ツイフェミの一人シュナムルが生殖の負担を根拠に女の優遇を主張し、他アカウントからつつかれる
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maboroshi840
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結維
@dragoonyouie
保守界隈が「伝統的家族感がー」とか言うならともかくなんでフェミニスト(自称)が性的規範の押し付けだの性的役割による分業だのを取り戻したがるのかがわからんわ
2017-09-01 19:11:59
おそと
@outdo0R
これ、生物としての人間の在り方からアプローチした上での結論のようですが、性の役割を考えたときに、女性の方が負担が大きいって誰が決めたんですかね？
2017-09-01 19:34:08
masasa
@oosugim
@chounamoul 「人間社会を維持する上で不可欠な負担は女性だけが負って」いる根拠が不明です。 給与なんて、有能な人がその対価を貰えば良いはずです。 暴論すぎませんか？
2017-09-01 19:07:15
すとくら＠読書の秋
@Sto_kra2
@chounamoul そんなロジックで女性の地位を強化したら、出産しない女性はその有利な地位を享受する資格がないという議論を容易に巻き起こして、結果、出産その他女性の選択の自由を奪いかねない浅はかな思い付きだな(笑) な、シャナムル？お前の頭で小利口なことを考えようとしてもお前バカだから無理なんだよw
2017-09-01 18:52:30
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
「月経、妊娠、出産といった人間社会を維持する上で不可欠な負担」を負うことと、「平均給与」や「政治家や大企業の幹部の男女比率」は何か関係があるんですか？
2017-09-01 18:17:27
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
女性が「妊娠や出産」などの苦役を引き受ける代わりに、その分の代替利得を要求する言明ですから、「底辺」などの苦役は男性が引き受けるべきだという論理なのでは。 twitter.com/terrakei07/sta…
2017-09-01 18:24:40
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
実際には、労働によって高賃金を得るというのは、それだけ大量かつ強度の労働を引き受けるということですから、「女性を苦役から解放せよ」という論理でいきますと、結局、前近代の「労働の苦役を男性が引き受け、妊娠出産の苦役を女性が引き受ける」という体制が合理的であるという話になりそうです。
2017-09-01 18:26:33
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
リバタリアニズムの論理を採用するのか、コミュニタリアン的な「女性は保護されるべき」の論理を採用するのか、この方の中でちゃんと整理されていない気がしますね。
2017-09-01 18:27:44
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
@terrakei07 女性は妊娠・出産などの苦痛を引き受けるわけだから、男性よりも経済や就労の面で優遇されるべきだという論理なのでしょうね。結局それって「女性は家事・男性は労働」式の古いジェンダーロールの肯認にすぎない気が私はしているのですが。
2017-09-01 18:29:01
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
@tamako_han そうですね。女性を「苦痛を伴う弱い性」として保護・再分配を求める言明と、主体的に振る舞う強い個人として位置づける言明が、相互に分裂して並置されているような印象を受けます。ここも、議論を掘り下げていく必要がある部分であるように思いますね。
2017-09-01 18:31:30
maximam357@白一色
@maximam357
twitter.com/chounamoul/sta… 「再生産を人質に取ればシャカイに対する我儘が通る」と言う発想、矢張り「所詮最後はまんこパワー依存かよ結局ほかに能がないのではと言う指摘は間違ってなかったのな。」と言う感想しかない(苦笑)
2017-09-01 19:13:35
さすが多摩湖♡ナルコレプシー
@tamako_han
@dokuninjin_blue 女性の権利を女性の保護だと思ってるのかもしれない、と最近思うようになりました。
2017-09-01 18:29:40
さすが多摩湖♡ナルコレプシー
@tamako_han
@dokuninjin_blue これは裏を返せば、女性は出産に縛り付けられる優遇ということになりますから、優遇されているのに子供を産まないとは何事だ、という方向になると思うのですが。保護を受けるということは干渉を受け、主体を失うことなのですが、そこが分裂している印象です。
2017-09-01 18:36:16
さすが多摩湖♡ナルコレプシー
@tamako_han
それって結局妊娠出産の性に女性を縛り付けることにしかならなくないかな？女性が男性より優遇されるのはそういう理由によるのだから、子供を産まないとは何事だとなるし、優遇されているのだからこそ、中絶の制限も必ず出てくると思うんだけど、その点どう考えてらっしゃるのか。
2017-09-01 18:53:00
さすが多摩湖♡ナルコレプシー
@tamako_han
社会の維持のためには、月経・妊娠・出産は不可欠であり、社会的営為であるのは間違いない。また、女性が生殖において社会でワリを食っているのも間違いはない。しかし、それは営為であるからこそ男性より優遇されるものなのか。妊娠・出産・避妊・中絶はカップルの権利である事を忘れていないか。
2017-09-01 18:57:46
さすが多摩湖♡ナルコレプシー
@tamako_han
シュナムル氏が言ってるのは「弱い性としての女性保護」だ。女性は月経・妊娠・出産という負担に耐えられない弱さなのでそれを保護せよと言ってるのと同じことだ。生殖は社会的営為として支援される必要があるけどシュナムル氏のそれは支援ではない。女性保護というリベラルからはかけ離れた観点だ。
2017-09-01 18:55:14
さすが多摩湖♡ナルコレプシー
@tamako_han
生殖の権利は、女性及びカップルの権利であり、男性がフリーライダーというのは何だ。女性の為を思って〜みたいな発言は、女性の自立を遠ざける。保護されるということは、干渉を受け主体を失うことだ。選択を失うことだ。それを分かって言っているのか。
2017-09-01 18:59:50
さすが多摩湖♡ナルコレプシー
@tamako_han
@akunoteikoku 妊娠出産における男女の負担さを平等にするなど現時点では無理でしょう。妊娠出産の負担を減らすのはテクノロジーの発展でしょうね。
2017-09-01 19:02:21