関東大震災の“朝鮮人の暴徒化”、一次史料をひもといて見ると？
-
- いいね！0
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki おまえは自分が気に入るものを「事実」と主張しているだけに過ぎない。関東大震災における朝鮮人の殺害とされ挙げられる藤岡事件におまえの好きな第一人者の研究者である山田自身が
2016-04-15 23:09:09
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki 「朝鮮人の暴動を報じる記事はデマだ。報道は信用出来ない」「朝鮮人殺害の報道は事実だ。信用できる」。随分の都合のいい脳みそしてんなｗ
2016-04-15 23:10:22
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki おまえが提示しているのは資料ではない。研究者とされる人間の持論を出典元無しで列挙しているに過ぎない
2016-04-15 23:11:20
yunishio
@yunishio
そら、内容の具体性がぜんぜん違うもの。だれが見たって同列でないことが分かる。不都合な史料を見たくないおまえ以外にはね。@dino_swift @shirakawayuuki @toshizoaraki
2016-04-15 23:11:50
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki おまえは関東大震災時の朝鮮人の刑法犯は１２名と主張したが、その主張を行っているのは山田昭次。そして山田昭次自身は虐殺の論拠に報道の記事を使っている。お前が信用に値しないとした当時の記事だ
2016-04-15 23:12:33
yunishio
@yunishio
こら、一次史料へのレファレンスコード付けただろｗ 60分以内のことまで捏造かよｗ @dino_swift @shirakawayuuki @toshizoaraki
2016-04-15 23:12:52
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki あ、悪い悪いｗｗ 山田昭次の主張を持ちだして当時の朝鮮人の刑法犯の話をしてたのはお前じゃなくて白川とかいうやつだったわｗ 混同してしまった
2016-04-15 23:14:25
yunishio
@yunishio
問題の所在はおまえの中身にあるんだから、だれ当てでも一緒じゃ。編纂史料をまるごと信用するとか、まるごと信用しないなんてアホはなに言ってもムダ。@dino_swift @shirakawayuuki @toshizoaraki
2016-04-15 23:18:24
yunishio
@yunishio
ていうか、編纂史料の意味が伝わらん気がする。@dino_swift @shirakawayuuki @toshizoaraki
2016-04-15 23:22:26
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki お前の提示した資料に目を通している。ここには「東京地方裁判所管内における鮮人の犯罪」で司法、行政が確認しているものが列挙されている。この文章に対するお前の持論は何だ？
2016-04-15 23:23:23
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki お前が提示した資料では白川とそのソース元の研究者の山田昭次が主張する「刑法犯１７名」以上の人数になる。東京地裁管内の鮮人事件だけで。お前の提示は白川の主張を否定することになるがいいのか？
2016-04-15 23:25:38
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki 白川は関東大震災時の刑法犯は１７名とした。しかし@yunishioの提示した資料では単純計算だけで１００名を越す。伏せ字でおそらく氏名がわかっているであろう者でも２０名を越すがいいのか？
2016-04-15 23:31:43
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki 先ほども書いたが、俺とお前らの主張の唯一の違いは「便乗した朝鮮人犯罪があったか否か」。それだけだ。俺は流言によって多くの朝鮮人が殺されたことと、ほとんどが順良で問題なかったことも認めている
2016-04-15 23:46:24
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki しかし白川はその「便乗の朝鮮人犯罪自身がなかった」として俺を叩いている。yunishio、お前が持ってきた海軍の公文書は震災に便乗した朝鮮人犯罪があったことを示す文書だ。しかも司法省のものじゃない
2016-04-15 23:47:37
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@yunishio @shirakawayuuki @toshizoaraki yunishioの提示した公文書は「鮮人が社会主義者と不逞計画を立てていることは認められなかった。しかしそれとは別に明らかな犯罪として認められるものを列挙する」そういう内容だ。その鮮人数は１００以上
2016-04-15 23:51:39
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@shirakawayuuki @yunishio @toshizoaraki 鮮人の犯罪として単体の事件で３０名を超えるものがある。起訴は犯人の身柄を抑えられなきゃ当然起訴できない。おまえは起訴されなかったら事件自体ないとするのか？ご都合主義だな
2016-04-15 23:53:37
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@shirakawayuuki @yunishio @toshizoaraki もう一回書くぞ。関東大震災で流言はあったしそれに踊らされた民衆が数多くの関係のない朝鮮人を殺害した。しかしその裏で震災に便乗した朝鮮人の犯罪はあった。俺が最初に書き込んだ通りじゃねーか。何が問題なんだ
2016-04-15 23:56:22
ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ
@dino_swift
@eumenes177 @yunishio @Yuriakatase @shirakawayuuki @toshizoaraki 同じくyunishioが提示した海軍の公文書内（別リンク）に文章にて流言による朝鮮人への暴行防止の注意喚起としてこういうのがある
2016-04-18 00:47:10
yunishio
@yunishio
司法当局が作成した「震災後に於ける刑事事犯及之に関連する事項調査書」というのは、これのこと。/ 関東大震災 朝鮮人虐殺数 その実態 blog.goo.ne.jp/yshide2004/e/d…
2016-04-16 00:00:02
yunishio
@yunishio
オレが紹介している史料は、司法省刑事局が作成した「震災後ニ於ケル刑事事犯及之ニ關聯スル事項調査書」という史料で、それを海軍史料の備考として全文引用したものです。@dino_swift @shirakawayuuki @toshizoaraki
2016-04-16 00:49:40
yunishio
@yunishio
どういう数え方をしたものか分かりませんが、司法当局史料の起訴件数を数えると普通に12件ですね（東京管区のみ。横浜管区はゼロ）。大半が窃盗です…というか震災後の生活品の調達でしょう。@shirakawayuuki @dino_swift @toshizoaraki
2016-04-16 01:13:45
yunishio
@yunishio
12件のうち爆発物・銃砲火器取扱いが2件。どこで読んだか忘れましたが、その後の裁判で仕事道具だったことが判明して無罪になってたはず。あとの10件は窃盗・横領で、落ちてた時計や衣服を拾ったというもの。@shirakawayuuki @dino_swift @toshizoaraki
2016-04-16 01:22:28