2017年9月12日

素人繁殖者排除はペット業界の利権だと言う意見に対する有識者の反論

量が多いですが、この件についてはどうしても文章量が増えてしまう。どうかお付き合いください。
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前頭葉 @herbe0408

何回言ってるかわからないけどペットショップに繁殖向きな子は居ないしペットショップに買いに来てる時点であなたに犬猫の繁殖知識や技術は皆無ですのでそんな人間がやる繁殖は虐待ですよ。命に関わる酷い虐待です。

2017-09-11 00:09:00
くろぺ @mononoke7424

「繁殖向きの人間、繁殖に向かない人間」ってのは聞いたことがないが、やっぱり同じ動物だしあるのかな twitter.com/herbe0408/stat…

2017-09-11 13:31:00
くろぺ @mononoke7424

繁殖向きの人間に10人くらい産ませて、他の繁殖に向かない人間には産ませないのが虐待を防ぐ一番いい方法です?()

2017-09-11 13:32:17
くろぺ @mononoke7424

要するに「素人が繁殖をするのは、俺達が苦労して作った品種(利権)を侵害することなので許せない!」ってのを、ストレートに言うと利己的に感じられて反撃を受けそうなので、ボカして言ってるのかなと思ったんですが違うんですかね twitter.com/herbe0408/stat…

2017-09-11 14:02:53
くろぺ @mononoke7424

これは血統書付きの白人です

2017-09-11 14:04:21
くたばりプリマスはゴーゴーズ @Plymouth760

なんで犬の繁殖を人や野生動物と同列に語れないか説明したらちゃんと聞いてくれるだろうか twitter.com/mononoke7424/s…

2017-09-11 14:19:08
くろぺ @mononoke7424

@mkvet でも、自分たちにだけ繁殖の特権があると考えているわけですよね?

2017-09-11 14:21:10
くろぺ @mononoke7424

説明されたら余計に「犬の命を弄んでるのはお前らじゃねぇか」って怒りが湧いてくるのが普通だと思いますよ?() twitter.com/Plymouth760/st…

2017-09-11 14:25:13
くたばりプリマスはゴーゴーズ @Plymouth760

選別交配による品種改良と品質維持を否定するならお肉食べられなくなりますがよろしいか twitter.com/mononoke7424/s…

2017-09-11 14:58:37
くろぺ @mononoke7424

「素人の繁殖について、犬の虐待だからやめろなどと言える立場なのか?」という批判に対し、わざわざ筋違いなそれを持ち出すのは、よほど痛いところを突かれたんだろうなと判断していいんですかね?() twitter.com/Plymouth760/st…

2017-09-11 15:07:35
くろぺ @mononoke7424

勝手にコンテストとかで「優秀な犬はこういうもの」という基準を作り、それに合わせて犬を改造していくのが素晴らしいっていってやってる連中が、どういう高度な理屈で素人繁殖を批判してるんだろうと思ってちょっと突っついてみたが、とくに何も考えてないようでガッカリですよ()

2017-09-11 15:12:25
くたばりプリマスはゴーゴーズ @Plymouth760

「弄ぶ」という表現もよろしくない。それだと「それあなたの感想ですよね」になる。 白と赤の絵の具を混ぜてピンクを作るみたいな簡単なもんではないし、やってる側は至って大真面目にやってるのだから。 twitter.com/mononoke7424/s…

2017-09-11 15:13:36
くろぺ @mononoke7424

大真面目にコンテストとかで勝てる品種を作るために犬を交配してるわけであって、べつに犬の健康や生命を第一に考えてそれをしてるわけじゃないんですよね、要するに twitter.com/Plymouth760/st…

2017-09-11 15:15:42
くろぺ @mononoke7424

そういう人たちがどうして素人の繁殖に対してだけは、「犬の虐待だ!」などと言えるのか、言いたがるのか、それを疑問に思っただけですよ、私は twitter.com/Plymouth760/st…

2017-09-11 15:19:44
くたばりプリマスはゴーゴーズ @Plymouth760

それはブリーダーによりますね コンテストを行う団体、国によっては最近はより健康に配慮されて交配されてるかも重要になってきており、それが世界的な流れになってきています。 また、雑種なら健康かといえばそうとも言えないわけで。 twitter.com/mononoke7424/s…

2017-09-11 15:23:41
くたばりプリマスはゴーゴーズ @Plymouth760

どういう高度な理屈なのかわからないなら黙ってればいいのに 犬種のスタンダードが現在のものになるまでにはそれこそ気の遠くなるような時間と理由があってのこと。それを語るには数十冊の書物レベルの教養が要りますのでがんばって身につけてください。 twitter.com/mononoke7424/s…

2017-09-11 15:30:50
くろぺ @mononoke7424

結局、優秀な奇形を作るため自分たちがこれまでやってきた非道は棚上げにして、いまようやく私が言ってるような批判をそらすため、偽善的に規制を作り出したってことですよね?() twitter.com/Plymouth760/st…

2017-09-11 15:31:08
くろぺ @mononoke7424

@Plymouth760 あんたらの自己弁護の屁理屈につきあって勉強する義理などありませんな

2017-09-11 15:34:28
くたばりプリマスはゴーゴーズ @Plymouth760

選別交配は間違ってるから犬種の維持はやめようってなるほうがよっぽど非道を棚上げにしてかつて犠牲になってきた犬たちへの冒涜だと思うんですよね。 あと健康が重視されるようになったのは獣医療が発達し寿命が延びたことも理由です。 以前なら疾病があっても医療の限界から諦められていたものが twitter.com/mononoke7424/s…

2017-09-11 15:36:55
くたばりプリマスはゴーゴーズ @Plymouth760

諦めなくてよくなった。ならばできるだけ健康であることがより求められるわけで。

2017-09-11 15:39:12
溶岩洞 @knightofchrome

素人繁殖の悪いところ ・品種の良し悪しの判断基準が曖昧 ・生体に関する知識不足 ・継続性の欠如 ・販売経路の未確保 ・繁殖リスクの軽視 ・いざという時に自分の手を汚す覚悟の欠如

2017-09-11 15:37:58
溶岩洞 @knightofchrome

素人繁殖の悪いところ ・品種の良し悪しの判断基準が曖昧 ・生体に関する知識不足 ・継続性の欠如 ・販売経路の未確保 ・繁殖リスクの軽視 ・いざという時に自分の手を汚す覚悟の欠如

2017-09-11 15:37:58
くろぺ @mononoke7424

「それ、あなたの感想ですよね」で終わってしまう。実際にはブリーダーにだって非道な奴は多いだろうし、商売なんだからむしろ余計に非道になりうるんじゃないかと言ってるだけですが twitter.com/herbe0408/stat…

2017-09-11 15:39:32
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コメント

Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年9月12日
「利権」と叫びだす輩はアカンヤツ、というのが良く判るまとめ。
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. @goshi0078 2017年9月12日
長いし序盤でしっかり説明できてればここまでこじれなかったと思う 喧嘩腰での議論は揚げ足取りに終始して身を結ぶことがない。。。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年9月12日
「雑種」わざわざ捨て犬増やしてどうすんだ。
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わい(ry @waidottowai 2017年9月12日
また痛々しいのが出たなぁ…
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@maguna_purpura 2017年9月12日
ペットは家族ではなく経済動物
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いかおとこ @mororeve 2017年9月12日
ペットショップ禁止して保健所からの引き取りのみにしろよ。ペットの健康考えてるんなら子犬の展示期間の反対すんなや。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2017年9月12日
「利権」なるものを激しく憎む人ってなんなんだろうな
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鉄イさん @kiwifruit_cake 2017年9月12日
「利権」が発生するのは、発生する業界においてちゃんとした知識がないと社会的に問題があるか、重大な問題が発生するのを防止するに足りる団体や企業が得るもの。仮に公共事業でもほかの工事にしろ知識がない素人がやったらどうなるのでしょうかね?一部のトンでも団体はともかく「利権」はある程度の規模の会社がしっかりやれると明記してあるものともいえると思う。
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ニートその3 @apribi 2017年9月12日
免許制にするっていうのもいいのかもしれないな。そんで去勢とか捨てられた場合の責任とかも乗っける感じで。値段は上がるんだろうけど貧乏人がペットなんて飼わなくていいしなw
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toge365 @toge365 2017年9月12日
NHK BS という、私のようなハイソサエティの人向けのチャンネルがあるのだが、海外ドキュメンタリーでやってた。ケネル・クラブの血統管理は悪魔のような動物虐待だって。
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KURAUDO @soruja1st 2017年9月12日
発端のツイート見ると拗れても止むなしって感じ。
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おてつ @guruado 2017年9月12日
わかろうとしない人になんぼ説明しても駄目だなあと思ってしまった。 それを表に出すと、また責めてくるんやろけどね。
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‍ゴトー @gotoshoma 2017年9月12日
発端ツイートの知識マウントの仕方も若干イラっとするししゃーない。煽り耐性が高くて物腰の柔らかい人が登場して救われた。
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ユージ @00ug 2017年9月12日
>論旨すら理解できない阿呆と話してると、こっちもなにを話してたんだか、正気を保つのが難しい つ鏡
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フクさん @ttttte_ta 2017年9月12日
狂った人が絡んでてすごい。日本語が途中途中わからなくて、別の文化圏の人だと重た。 固定された種の維持と、単なる繁殖の意味がわからない人が多いのは、それこそ科学の敗北かもね。
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2017年9月12日
そういうことまで利権とかほざくバカは是非「フグをさばくのに免許がいるのは利権だ!」といってトラフグを自分でさばいて(略
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2017年9月13日
ものすごく生き生きしてる人がいてものすごい恐ろしい闇しか感じない。まずこの人に避妊手術を施すべきかもしれないな。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年9月13日
まぁ利権とか言い出す人は大抵自分の結論を変える気が無いことが多いからまともに相手したくないのはわかる
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たちがみ @tachigamiSama 2017年9月13日
会話の合間に相手へ侮蔑をマメに挟んでいくのは論戦の小技なのかこいつの品性なのか… まぁどちらにしろ触ったらヤベェ人だったな
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他人 @Messiah_Justo 2017年9月13日
gotoshoma 土俵を共有していない素人と「議論」などしようとする有識者だの専門家がバカなだけ。
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他人 @Messiah_Justo 2017年9月13日
血統管理が「無くていいもの」というのは原理的にはわかる。でも愛玩動物も、オリンピックもハリウッドも、Google、芸能事務所、新興宗教、ヤクザも、どれも理論的には「無くていいもの」だけど、そのことと「無くしてよいか」「無くせるかどうか」はまた別の話。
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他人 @Messiah_Justo 2017年9月13日
『知識がない素人がやったらどうなるのでしょうか』「知識がない素人」とわかっている状況でどこのどいつがどういう経緯で何を頼むというのか。
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エルハリマ夫 @ha4T2xi 2017年9月13日
己が人に関わってはいけない人種であることを自覚してるのだろうか。くわばらくわばら
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電池切れ @hainankaidan 2017年9月13日
ブリーダーに生命倫理について説教されたくないって気持ちはわかるな。牛肉バクバク食ってるやつに鯨肉がどうとか言われたくないのと同じことだと思う。 犬がかわいそうなんて気持ちの話をするなら、そもそもブリーダーやめろってなるだろう。ミニチュアダックス見てみろって話。 「私たちは大変罪深く己の欲で命を弄んでますが、その中でも可哀想な目に合う子を減らしたいです」 これくらい遜らんといかんのでは。
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ふりーはぐますたー @Par_Kemu 2018年3月2日
これまでのイヌが「自然環境」の中で「進化・変化」してきたのと、現代の犬の「人」による「維持・交配」ってどう違うんだろう。 適応能力の有無についてはこれまでのイヌにもいたけど死んだだけだし、ヒトと自然を切り離して考えることも傲慢だし……。 生命倫理なんていう都合のいいものは地中に埋めて分解者に任せるべきだしね!
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