こういう元気が有り余っている子が家の中でおとなしくしているとは思えないわな。「外に出せ!遊ばせろ!!」と喚く子を家の中で監禁しろと?それとも生まれてから1度も外に出さず、家の中が世界の全てだ、外の世界なぞ存在しないと誤認させて育てろと?
  • Antelope @antelope_elf 2017-08-25 02:27:54
    実際、一昔前は「疳の虫」がいる子を座敷牢などで監禁していた時代があった。その頃に戻れということかな?
  • Antelope @antelope_elf 2017-08-25 02:34:19
    家の中にいろという方々には、元気すぎる子を家でおとなしく遊ばせるための平和的な方策を是非、ご教授願いたい。自分にはTVゲーム漬けにする以外の方法が思い浮かばない(←ちっとも平和的じゃない)。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2017-08-25 03:16:54
    antelope_elf そんな極論で噛みつく事しかしないから何も話が前に進まないんだよ。
  • 89siki @89sikin 2017-08-25 03:19:05
    昔は多くの人がこういう風にカーチャンに迷惑をかけたんだろうなぁ……カーチャンに感謝せねば……
  • Antelope @antelope_elf 2017-08-25 03:32:38
    freakykombat そうですね、乱暴な物言いは失礼しました。ただ「家にいなさい」というのも自分には極論だと感じるんですわ。一番「家でおとなしくしてて欲しい」と思っているのは母親本人のはずですから。誰も好き好んで騒ぐ・暴れる子を外に連れ出している訳ではないでしょう。どうしてもそうせざるを得ない理由があるはずで。
  • Antelope @antelope_elf 2017-08-25 03:46:02
    そしてその「理由」は大人側の理屈・理論だけでは解決しないものなんですよ。それで解決するならそもそも親は苦労しない。そこに大人側の正論をぶつけでも、そりゃ無茶でしょうと。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-08-25 04:37:02
    最終的には責任は親が持たざるを得ないので、子供が何かやらかさないように監督しなきゃいけないし、やらかしちゃったら謝罪や弁償はしなきゃいけないわな。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-08-25 04:39:38
    かといって親の人生全部子育てにって時代でもないので、託児所や保育所の類は整備されてないといろいろつらいってのもわかる。 爺さん婆さん、信頼できる近所の人などに預けるという手もないわけではないのだけど、都会などではそれも難しいか
  • ベレッタ@雛8989 @beretta8989 2017-08-25 06:18:02
    子供をきちんと見てる親御さんは周りから視線を浴びる、舌打ちされるが、放置して子供が暴れ放題とか、子供車内に放置のおかしな親はそうならない世の不条理。まぁそんな親は周りの目などそもそも気にしないが、怪我されると大変なのでマジ止めて欲しい。
  • ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017-08-25 07:57:16
    頑張ってるのは重々承知してるんだけども、そう言われてもあの金切り声は本当に不快なのよ。だから何しろって話じゃなく、こっちがひたすらイライラを抑えれば済む話なんだけど。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-08-25 08:09:09
    問題はいうことを聞かない子供より、それを放置する親
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-25 08:09:34
    煽って怒らせておいて落ち着けみたいな議論スタイルは好きになれんな。
  • mocomo5 @mfmocomo5 2017-08-25 08:09:43
    子供が遊べる施設で、保育士の先生が縦横無尽に駆け回ってはしゃいでいた男児を大人しくさせたのを見たことがあるんだけれど、その時は「◯◯君お約束は?」って声かけで大人しくなっていたので、事前に「約束」しておくのは結構効果的かもしれない
  • シーライオン+@浮上 @sealion0313 2017-08-25 08:20:58
    7987987_4654987 責任はどこにあるかと聞かれれば、イライラしてしまう自分のストレス耐性のなさ、にあるのではないでしょうか。他人の行動を変えようとするより、自分のありようを変える努力をするほうが手っ取り早いですよ。
  • ねや @AriaSub 2017-08-25 08:44:23
    頑張って諭してるお母さんには悪いけど騒がれてると気になって見ちゃう でも心の中ではエールを送ってるし認める 子供の泣き声は周囲に気に掛けて貰うための武器だから、独身男性だろう気に掛かるのは仕方ない 子供のすることだからと諦めも付く
  • ねや @AriaSub 2017-08-25 08:47:31
    諭すこともせず放置したり、 周りの人が怒ってるよ!みたいに自分の不満を子供にぶつけてる親には 侮蔑の視線と舌打ちを送ることになるけど
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-08-25 08:53:22
    mfmocomo5 幼い1~2才の幼児でも内と外(母親と他人)では態度を使い分けるので、先生の前だと抑制はききやすい 勿論、躾の一環として事前に言い聞かせや約束はするべきだけど、保育士や近所のおばあちゃんの使って効果的な手法が必ずしも親にとっても有効とは限らないのです というか、「今日こそは本当に騒がず大人しくしてくれ!」というのは親こそが最も強く願っているので、大概は外に出る前に約束はさせてるけど、「うん!」という返事ばかりが立派で内容が伴わない…
  • nomah @nomaht 2017-08-25 09:07:55
    子供が幼いうちはあまり家から出さないのが昔の知恵にあったと思いますが、今の生活環境だと難しく、家に束縛されるようで辛いでしょうし、今なりの知恵が必要なのに確率されていないかもしれません。 ちなみに、昔とは例えば次の点で生活環境が違っていると思っています:共働きにならざるを得ない、職住近接で働けない、近親の助力が難しい、買い物や地域共同体で他人の見守りを期待できない、住居面積
  • 涼宮 @butterfly_ppyn 2017-08-25 09:12:47
    第三者が叱れない世の中なのも終わってる感あるけどな。当時は知らないおっさんに怒られたりもしたもんだけど。
  • ぶつぶつ @butsubutsu33 2017-08-25 09:15:52
    「子供なんて生まなきゃいい」「結婚なんてしなきゃいい」やったからには他人に迷惑かけんな、文句言うな せやなーあんたらみたいなのに絡まれると思うとヒヤリハット的にそもそもやらないのが正解だと思うし、そのまま皆死ねば平和になるよね
  • ぶつぶつ @butsubutsu33 2017-08-25 09:23:42
    極論ばかりの人ってそれこそ親からどういう教育受けて育ったんだよ。製造者出てこい
  • frisky @friskymonpetit 2017-08-25 09:33:46
    わたくしの意見としては「ひととおり試した上でどうにもならないなら、親が済まないと思っていて、それを表現していればそれで良い」「それでも許そうとしないのは狭量であり、その人がむしろ責められるべき」「一方で、親が子供をなすがままにさせていたり、済まないという気持ちを表現しないのも良くない」という3セットです。
  • 迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2017-08-25 09:45:11
    子供に不寛容なのはどうも倫理的な問題とは別の原因がある気がする。 少子化なのに子供に対する関心が薄い社会は正直不気味に思う。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-08-25 09:48:21
    人に預けるか部屋に隔離するしかない。まともに相手して大人の方が参ってしまうのはアホらしい。
  • 落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2017-08-25 09:55:16
    結局のところ放置している人が問題とされているだけで、頑張っている人達には同情的なのかな。 その場では効果が無いけど、人間形成には重要だと思うんだよね。 とはいっても、3歳以下はその効果も怪しいのはあるだろうから、程々の年齢の放置クソガキに限った話だけど
  • 落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2017-08-25 09:57:13
    でも、1人で用事と子供の相手は難しいようですね。 誰か相手をしてくれる人が居るといいのだけど、そうもいかないのがね
  • にゃふらっく @nya_hu 2017-08-25 09:57:31
    kairidei いつでも嫌な顔せずに預かってくれる人も、放置しても安全に幼児を守ってくれる魔法の部屋もすぐに湧いてくるわけではないのですよ
  • N2@AA新N鯖東農民勢 @knight_ykk 2017-08-25 10:05:40
    ご近所の子育て真っ最中さんは宅配生協利用してる、ネットスーパーも水とか米買えばだいたい送料無料になるし。
  • そあくさん。(目から鱗) @soaku_city 2017-08-25 10:06:49
    私は行儀が良い子だった。というよりお前は私が居ないと生きて行けないと洗脳された上で、不満があるとすぐ「家から追い出す」「捨てる」「お前は死ぬ」等の脅迫で黙らせて周囲から「大人しくて良い子ですね」って思わせてた。そんなクソみたいな育てられ方した身からするとこの漫画の親は天使か菩薩に見える。注意して説得して怒って・・・偉すぎる。
  • N2@AA新N鯖東農民勢 @knight_ykk 2017-08-25 10:48:24
    昔の田舎だとだいたい子供ほったらかしでも大丈夫みたいな感覚あったけど、現代だったり都心の方は危険だったり周囲に人が多くて迷惑になったりするからね。親がド田舎出身で田舎流儀の放置子育てしてたので割と周囲にも迷惑を掛けていたりしてたと思うし、子供的にも危険な行政道路沿いを一人で歩いて怖かった思い出とか色々あるんで都会と田舎は違うと言う事をナチュラル派の親御さんには言っておきたい。
  • かすが @miposuga 2017-08-25 11:04:39
    もう自分で歩けるだろう大きな子がベビーカー乗ってるのってこういう理由があるんだろうなあ。お疲れ様です…
  • みつ子 @mitsuko 2017-08-25 11:24:07
    赤ちゃんは泣くのが仕事はわかるけど、子どもは元気に遊ぶのが仕事ってスーパーなどの店の中ではそれおかしいやろ…と思った。ぐずって泣いてる幼児じゃなく、機嫌よく店内駆け回って騒いでる幼児児童やそれを放置したり「汗かくから走らないのー!」とか言って眺めてる親を何とかして欲しいと心底思う。
  • 黒羽*セオノ*レモン漬 @Rinforzando_960 2017-08-25 11:29:59
    そういえば2歳児をとれたてのマグロとか表現してた人いましたなぁ。ギャースカ泣きわめき暴れる幼児には言葉なんざ通じないと考えると、マグロに例えるの上手いなって思う()ぴちぴち跳ねるマグロは言葉なんざで跳ねるのをやめたりせーへんもの……
  • ぱんどら @kopandacco 2017-08-25 11:54:21
    あれだな、「育児はこんなに大変!」ってテーマの漫画でもアニメでも映画でもいいからものすごくヒットしたら、そしたらすこーしだけ社会は変わるかもしれない。よしだれか(超他力本願
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-08-25 11:58:08
    強制退去が続けば、さすがに子どもも学習するのでは。 口先だけで言いくるめようとして舐められてるんかな。
  • ねや @AriaSub 2017-08-25 12:13:24
    knight_ykk 田舎だと、人数が少ないので、死亡事故が起きても件数が少なく「滅多に起こらない不幸な事故」扱いされてるのかもなぁ。都内の毎年死者が出る危険行為(年利用者1000万人死亡率0.0001%)、田舎で起きた10年に一度の不幸な事故(年利用者100人死亡率0.1%)みたいな
  • fukkén GO @fukken 2017-08-25 13:11:19
    当たり前の話だが、この程度の年齢の子どもに論理的に話をしても無駄。「論理的に考える」事がまだできないからな。効果的にいう事を聞かせるには、「だいたい何歳くらいでどのような思考が可能になるのか」をちゃんと発達心理学に基づいた本を1冊買うと良い。子どもを持つ親は正常な論理的思考力が低下するので特別扱いしたがると思うが、大抵の子どもは知的にも似たような成長をする。
  • よもぎもち @hogehogeat 2017-08-25 14:01:00
    生活圏に子供がいるのがつらい人特区と、子育て推進地域作ってすみわければ良いのに。
  • Takashi Suzuki @agkfreak 2017-08-25 19:46:16
    金切り声よりもしんどいのは「ほら~俺今なんかすごいアピールしとるで~よその人も見てみて~」みたいな3~4歳児かな。走力とかすごいアピールしたがるんだよね。子どもは人見知りなもんかと思ってたけど
  • 琵琶さざなみ @Mickey_Trunk 2017-08-25 19:51:41
    小説家になろうの異世界転生小説の転生主人公の周囲の子供とか、二次創作でオリジナルの二世を出した時とか、ぶっちゃけ幼児の頭が良すぎる。理解力があり過ぎる。理想の子供像か、はたまた知識や経験の不足か。
  • nyugy75192 @nyugy751921 2017-08-25 20:47:55
    自分でしたことだから自業自得という人は他人の世話にならないで下さい。 病気になっても病院にいくなよ。医者は他人が勝手に作った子供が大きくなったものなんだから、子育てのリスクは負わない子供の迷惑には文句つけるが優秀な大人に育った場合の利益だけは欲しいのは勝手過ぎる。 無人島とかで一人きりで生きていけば良いよ。 人恋しくなっても自業自得だから一人で生きてくれ。
  • まさえ @yoshikoikuji 2017-08-25 21:56:28
    なんか勘違いしてる人がたくさんいるけど、躾しても意味ないからしないよーなんてどこにも書いてない。騒ぐ=躾してないとみなさないでほしいというメッセージだと思う。うるさい子供がいるとすぐに躾してない親認定する人があまりにも多いからこういうことも言いたくなるよ。すごく気持ち分かる。そりゃいくら暴れん坊でも殴ったり怒鳴ったりして精神的に詰めれば子供はいずれ大人しくなるだろうけど、それでまともな人間に育つと思う?周りの人間に迷惑をかけないがために自分の子供を潰す行為なんてマトモな親ならしないと思う。
  • 編めよ糸屑 @skandakta 2017-08-25 23:20:51
    sagasugayome この態度が一番まずいと思う。申し訳なさそうにしてろと言う意識って迷惑だという前提がなきゃでてこないじゃん。それを条件付きでユルシタみたいな態度とってさ……
  • チャッピー @tripleodd 2017-08-26 02:23:01
    こういう子でも言葉は認識できるから第三者が「こういうことを続けているとお母さんに殺されちゃうよ~」といえば泣き止む。周囲の人からドン引きされ、母親からは危険人物扱いされるけどな…
  • チャッピー @tripleodd 2017-08-26 02:23:56
    fukken 虐待とか殺すに関しては割と反応するよ。ただ、親子でこれを使ったら、将来、毒親認定されるけどな。
  • nob_asahi @nob_asahi 2017-08-26 07:54:50
    周りにいる10人中1人が舌打ちすればいたたまれないのが母親。つまりここのコメ欄を見ればいかに今の日本が子育てに向いていない状況かが判る。そういう中で子育てをしている人たちを「不審者に思われない」範囲で応援していきたい。
  • nob_asahi @nob_asahi 2017-08-26 07:57:05
    tripleodd 「お母さんに殺されちゃうよ~」とはまた無責任にトラウマを植えつける言葉ですね。殆ど児童虐待の域ですよ。せめて「俺が殺しちゃうよ」と堂々と脅迫罪を犯すべきですね。
  • nyugy75192 @nyugy751921 2017-08-26 09:03:20
    コメント欄の常連には自分の子供が将来こんな大人になるとしたら子育てなんてやってられないなと思える人が沢山いるよな 親はどういう教育してたんだろう 子育てに失敗したと親も嘆いているんだろうか
  • チャッピー @tripleodd 2017-08-26 10:10:40
    nob_asahi 言葉だけなら児童相談所も動きようがない。それで子供を引き離す世の中だったら、毒親なんて言葉もこの世に存在しなかっただろうに
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-08-26 10:34:58
    knight_ykk 水は生活スタイルにもよるとして、米そんな頻繁に買います? 賞味期限とか保存の問題を考えれば3日~1週間ごとに買い物しないとならないですけど、その度米やら水は買えないでしょ… 生協も周辺である程度の人数まとまらないと来てくれないし(これ地域的な問題かな?)、共働きなら受け取りの時間に家にはいないし、置いといて貰うのも衛生的にも防犯的にも心配だし、現実的には結構運用するの難しいですよ
  • erimiz2634 @erimiz2634 2017-08-26 11:00:40
    freakykombat 外にも出られず密室育児、たまに外に出りゃ子供はレアイベント発生に大興奮、宥めすかすも落ち着かず、周囲からは「黙らせるか、出来ねーならせめて申し訳なさそうな面くらいしろや」というプレッシャー、ただでさえ昔より教育費は高くなっててお金貯めなきゃいけないのに、貯蓄すべき幼少期に宅配やらで金はかさみ…、という負担が皆嫌だから子供産まないんでしょ 社会の将来を支える存在なのに最終的な受益者たる社会の側は一切コストを負担する気はありません、では子供が減るのも已む無し
  • べにウサ提督 @usdk 2017-08-26 12:14:34
    何度も出てるが、ハーネス付きリュックサックを使おう。
  • 蒼@幌筵泊地 @Brgzer 2017-08-26 13:50:48
    スーパーはまだいいよ。死ぬことは稀だから。でも駐車場でも「止められないのです」とか「あなたも頑張ってるんですね」でいいのかな。同じ歩行者の立場であっても「車が通る」と解りきった場所で幼児を走らせるのは見ていてヒヤっとする。「運転手が轢きゃ運転手が悪いだけ」だが、そんなことより、「命は二度と、絶対に戻ってこない」って言う最も大きな前提を忘れたようなあの放っぽりだしはちょっとマズイと思う。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-08-26 17:24:35
    前にマンションから出た途端、金切り声上げて道路に向かってダッシュする子がおったわ(小学低学年ぐらい)。 どうせ、いつものことだろうに、両親も揃ってるんだから、ちゃんと捕まえとけと思った。 Brgzer
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-08-26 19:42:20
    怒るとエキサイトするとかいう人たちはその場の対応のこと言っていて、躾を言ってる人は日ごろの仕込みを言ってるように思う。そりゃ犬にいきなりマテしても仕込んどかなきゃ待たないよ。
  • 蒼@幌筵泊地 @Brgzer 2017-08-27 01:27:08
    afbaRAVQ34oI2nR つい最近、歩くのを覚えはじめたくらいの女児が、とあるスーパーの駐車場で、大型車がバックしている中よちよち歩いてるのを見て、血の気が引きました。あれは虐待か、未必の故意(殺意)でしかないなと。
  • 迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2017-08-27 12:36:28
    というか、教育というのはとてつもなく根気が要るんだよ。 「歩くも喋るもあっしは生まれた時から達者ござい」とでも言いたげな。 御前に仕事を仕込む上司も同じくらいイライラしてるわ。誰でもそうなの。 小さい子供の教育ってのは根気だけじゃ身が持たないんだよ。伝わり難いだけに伝えるのを辞めちゃうの。どれだけ簡単に説明しても伝わらないから。 子供の不出来は親の責任だが、それを許すのは大人の度量じゃありませんかねえ。 同じ様に仕事のミスをなじられたいか?諭すにしても責められるより嗜められた方がいいだろ?
  • 嬉野めぐみ @urechan 2017-08-28 13:53:13
    私は世の中のオトナがもっと第三者視点で子どもを「叱れる」ほうがいいのかなって思ったりもする。 私はうちの前で危ないことをしてる子が居れば全く知らない子でも叱るし、スーパーで走り回ってる子がいれば止めて「危ないよ」という。知らない人に声をかけられるだけで十分怖い思いをするのでせめてその場でもおとなしくなる子が多い。難しいのは「怒る」のではなく「叱る」のだということかなぁ。あとは親がソレに対して事案めいた反応を見せないことかな…。
  • I-zy @digitaleazy 2017-08-29 00:18:55
    イヤなら産むな・・・ってのは少子化の要因の一つにしかならんからね。弱いかーちゃんだって産む権利は持ってんだよ。
  • okwae @okwae858 2017-08-29 01:33:16
    かーちゃんごめんねありがとうってなる
  • カズミキキ@異種間萌え @hh_kaze 2017-08-29 09:38:34
    どちらかっつーとこっち側の子供だったので「あっはっはっはwww超元気www」と他人事感でチラ見して頭とか打たないよう祈ってる
  • 春夏秋冬 @akito110 2017-08-30 00:34:29
    酷い時は親が見てない時もあるからなー 子供だけで遊んでいて子供が危険な目に合う場面が過去数度 エスカレーターとかとくに危ない
  • みゆう @MinamidaYminami 2017-08-30 17:30:08
    親戚の家に子どもを預けてから買い物に行けば(僕の親はそうしてた。その間に僕は親戚の家で遊んだり、お菓子もらったり)と思うが、近くに親戚がいないとそうはいかないか ( =Φ人Φ=)
  • なみへい @namihei_twit 2017-08-30 18:12:14
    こういった経験が、この子が自分とは別の人格を携えた一個の人間であることを、親に痛感させるんだよね。
  • なみへい @namihei_twit 2017-08-30 18:31:28
    叱るでも怒るでもなく「ギョッとする(してみせる)」って手法。子供もビクッてなって互いに目を合わせたまま硬直の3秒。走り回って落ち着きのないガキンチョと出合い頭でぶつかりそうになった時とか、試してみてくださいw。ポイントは、目をカッと開いて心底驚いて見せるコト。成功時は子供も同じ顔をしてきますw その後の親へのフォローとして、笑顔で軽く会釈。「元気な子ですね(っていうつもりで*私は声に出してない)」と。

カテゴリーからまとめを探す

「出産・育児」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする