体罰はどんな場合でも否定すべきか？

町山智浩 @TomoMachi

「なぜ、（体罰）今がダメで昔は良かったんですか？　だれも明確な理由を言ってくれないんですよ」いやいや、昔からずっとダメでした。旧日本軍ですら体罰は規則で禁じられていました。みんな悪いとわかっていながら続けてきたんですよ。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@TomoMachi @yumidesu_4649 戦争も体罰も、例外なく否定してしまったら、どこかに必ずしわ寄せがくるんです。 一度戦争に負けたら戦争を全否定、体罰で自殺する子供が出たら体罰を全否定、そういう極端で短絡的な思考は危険です。

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 仰ることは理解できますが、あくまで『例外』であって、社会が『肯定』して良いものではないのではないでしょうか？

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 例外として認めるなら否定ではなく肯定せねばなりません。 権力も暴力も、肯定したうえで抑制的に行使せねばなりません。 しかし、権力も暴力も全否定してしまえば必ずどこかにしわ寄せがきます。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 日野さんのステージで中学生が調子に乗って暴走した。 スティックを取り上げられてもかまわずドラムを叩き続けた。 言っても聞かない生意気な中学生に大人が往復ビンタしたくらいで世間が日野さんをバッシングする社会のほうがどうかしていますよ。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 × 権力も暴力も、 ○ 権力も体罰も、 上記の通り訂正させていただきます。

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 さきほど、仰られた『戦争や暴力を完全に否定すると歪みが出る』という話はわかるのですが、『子供は大人が言ったことを必ず聞かなければならない』という世界にも歪みは無いですかね。

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 いつも冷静な太郎さんが、この件に関しては熱く語られておりますね。（否定的な意味ではなく）

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞『子供は大人が言ったことを必ず聞かなければならない』という世界にも歪みは無いですかね。 やっぱり極端すぎませんか？ 聞きたくなければ聞かなくても良いんですよ？ 自分で客を呼んで好きなだけドラム叩けば誰にも指図されずに済むんですから。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞いつも冷静な太郎さんが、 そんなことないですよ。 体罰＝暴力、という単純な図式にはめ込んで体罰を全否定することによる弊害もさることながら、当事者の関係性を無視して部外者がバッシングする世論の暴走も危ないと思います。 体罰反対！と言っておけばとりあえず自分は安全、みたいな。

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 いえ、それは貴方の『言っても聞かない生意気な中学生』という発言からそう申したのですが。 私の発言が極端だと仰られても…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞いえ、それは貴方の『言っても聞かない生意気な中学生』という発言からそう申したのですが。私の発言が極端だと仰られても… 極端ですよ。 生意気な中学生に抑制的に体罰を与えることすら否定する資格は、教育現場を知らない人間には無いと思います。

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 当事者の関係は存じております。 中学生が悪さしたのも存じております。 それをふまえて『体罰』には反対しております。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞当事者の関係は存じております。中学生が悪さしたのも存じております。それをふまえて『体罰』には反対しております。 そういうご意見にわたしは疑問を感じています。 理由はすでに述べたとおりです。 時には体罰も必要です。 yabusaka.moo.jp/yushima.htm

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 すみません。私、教育関係です。 短絡的に『体罰』を語る人々に腹が立っている部分が正直あります。 教育のプロが暴力（言葉も含め）に訴えず指導するために工夫と忍耐を重ねていることを考えてほしい。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞それをふまえて『体罰』には反対しております。 「体罰＝暴力」という単純な図式にはめこんで体罰を全否定することは教育者を不当に縛るものです。 「軍備＝侵略」という単純な図式にはめこんで軍備を全否定することは政治家を不当に縛るものです。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞すみません。私、教育関係です。短絡的に『体罰』を語る人々に腹が立っている部分が正直あります。 そうですか。 ＞教育のプロが暴力（言葉も含め）に訴えず指導するために あなたも「体罰＝暴力」ですか？

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 体罰=暴力ではないでしょう。 でも、そこの境は曖昧すぎませんか？ もし、体罰に名を借りて暴力をふるう輩が現れて子供が傷ついたとしても貴方は平気なのですか？

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞もし、体罰に名を借りて暴力をふるう輩が現れて子供が傷ついたとしても貴方は平気なのですか？ いいえ。 そんな輩は教育者として資格が無いと思いますよ。 でも、そこの境は曖昧すぎませんか？

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞教育のプロが暴力（言葉も含め）に訴えず指導するために工夫と忍耐を重ねていることを考えてほしい。 貴方個人の理想は貴方だけのものにとどめておけば良いんじゃないですか？ どうして貴方の理想を他の教育者に押し付けるんですか？

X @X91910468

@nomorepropagand @TomoMachi @yumidesu_4649 押し付けと言われましてもねぇ…現場で見ているとしか… あなたこそ何様なんでしょうか。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@X91910468 @TomoMachi @yumidesu_4649 ＞押し付けと言われましてもねぇ…現場で見ているとしか…あなたこそ何様なんでしょうか。 貴方個人の理想は貴方だけのものにとどめておけば良いんじゃないですか？ 体罰を全否定しないのなら、別に貴方のやり方でなくてもいいじゃありませんか。