東方SS:シリアス作品についてあれこれ

11.3/21の夜、無在氏の発言から始まった、シリアス作品についての三者三様の考え。そして、そこから派生した色々。
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無在 @nakiari_muzai

エンターテインメントとしての要素をメインにしつつ、シリアス物として長期的に構築していく……こんなの難しいに決まってるのだが、多くのプロの方々は見事にそれを達成しているという

2011-03-21 21:44:45
無在 @nakiari_muzai

つか、創想話でシリアス物が評価されないって嘆くけど、ちょっと考えればそんなの当たり前だろ。だって、つまんないんだもん。たかが二次創作SSに人生論や哲学を求める奴なんかいねえよ。そんな薬になるか毒になるかもわかんないものが好きなやつは一握りに決まってんだろうが

2011-03-21 21:46:33
無在 @nakiari_muzai

基本的にド直球のシリアスなんか、よほど題材がよくない限り、おもしろいわけないんだよ。エンターテインメントの要素がなきゃ、まったく面白くないのは当たり前なんだよ。どうして、その自明の理に気づかないのか。評価されない理由はたったの7文字だ、『全然面白くない』

2011-03-21 21:49:17
無在 @nakiari_muzai

だが、困ったことに書いてる本人にとっては面白いんだよな、これが。本人にとっちゃ、小さい問題じゃないから。けど、大半の読者のとっちゃ、どうでもいい問題だ。その非常に個人的な、自分の問題をどうやって、読者にとっての問題にするかが、シリアス書きの実力なんじゃないか

2011-03-21 21:50:49
無在 @nakiari_muzai

それができないで、シリアスが評価されないって嘆いても何もならんわ。負け犬の遠吠えだよ

2011-03-21 21:51:51
無在 @nakiari_muzai

シリアス書きのとるべき態度は、二つだと思う。一つ、できるだけ多くの読者に自分の問題を共感してもらえるように、物語を構築すること。二つ、自分の問題とその苦しみを分かってくれる人たちだけのために、SSを書くこと。それ以外の人から評価されなくても気にしないこと

2011-03-21 21:56:13
無在 @nakiari_muzai

つか、シリアスを書きたいなら覚悟を決めて書くべきだよね。反論の方法を用意することも含めて。あえて、あとがきで先に潰すための言葉を書いておくのもいい

2011-03-21 22:02:19
無在 @nakiari_muzai

シリアス書きは、自分の書こうとしていることに自覚的であるべきだと思う。自分の発議する問題が何か――弱点を含め、その正体を知っておくべきだ。そうでなければ、自分のSSが重要なものかどうか判定することもできない

2011-03-21 22:04:20
無在 @nakiari_muzai

ただ、問題なのは、無知なる人からの評価についてだ。世の中には、経験できなければわからないような感情がたくさんある。それも個人個人によって受けとめ方の違う感情だ。物語はそれらを土台にして書かれる。だから、感情を知らないために、物語を勘違いしてしまう人が出現するのだ

2011-03-21 22:07:29
無在 @nakiari_muzai

愚鈍な人・悪意のある人からの評価など気にする必要すらないが、無知の人からの評価は難しいものがある。あえて、その感情がどのようなものか、読者にある程度説明する文章が必要かもしれない

2011-03-21 22:09:44
無在 @nakiari_muzai

ところで、偉そうに語っていたが、私はシリアス書きなのだろうか、という疑念がふつふつと沸いてきた

2011-03-21 22:17:42
はるか @YT_HARUKA

シリアスSSの評価とは「芯の強さ」、言い換えるならば「説得力」に依存すると俺は考える。文章の方法論だの推敲の技術論だの台詞回しの理論だのというのは樹に比喩をするならば枝葉の末節でしかない。無論それも樹の美しさ壮大さ雄大さの演出には欠かせないだろうが、もっと重要な所があると思う

2011-03-21 22:45:22
はるか @YT_HARUKA

誰かに自分の育てた樹を見せて、「壮大だ、凄い、でかい」と思わせるならば。まずその幹の太さ、溢れんばかりのエネルギー、天へと向けて立ち上らんとする樹の大きさを重要視するべきじゃないだろうか。つまり物語りの末節ではなく根幹部分(あ、上手に言い回しできた)に銃身を置くと言うか

2011-03-21 22:47:33
@e_mutton

シリアスにテーマが必要とかいうのは甘えですよ

2011-03-21 22:53:13
@e_mutton

作品の強度が生まれるのは作者の崇高(爆笑)な思想なんかではないんだよ 理論と実践は違う 

2011-03-21 23:04:32
@e_mutton

ていうかシリアスにテーマとかメッセージ性が見えたらその時点で俺読むの切りますから そういうのは原稿用紙じゃなくてネット掲示板に書いててください(

2011-03-21 23:07:08
@e_mutton

@YT_HARUKA ダイヤモンドはなんで美しいのかを考えればわかること 採掘の泥臭さやカッティングの技術をドヤ顔で見せられたらドン引きするでしょ

2011-03-21 23:11:18
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無在 @nakiari_muzai

……オリジナルでシリアスを書こうとするには、あくまでメインはギャグ・エンターテインメントだと考えて書いていくべきかもしれない。そうしないと書いてる本人の息が持たないし、読者もついてこれない。エンターテインメントの大きな筋に、じっくりとシリアスをなじませていくという手法

2011-03-21 23:14:23
はるか @YT_HARUKA

言ってアレだが俺のSSとかマジテーマ性無かったな

2011-03-21 23:15:15
無在 @nakiari_muzai

テーマのないシリアスなんかねえよ。ないように見えるなら、それは気づかないだけ。

2011-03-21 23:16:26
無在 @nakiari_muzai

……いや、シリアスにテーマはない、ともいえるか。確固たるテーマはない、というか……言い方は難しいが……

2011-03-21 23:21:46
無在 @nakiari_muzai

喉飴さんのおっしゃる通り、テーマらしきもの、ではあってもテーマではない、というか。あくまで、それはメリーゴーランドの軸であるが、メリーゴーランド自体ではない

2011-03-21 23:23:35
無在 @nakiari_muzai

軸を中心に回るのが、キャラクター。だから、メリーゴーランドの主役はキャラクターであり、彼らこそがメリーゴーランドであると言える。だが、当然、メリーゴーランドが回るためには中心軸が必要となる

2011-03-21 23:24:51
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