店主「値上げしたいのにTCGプレイヤーが反対してくる」

ゲームスペース店主「値上げについて相談したら、「高すぎるから値下げしろ」と言われ、もうTCGは取り扱いたくない」
あなーば TCG コメント欄も地獄 需要と供給 市場 一年で再炎上 MTG 主語の大きい人
Noise__Quiet 133933view 272コメント
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  • 静岡にあるゲームカフェ「あなーば」の店主による連続ツイートが物議を醸している。

  • こちらがそのゲームスペースになります。
    ゲームスペース あなーば
    300円/1日で、人狼ゲームやボードゲームなどが遊べるそう。
    また、TCG(マジックザギャザリング)の大会も開かれていて、サプライ、パックも売られているみたいです。
    今回はその「TCG」についてのツイート。

  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 17:53:06
    値上げの話題出したら、わかってはいたことだけど、 TCG勢からは、断固据え置き希望、 それどころかあなーば高い過ぎるからむしろ値下げしろ、 とまで言われる始末。
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 17:53:34
    コモンアンコ無料、シングルネット最安値提供等々、 元々入場料以上のアドが確実に取れるように優遇してるはずのに、 あなーばに何の価値も見出されてないということですね。 もうTCG部門はいいです、地域のゲーム文化を守るためだけに 今後ボランティアでやります。
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 17:58:00
    代わりに、TCGの時間として取られせてもらってた部分は 少しずつ削らせてもらうし、 今までは平等だからと黙認してきたし、平謝りでやってきたけど、 他のイベントで使うときにスペースを開けてもらう時に 不機嫌になるようなTCGプレイヤーは許しません。
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 18:24:41
    あなーばに価値を見出してもらえている層から きちんとお金をいただいた方が、お互いに健全ですよ それでもTCGに関しては、 採算は考えずにやる、って言ってるんだから、 うちにTCGに来る人は恵まれてると思いますけどね

  • 店主、さまざまなリプライを受け取る
    以下、送られたリプライの抜粋

  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 18:02:35
    @doronumasora66 捌き切れるか心配だったから、 原価以下での損切りに協力してやる、 ってことですか? 本当に心配しているんなら、普通発想が逆じゃないですかね?
  • 仲田@天ちゃんサイタル2部 @nakataf91 2017-09-12 18:27:12
    @gamespace_anaba てゆか、MTGやってますけど意見真逆なんですけど(*>△<) TCGやってる人の総意みたいに書かなくてもって思いますよー。 確かにそうゆう意見が多いのかもですけど。
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 18:40:05
    @nakataf91 仲田さんが一番うちで買ってくれてるから申し訳ないんですけど、 1年やっても、お金を払うほどの価値はない、というところからは 全体としては脱却できませんでした
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 18:57:46
    @nakataf91 お金を落とさず、 遊び場がなくなったときに、はじめてそれに気付くという この業界では何度も繰り返してきたパターン
  • 仲田@天ちゃんサイタル2部 @nakataf91 2017-09-12 19:23:44
    @gamespace_anaba まぁ自分もなんども見てきましたし、このパターンや言い分も聞いてますねぇ(*>△<)
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-13 02:12:41
    @nakataf97 値下げというか、今の価格では相対的にサービスが足りてない、 って感じじゃないですかね。 この採算が合わないから辞めます、さえ 店側の自由にならない雰囲気には、正直ドン引きします
  • 仲田@人狼用アカ @nakataf97 2017-09-12 18:32:44
    @gamespace_anaba つか、値下げとかまだ言われてるんですね・・・。 シングル安いし、受取も楽だしいごごちいいし値上げでも不満ないですけどね。 総意ぽいから一部グループからの意見ってわけじゃなく結構言われてるのです?
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 18:44:45
    @nakataf97 高い高いはTCG勢の口ぐせですからね 注意はすることはできても、考えが変わるわけではないんですよね あと、TCG勢の性質として、高いというのを、 「店」というものに含めてしまっているも問題なんですけどね スタンダードは高い、食事代が高い、交通費が高い、 =あなーばは高い、なので
  • 仲田@人狼用アカ @nakataf97 2017-09-12 18:53:30
    @gamespace_anaba それあなーばの問題じゃないですよね・・・。 言いやすいとこに言ってる感がすごい。 価値観の問題とはいえ、そこまでズレがあるのは驚きですねー。
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 19:00:44
    @nakataf97 こういうことになるので、 TCGにはこの件についてなるべく触れたくなかったんですけど値下げしろとまで言われるんだったら もういいやーってなっちゃった
  • 仲田@人狼用アカ @nakataf97 2017-09-12 19:27:26
    @gamespace_anaba てか、値下げとかは普通は客が言うもんじゃないんですけどね、常連関係なく。 意見としてなら許容範囲ですけども。 まぁ、自分はぼちぼち勢ですし店主の意見を尊重しますよー^^ むしろそっちの面子にがっつり言ったほうがいいのかもしれないですね。

  • 「自分のせいではないか」と不安に思う利用者がリプライ

  • masa/eldrazi @kc_masaki 2017-09-12 18:30:44
    @gamespace_anaba 自分のせいな感じですか? 出来れば据え置きが良いって言ってからですか?
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-12 18:54:40
    @kc_masaki 世の中、相手に聞かれたから、 よかれと思って素直に思ったことを言っても、 自分や相手にとって良くなるとは限らないって話 向こうのイベントに行くと思います、値上げはしてほしくないです、 って言ったら、嘘ではない事実ではあっても、 採算が合わないから遊び場はなくなるかもしれないよね
  • masa/eldrazi @kc_masaki 2017-09-12 20:09:15
    @gamespace_anaba 僕個人としてですか 思って無い事を言って裏切りお店に行かなくなるよりはと思って答えました。お店の継続性など考えが足らず、すみませんでした。値上げに関しては拒否している訳ではありません。話し合いなどが出来ればと思ってます。
  • あなーば @gamespace_anaba 2017-09-13 02:43:25
    @kc_masaki 継続性は実は直接関係ないんだよね。 現状のサービスで、今以上の価格は高いというのが正直な気持ちなら、 お店がじゃあそのサービス辞めるよ、ってなっても、 うんそれでいいよ他に行くから、って本来なるはずなんだよね。 そうならないなら、金額以上のアド取ってた、って話じゃない?

コメント

  • のいず ときわぎ @Noise__Quiet 13日前
    まとめを更新しました。
  • やましよ @kkr8612 13日前
    最初のうちは言いたいことがなんとなく分かってたんだけど後半に行くにつれてだいぶ訳わかんなくなっていくあたりだいぶ精神が不安定になってるので休んだ方がいいと思う。モルダーあなた疲れてるのよ。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 13日前
    正しくお客側は「お客様気分」で店の都合に関係なく文句言ってるように思える。一方で店側は損得の問題ではなくやりたいことがある様に思える。同志を会員制にして優遇し、「お客様」はそれなりの扱いにするとかしかないのでは。
  • ぷほるす@9月は終身名誉死刑囚 @homerunutuyo 13日前
    気持ちはわからんでもないけど、勝手に値上げなりすればええやんって思ってしまう…客の言うことホイホイ聞いて自分が死んだら元も子もないんやで…
  • 権中納言明淳 @mtoaki 13日前
    homerunutuyo 店主としては「プレイの場」を提供することが目的っぽいので、値上げしてプレイヤーが来なくなったら本末転倒だから要望を聞いたように思える。でもそれなら恨み言を言った時点で客離れが起きそうではある。
  • コマチョ @unagiiiinu 13日前
    客が経営に口を出すなど何様のつもりだ。たしかに異常な業界のようですな。
  • @onpu_original 13日前
    あなーばさんは明確に愚痴をこぼしているね。ビジネスで考えるなら値上げするってアナウンスだけすればいいし、お客さんのことを考えるにしても値上げの理由を説明すればいいだけの話。なのにお客さんに対する文句を言ってるのでこの部分はハッキリと愚痴です。
  • @onpu_original 13日前
    そしてその愚痴の部分に対して「あまりぐちぐち言うのはちょっと」と指摘されているのに、ビジネスに対してケチをつけるなと反論しているのがおかしな点かな。ビジネスとそれ以外の切り分けが上手くできなくなっている気がします。
  • @onpu_original 13日前
    ただ印象としては↑のコメでも言っている人がいるように「モルダーあなた疲れてるのよ」ですね。。。 一部あまり質のよくない客が居てストレスが溜まっているような感じを受けるので正直同情する。
  • Tの人@アホの子 @Aho_The_T 13日前
    2週間以上は最低でも休んだ方がいい案件。この判断の是非は置いといて
  • 柏木彰二 @GmailShoji 13日前
    店側が悪いみたいな流れのまとめになってるけど こう言った「ご意見」を「仰る」「お客様」が多いから限界に達したんだろうなぁ 本当に素で「お客様は神様」とでも思っているのかねぇ
  • 獅子琉々 @ryukyulion 13日前
    普通の製品アンケートとかでもよくある話で「この機能欲しい?」には「(不要だがつけてくれる分には)欲しい」って答えがちで、明示しないこちらの事情を汲めってのは無理な話なんだよね。とはいえ、色々言われすぎて疲れちゃったんだろな…そこは同情するので、まずはねっとを離れ休んでとしか。
  • ヘルヴォルト @hervort 13日前
    アンケートの情報を読む方法を知らないのだろうね あの手の情報ってそのまま受け取るとこういうことになるからそのままは受け取っては駄目だよね
  • 朝霞 薫 @Kaoru_Asaka 13日前
    こういう愚痴はLINEとか身内の飲み会向けかなと個人的に。お客さん向けには「諸経費高騰につきやむおえず値上げいたします」等々のテンプレ告知で良いかと。// サークル活動の延長ではなく「ビジネス」なのだから、Twitetrや店舗で値上げについて呟いたり話したりせず、淡々と処理する部分が必要かと個人的に感じます。少し休業して「経営」方針について考え直すのもありかと。
  • ニートその3 @apribi 13日前
    店主はゲームが好きで一生懸命快適な環境を提供してる自負があったんだろう。だから値上げしても快く受け入れてくれるような一体感が欲しかったんじゃないかな。一緒に盛り上げて行こうっていう感じの。しかし現実には”もっとよこせ”だったわけでがっかりしてやさぐれてるんだろうな。
  • るいせ @ruise2 13日前
    店の言い分はとても良く分かるし、自由にしていいと思う。その上で言うが、ツイッターの使い方がよろしくないかと。  店にこないで文句言う(というか多分そもそもエリア外)ような人と議論して、何の得が?  しかも匿名相手。  せめて、店に来る人同士だけで議論しないと全く意味ないよ。本来のお客にとっても、店にとっても。
  • るいせ @ruise2 13日前
    ついでに、少数の意見を全体化して拾うのもやめたほうがよろしい。 反応とるならとるで、ちゃんと統計としてキッチリ全体調査しないと……。  ツイッターで適当につぶやいて、反応あったやつだけ拾うのは、意見精査にはならない。つか、文句あるやつしか基本反論しないから、余計に。 OKなやつは、へー、で終わるし。  もっというと、値上げ提案に「是非どうぞ!」なんて顧客は存在しない。
  • やじ @yajicco 13日前
    当たり前の話だけど、客は値上げの話が出れば当然渋る。つーか、経営に関わることは客の意見を聞いてはいけないんだよね。客と店はいくら仲が良くてもそこは一線を引くべきでしょ、サークル活動じゃないんだから。
  • るいせ @ruise2 13日前
    そもそも値段なんて売り手が勝手に決めるもので、顧客と「相談」なんかしたら、Iphoneの新作でも無償で提供するハメになるよ。 顧客の「反応」は見るけど、相談をすることはない。
  • サム @rakudacame 13日前
    疲れて被害妄想が強くなってるのでは… 店主が地域のために頑張っても、お客さんはそれが慈善事業だなんて思わなかったんじゃないか。 お金払ってる時点で商売が成立してるし、どこの業界でも客はほとんどの場合安いのが大好きだと思うし。 店主はマナーの悪い客にストレス溜まりすぎてこの罠みたいな質問をしたんじゃないかとさえ思ってしまった。 「高いといったな!ザマアミロ!場所が無くなるぞ!」TCGやる客にどうしても一矢報いたかったとか。 とりあえず、しばらく休んだ方が良さそうだなと思った。
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 13日前
    怒りは理解する。しかし、言っちゃ悪いが、自分の好意を受け取ってもらえなかった、理解してもらえなかった独善の怒りでしかない。
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 13日前
    心の中で(無茶言ってんじゃねーよ)とか思っても口では「申し訳ありませんが、ウチとしてもこれ以上のサービスは苦しいので」と言うとよかったと思う。あとは値上げの際は「こういう事情がありまして」という「事情」を用意しておくと理解を得られやすい。そんな理解も拒否するような客は客扱いしなくていい。
  • 松吉信和 @N_Matsuyoshi 13日前
    TCGスペースって300円/1日が相場なの?! ボードゲームスペースは(食事を注文できると言う違いはあるだろうが)1000円/1日だと激安、2000円/1日が相場の世界だぞ。言っちゃ悪いがここまでTCGプレイヤーとボードゲームプレイヤーの客単価が違うなら、そりゃTCGプレイヤーは切られてもしゃあない。 (恐らくTCGプレイヤーはプレイスペースを利用するのに加えてパックとか買ってくれる期待があるからだと思うけど)
  • Noodle. @Noodle1002 13日前
    感情が爆発しちゃった人に正論リプ投げてもダメよ
  • 武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 13日前
    値上げ自体は別にいいけどなんで客に聞くの?どんだけの割合かはわからんが絶対反対されるじゃん その上その反対意見を全員がそう言ってるとか拡大してるしもう一旦休めよ
  • uki @netgameneet 13日前
    とっとと値上げして糞客締め出そ
  • kyk✡ @____kyk_ 13日前
    業界は知らんが、菓子会社から「菓子の値上げしてもよろしいか」と聞かれたら「嫌やわもう食べんぞ」て市井からの反発が出るのは当然じゃないか? 値上げを聞いてくる販売会社なんてないでしょ、不満が出るのは分かりきってるんだから さっさと止めるかさっさと値上げすればいい
  • うさもふ @mofu_usam 13日前
    なぜボランティアでやるんだろう。嫌な思いまでして。。。
  • rollmaki @rollwomaku 13日前
    2週間後からは値上げしますとか一方的にお触れを出して、値上げ自体の文句は右から左へ聞き流すぐらいが丁度いいだろうに
  • moxid @moxidoxide 13日前
    ショップ運営をゲームだと考えると、やかましいだけで利益にならん客層を追っ払えるので値上げしよう!な!スタミナポイントを儲からないことに費やす余裕はないのだ。
  • 骨格 @black_nasbee 13日前
    結局、ご本人が蒔いた種でしかないね。 採算はサービス開始時にある程度計算出来るはずだし、半分ボランティアならペイする訳ないし、テメーで安い客集めて値上げのお伺い立ててブチキレとか本当アタマ痛い
  • watyu @watyuking 13日前
    スマホゲーの課金と無課金に通じる話題かな。採算取れないなら辞めても良いと思うけど、制限付きで続けるならそれも経営判断だろう。
  • mi7omi @mitomislilylove 13日前
    堂々と値上げすればいいのでは。客が付いてこなかったらそれまでだし、客の顔色伺い過ぎてストレス溜まったがためにTwitterで愚痴をこぼす事になって印象悪くする方が勿体無い気も
  • ゲームセンタードラ邸 @donojiTR 13日前
    TCG勢にゴミみたいなのが多いのは疑う余地のない事実ではあるけど、全員がそうじゃないはずなのでうまく選別できるといいね
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 13日前
    値上げも仕方ないという気持ちが利用側にあったとしても、値上げして良いのか悪いのか、って二択しか突きつけられなかったら「悪い」と答える層はそりゃ出るでしょ。買い手にいくらなら買う?なんて聞いても期待値以上の価格なんてまず付かないよ
  • Bauer @WorldLeaf 13日前
    維持できないからTCGから撤退、お店の判断として正しいから良いと思う
  • 権中納言明淳 @mtoaki 13日前
    Cookingfern いや、値上げは嫌だまではいいとしても「高すぎる」と言われては何もかも嫌になるのでは。
  • 極月 砌 @Gokugetu_migiri 13日前
    まあ客はスカイプでやれば良いだけの話。店は金の事を第一に考えれば良い
  • 玉藻さん@地球なう @Roseate_Rosy 13日前
    これはお店側に同情するわ……
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 13日前
    mtoaki なるほど。嫌だと拒否されただけじゃなくてケチも付けられている状態か。そういう事言う人が何人も居たらやさぐれたくもなるか
  • ひろじ @kondohi 13日前
    1日300円の席料を惜しむ奴なんて「客」扱いしなくていい、というだけの常識の話なのだが、これにも店主に絡んでくる奴がいてびっくりですよ。
  • ツタヤに返す @ocha_okayu 13日前
    店側の意見は真っ当だし正しいと思う。だが「店の公式ツイッター」としての対応という意味ではちょっと感情だだもれ過ぎるからもう少し業務的な報告にとどめておいた方が心情はいいと思うわ
  • 一斗@基礎代謝低下 @itto_kh 13日前
    パイは限られていてしかも総量は少なく同業他社もあるならアンケート(口頭で聞くでもなんでも)してどこを伸ばすか決めようってときに、客の質が実は悪かったことに気付かされちゃって愚痴ってみたってところですな。グッチやエルメスにも冷やかしは来るが顧客はきちんとしてるものなんだが、ここは顧客すら冷やかしと変わらなかったわけだね。そりゃショックだ。
  • じぇみに @jeminilog 13日前
    この状況でなんで客が注文つけるんだ
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 13日前
    なぜ「経緯を知らない身」からの意見をまともに受け取るのか、という点のみにおいて店側の落ち度はあるかもしれない。それにしてもここまで上から目線でものを言えるお客様も、店側を叩ける人もすごい。
  • 娑婆助 @shabasuke 13日前
    顧客関係管理放置しているとこういう事が起きる主要顧客の年齢とか財布の中身とか所得とか大まかに平均を把握して価格を想定するのがベター。後は店舗が賃貸なのか自身が土地のオーナーなのか等総合的に見て価格設定をする。価格設定は都心部ではない土地が無駄にある地方都市だからギリギリの線狙うのは厳しいか。
  • 港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 13日前
    料金が安いと質の悪いお客さんが多くなって、良い御客さんと普通の客さんがこなくなる。 高くなると質の悪いお客さんと普通の客さんが来なくなる。 その中間かちょっと高いくらいが質の悪いお客さんがこなくなって、良いお客さんと普通の客さん だけになるから、値上げした方がいいよ。いきなり倍に値上げするのはいけないけど、1.5倍クラスにして 様子を見ればいい。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 13日前
    TCG界隈では店が出来ては消えてを繰り返す中でまま見られた光景よな。場を維持するんだってタダじゃないし、ある程度の客筋を維持するためにも、申し訳ないが切るべき客(未満の存在)もいる。ちゃんとお金を払う意識のある人の方を向いて商売をした方が良い。
  • 2K @2K______ 13日前
    1日300円を値下げしろは頭湧いてんのかと思う。さっさと値上げしよう。
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 13日前
    そりゃあ客に値上げしたいって言ったら嫌ですって言われるに決まってるじゃん
  • 娑婆助 @shabasuke 13日前
    お隣にある静岡県が誇る大御所の大型店舗駿河屋はTCGスペースが年中無休午前9時~翌朝午前5時まで利用料金無料平均予算0円(ボードゲーム無料貸出)と来る。お店の抱える顧客に高い安いの感覚を植え付けたのはこれが原因ですかね。田舎にある大型店舗の怖さは正にこういう所ですな。https://bodoge.hoobby.net/spaces/SurugayaShizuoka
  • やま @yama_53 13日前
    1日300円は破格だなあ。それで文句言う相手なんて、もう客じゃないと思うんだけど……。そういう言葉に限って頭に残っちゃうんだよね、人間って。お疲れ様ですとしか。うん、値上げした方がいい。採算による精神の余裕が必要だ。
  • ayuho @ayuho 13日前
    値段相応の客が来てるだけだね。
  • 影山影司 @apto117 13日前
    この人に限らず、一部の規格外な人間に付き合ってると頭がおかしくなるので「コイツは頭おかしいな」と思ったらコミュニケーションを取らない努力も必要だ。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 13日前
    店のツイッターの使い方としては今回のは悪手に違いないんだけど、「経営者なのに客と必要以上に距離が近すぎちゃったんだなあ、経営者としては△だけど悪い人ではないんだろうなあ」って感じで責める気にはなれない…
  • MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 13日前
    本件に関してはこの日記を何回も読んでいただいて、ボランティアみたいな身を削るサービスが何を起こすかを学んで欲しい / ネタ蒔き時の徒然草 : ダンピングは文化を滅ぼす http://t.co/0oux0Bu7
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 13日前
    shabasuke これはすごい。無理してやってるんじゃなくて、この方がトータルでプラスになるからやってるんでしょうが、小型店舗は価格面では太刀打ち出来ないですね。
  • 娑婆助 @shabasuke 13日前
    ここで値上げ値上げ連呼している人達はリサーチ不足で皮相と言わざる得ない。商店主がとなりにイオンモール(無料開放済の駿河屋)があるのに値上げするのと同じくらい無謀。値上げを行い隣の青い芝に逃げた客を戻すには値上げした分以上のコストがかかる点はビジネスの常識として知っておこう。これはもう店や人の色とか余所にないサービスで勝負するしかないね。ちゃんと払ってくれるお客を作るしか道がない。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    1:好きな事を仕事にするとろくな事にならない 2:客の言う事を聞きすぎるとろくな事にならない 3:ギャザラーと付き合うとろくな事にならない
  • 娑婆助 @shabasuke 13日前
    ryo_chinq 駿河屋は善意で解放している可能性が高いんですが周辺の小店主からすれば完全に急反転ビジネスモデルを警戒しないといけない。低価格や無料開放で集客後同業他社を完全駆逐し大型資本が顧客と市場を寡占するっていうアマゾンとかイオンがやってるヤツです。競合の無料開放と同じサービス内容で事業展開している場合だと太刀打ちできませんね。
  • ブッコ@やせたいフレンズ @bukkosimposha 13日前
    後半のやりとりで「この店主の言う通りMTG勢クソじゃん、もうやめちゃったほうがいいよ。」って思わざるを得なかった。ブシロのTCG勢はどうなんだろ。店併設のフリープレイスペースしか知らないから、入場料取るって言った時点で引きそうではある。
  • アオカビさん @Penicillium_ch 13日前
    1時間300円だと思ってたら1日300円で驚愕した。そりゃ商売になりませんわ。そういう価格帯が通常だと思ってる人間が顧客な時点で色々と思いがすれ違いになりそう。
  • しわ(師走くらげ)@_(:3 」∠)_ @shiwasu_hrpy 13日前
    忠告無しで値上げすれば良かったと思うよ。料金は即ちお客を篩にかけること。そうすることでモラル低層の客は振り落とせるから。タダで殺到するようなお客の質(モラルや一般常識)は、「所詮その程度」と割り切るべき。すみませんこういう理由なんですごめんなさいと値段を上げても、いやいやそういうことなら仕方ないよねとそれでも贔屓にしてくれるお客こそが本当の「価値を分かっているお客様」ってことだよ。
  • 黒っ子 @DRKS1 13日前
    囲碁・将棋の道場なんかだと周りの相場にあわせる感じで値上げしていて、それでそんなに文句言うのいなかったみたいだけど。マジックザギャザリングってのは客層悪いんだな、そういう業界足洗った方がいいんじゃないかな?って思った(小並
  • しわ(師走くらげ)@_(:3 」∠)_ @shiwasu_hrpy 13日前
    あとご店主さんはちょっと本当に2週間ほど休んだほうがいいいろんな意味で。モルダーあなた本当に疲れすぎてるのよ(精神が)。リフレッシュリセットしてください。マジで。
  • 港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 13日前
    shabasuke 料金を安くした場合の客層の悪化からくる収益の悪化というビジネスの常識も知った方がいいですよ。
  • 娑婆助 @shabasuke 13日前
    as681700 代表取締のわりに読みが単細胞過ぎませんか?まず第一に市内には競合するカードゲーム競技専門レンタルスペースはないようです。(販売店小規模併設型はあるかもしれないが)つまり移動に時間をかけたくない周辺の顧客からするとこの店しか選択肢がないんです。第二にマスターが常駐するようであれば店内治安維持は問題ないでしょう。(マナー違反ルール違反を行う問題児は即時退店個別に永久BANすればいい)
  • にゃふーん @Mew__nya__ 13日前
    1日300円で文句言う客層に民度なんて求めちゃダメでしょ
  • カメの子07 @westeye1182 13日前
    元静岡市民としては駿河屋は久々に街にできた大規模なカードショップというのもありますね... カードラボがテナントビルの都合で撤退してから、TCGのできるスペースが街中に無いという状況もあったので
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
    ゲームだけでなくオメーが遊ぶ店にも重課金して差し上げろ。
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
    単に値段に見合った客層が来るだけなので、利用料金が相当に低額なら「1年やっても、お金を払うほどの価値はない、というところからは 全体としては脱却できませんでした」は普通のことでは。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 13日前
    実際のところ、この店が特別ヤバい客が多かったのか、ジャンル全体でそういう奴が多いのかどっちなんやろ リプみてるとジャンル全体ヤバそうに感じるけど
  • oxoxxoox @opoxint 13日前
    MTGは下手に歴史が長いせいで老害化してるプレイヤーも少なからずいる感はある(元プレイヤー) でも他の人も言ってる通り、Twitterで値上げにいちいち文句つけてくるような人は一部だと思うけど。
  • oxoxxoox @opoxint 13日前
    でもぶっちゃけ、MTGはMOとかネット上でのプレイ環境もちゃんと存在してるし、ネット通販してるとこも無数にあるし、その気になれば家とかでもプレイは出来るから、声は挙げなくてもプレイスペースやオフで行けるカードショップが1つくらいなくなってもしょうがないかー、みたいな人は割りと居そうな気はする
  • ES@toge専用 @hituji2222 13日前
    こんな良心的な値段なのに(値上げしても多分他より安めになりそう)文句言う層が居るからとしか……Twitterの有象無象なんて相手する必要ないねん。地元の客相手やし。堂々と値上げしたれ。
  • からみ大将軍💀首を差し出した餅💀 @tonbiniira 13日前
    そもそもこの値段の安さが精神年齢キッズが湧く一番の原因なのでは…?(名推理) あとはいっそ民度の低いTCGのプレイを全面禁止にしてみるとか こういうのはいきなり告知して一気にやるのが一番ええぞ っていうか店の経営状況の話なんて知り合いや同業者ですらない一般客に話す内容ではない
  • PKerはやし @PKer_hayashi 13日前
    厨房の時に遊戯王で金使わな過ぎて出禁食らったもんとしては、問題やらかさない限りいさせてもいいんじゃねえのと思うんだがな。社会人となった今なら何とも思わんが、小遣いで回してるキッズ層にはきついもんがあるな
  • CokeFreak @CokeLooser 13日前
    少なくともTwitter上での批判は、値上げやサービス内容のことでは無いのに"値上げに文句を言っている"とリプ側を叩こうとしている人たちは頭が悪いよ。 もうちょっと文章を読む力をつけようや。
  • CokeFreak @CokeLooser 13日前
    Twitter上での批判はほぼ全て、店舗アカウントを使って個人的な愚痴を垂れ流していることや、相談を持ちかけておきながら都合の悪い返答には文句を言っている点。 批判している人たちも口を揃えて、値上げは勝手にすればいいと言っているんだが。 それに"あなーば 炎上"で検索すれば店主の化けの皮も直ぐに剥がれるぞ。
  • からみ大将軍💀首を差し出した餅💀 @tonbiniira 13日前
    っていうかその店主も好きなカードゲームの話なのか禁止にはできんわな…
  • CokeFreak @CokeLooser 13日前
    [c4132312] もうちょっと大人も集まるところは、席料なんて取らないから。 田舎の店舗でもプレイスペースは無料のところが殆ど。 そこで遊ぶために商品を買うってのがスタイルで、大手から末端までそれで成立しているからね。
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 13日前
    CokeLooser CokeLooser 店に苦言を呈したアカウントやまとめ主の過去のツイート、そして貴方のコメントを見た上で、TCGプレイヤーって怖いと思いました。
  • @null_893 13日前
    客に値段を上げていいかと聞いたのはたしかに悪手だったけれども、それに対して行ったこともない奴が正義面して叩きまくるというのも気持ちが悪い
  • CokeFreak @CokeLooser 13日前
    Twitterが公の発言だってことを理解できていないお子ちゃまがいるようだ
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    ギャザラーの民度の低さを象徴する一件としては、ビットコインで一時期話題になったマウントゴックスは略すとMTG:Xで元々ギャザカードのオンライン取引所。
  • からみ大将軍💀首を差し出した餅💀 @tonbiniira 13日前
    店によって民度の差ができるのは場所が悪いのかそれともそういう雰囲気にしてしまったのか…(想像だけどこの人現場では超腰低そうだし)(上のはなんか発言変かなと思って消してしまった すまない…)
  • 蘭戸せる例ち35ab紅あ-30ab @Landsale_TL 13日前
    どういうサービスや立地してるのかわからないけどパック売っててボードゲームで遊べる店なら一時間300円一日1200円とかなら普通に行くかな…?パック一箱とか買ったらちょっとの間無料で使えたりすると嬉しい
  • むつぎはじめ @Six_D 13日前
    1日300円て安すぎじゃね!?TCG勢アタマオカシイ・・・と思って最初同情的だったんだけど、なんか、後半・・・ マジで精神的に参ってると思うので頭冷やした方がいいとおもう。味方までぶん殴ってる。
  • 北邑直希 @naoki_ng08 13日前
    そうねえ、客層不明なので効果がわからないが、「値上げ」&「学割」とかで、「大人からは多く、キッズは実質同額」みたいにしてもよかったかもねえ。「値上げに反発する社会人」はさすがに切り捨てよう。
  • CokeFreak @CokeLooser 13日前
    あとゲーム本体を買う訳ではない席料のみのボードゲームと、カードを購入して遊ぶTCGを同じ視点で席料の話をしているアカウントは頭を冷やしてこようね
  • tetora @yumiyapatiman 13日前
    このまとめ「セルフまとめ」がタグロックされてるけど、まとめ主の「noise tokiwagi @Noise__Quiet」って人のツイートまとめられてないよね・・・。ついでに「あなーば」までタグロックされてるし・・・。
  • Pinbani@Liliha @pinbani 13日前
    「犯人は『プレイヤーの総意』を人質に立て籠もっており…」ってイメージが浮かんだ
  • 末丸@なかまをよぶ @sian8134 13日前
    扱うのやめてしまうのが速いと思います。価値無いだろ。
  • まりも @Admiral_Marimo 13日前
    散々言われてるけど、相談なんてしないで値段上げればいいのになぁ。そりゃ金払ってれば客は自分のこと客だと思うから「値上げ?いいですよ!普段から色々配慮してくださってますから!」なんて言わないでしょうよ。前の方でも言われてるけどビジネスと交流の主催どっちなのか分けないと。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 13日前
    これ、店主は値下げをして需要を掘り起こしつつ、供給は絞るというワケワカラン対応してんだよね。
  • CokeFreak @CokeLooser 13日前
    1日300円を安すぎると言っている人たちは、ちなみにどこと比較して言っているんだろうか。 TCGのプレイスペースは無料のところが殆どで、既に述べた通りボドゲと単純比較するのは論外なんだけど。
  • Domeki @Domeki 13日前
    カードゲームに関しては、構築デッキ同士で遊ぶ場合はその場でカード買う必要がないので、料金設定としては他のボードゲームとおなじになるのは当たり前。ドラフトなどその場でバックを開ける場合は店内で買ったものだけにして欲しいってのは当たり前だと思うけど。それが出来ずに潰れたフリースペースはなんぼでもある。
  • CokeFreak @CokeLooser 13日前
    Domeki 当たり前ではありませんね。その構築デッキを作るまでに、お店にお金を落とす訳ですから。だから、多くのショップで無料開放しているんです。遊び場を作ることが、カード購入の原動力になるから。席料以外に一切金線の発生しないボドゲと比べることが論外なんです、本来。
  • X178 @GFX178 13日前
    TCG自体が継続的に金かかる趣味だからなぁ……その分他を削りたがる傾向は強いと思う 俺はもうやめたけど(プラモの山から目をそらしつつ
  • 港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 13日前
    shabasuke 一言を単細胞と言う割にはロクな事がいえないよな マスターがすぐに出入り禁止にすればいい。なんてお店を経営したことないような人がいう言葉だな。 現実レベルでそく出入り禁止に出来るほど甘くないよ。 このお店しかないのなら遠慮なく値上げに踏み切れるだろうに。
  • ヒロブミッモ @hirobumi_mmo 13日前
    クソ客もクソリプも両方無視した方が良い
  • 絶望党員 @zetuboutouin 13日前
    要はビジネスモデルとして破綻してるんだろう。よそは無料で提供しているサービスを300円で提供してうまくいくはずがない。ユーザーは値上げに賛成しないし、それどころか現状でも高いというのも当然。
  • わん @3_burou 13日前
    批判される要素についておおよそ解ったけど、じゃあここまで追い込んだのは誰だってのも考慮するとやはりモンスタークレーマーと化したTCG勢の存在があるのだからやはり同情的、錯乱してる休んだ方がいいとかじゃなくて落ち着け!敵はもう俺たちが倒した!が救う手立てなのでは
  • Domeki @Domeki 13日前
    CokeLooser 元MTGプレイヤーだけど、デッキ構築に関して、「その店で購入する」という確約なんて出来ないし、ネット使った並行輸入なんて日本のどこに居ても出来る。デッキ組むカードを絶対にその店からしか買いませんとか忠誠心あふれる客だったらそりゃ店もありがたくてフリーパスくらいは出すかもしれんが。
  • 娑婆助 @shabasuke 13日前
    as681700 友人や近い人達と一緒に公営レクリエーションルーム借りたり民間スポーツ施設レンタルした経験のない人がこういう話語っちゃダメでしょ。ちゃんとこういう場所は不正や犯罪が起きないよう管理人がいて監視しているよ今の時代監視カメラだってついている。殆どの場所では暴言や暴力等問題行動は発見次第追放処分だが。米欄で暴れてないで今からでも遅くないから一緒に外で遊んでくれる友人を作っては如何か。
  • 港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 13日前
    shabasuke 十分 公共の施設を借りてフットサルやってますゃ 参宮橋にある体育館で10年以上フットサルやってるけど体育館に監視カメラなんて、施設の入り口あるくらいで、体育館になんてなかったな~
  • 港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 13日前
    shabasuke あ、うち。 Jリーガーさんなどにフットサルコート開業コンサルもやっておりますにゃ 監視カメラなんて、おいてないにゃ
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 13日前
    無か金文句勢と同じ思考。 店と客も人と人であることを忘れすぎ。
  • アトラトル @Atlatlist 13日前
    コモンアンコ無料って文字通り無料ってこと?MTGのレアカードって単純に強いのだけじゃなくて変な使い方前提の二束三文レベルのもたくさんあるし、逆にアンコモンに世界大会で使われる高額カードもあるのに
  • 男山 @otokoyama_rx 13日前
    Atlatlist 出し入れ自由なリサイクルボックスがあるってことかな? 限界に近い、限界を超えたサービスを要求するのは客じゃないから切った方がいい。値上げしても客の質上がって不満は出ないと思う。
  • ヘルヴォルト @hervort 13日前
    N_Matsuyoshi 場所の利用料というのはその土地の値段によって左右されると思う 誰にでも分かるもので言えば有料パーキングじゃないだろうか 場所によって24時間1000円以下の場所もあれば12時間2500円以上の場所もある だからゲームのプレイスペースも単純に自分の知ってる相場はアテにならないと思うよ 俺の地域だとカードゲームは無料解放してる場所も珍しくないし(そのかわり真っ先に場所を圧迫される)
  • 悪趣味な風@夢限おじさん🔰 @Selector_8743 13日前
    そういや「デュエルスペース使用料有料」だけじゃなく『店舗自体の入場料』を取ろうとしやがったカルト宗教が母体のトレカ屋があったなと思い出すなど…某TCG会社から村八分にされたとほぼ同時に消え失せたけど
  • ヘルヴォルト @hervort 13日前
    ミニ四駆コースともなると俺が行きやすいエリアの無料コースはパーツの品揃えがやる気あんのかと聞きたい感じで走らせながら新しいパーツを購入したりができないという 逆にパーツの品揃えが良い店舗にはコースがないという 移動するには車で30分というどないせいっちゅう状況だからテーブルあればプレイできるデュエリスト共は地面にキスをして入店しても良いレベルの優遇だと思う
  • いかおとこ @mororeve 13日前
    まとめとコメント欄見て浮かぶ感想はTCG勢めんどくさい。
  • 感染帝国 @vyrus_empire 13日前
    正当な対価はもらうべきだし、それが良客もお店も守ることにつながるよね。ボランティア精神が悪いとは言わないが、そこまでして文句言うクソは断固切るべき。
  • 福澤みさき MisakiFukuzawa @misky42 13日前
    カードゲームプレイヤーではないし、この店のことも知らないが、マイナスな感情は商売アカウントで垂れ流さないほうがいいね。勉強になった。もちろん、経営者の自由だけれども、不必要に炎上を誘発するし、危険すぎる。
  • @b100c 13日前
    カードだけ売ってデュエルスペースは潰せばいいよ。これが一番費用対効果高いだろ。
  • @b100c 13日前
    どっちみち店舗併設型のデュエルスペースは固定客が多いからライトユーザーは入りにくいもの。それでいて料金まで徴収されるとなるととてもじゃないが参入できない。かといって、300円でも赤になるのもよくわかる。根本的には金を払わなくても公園でもどこでもやれるんだから、デュエルスペースを商売として考える発想そのものが無理なんじゃないのかねえ。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 13日前
    まとめを見て思ったのは、別にお店の人が愚痴ぐらい言うてもよかろうもん。それを外からごちゃごちゃ言ってたら態度も余計に硬化するよね
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 13日前
    |_・) 善意を持った客だけが居る内はいいけど、悪意を持った客が押し寄せてサービスが成り立たなくなるというのをよくあっちこっちで見るネ。
  • pekoe_tw @peckoe_tw 13日前
    客は客の立場で物言うんだから経営側の意見出せというのがムチャよ。目的はプレイヤーの為という善意からでもそこのラインはキッチリ引かなくちゃ破綻する。日本のブラック企業思想の浸透っぷり怖い。
  • muramasa007 @muramasa0071 13日前
    ど田舎の碁会所でも一日600円~くらいが相場ですよ。TCGって「握り」とかやってないの? http://www.igonavi.com/index.htm
  • 椋木@嫁同棲中 @kuraki1122 13日前
    「人間性の墓場」たるTCG界隈の意見聞こうとした時点で駄目なんよな。
  • selvis @revenir_sleep 13日前
    相場はその土地にもよる(競合の有無など)だろうけど、基本的にうちの近所だと無料スペースばっかりだな…と言うか、有料スペースの店は大抵「んじゃ他の店行くわ」となった結果、客が離れて看板が変わったりしてる。
  • 鹿 @a_hind 13日前
    大分精神参ってて、意見を申してくる人全てが敵に見えてんのかな・・・と思える。 どういう商売の仕方をするのもその人の自由だけど客に意見求めておいてSNSでこういうこと垂れ流しちゃうのはどうしたって悪い印象しかないなあ。この人半分趣味と半分ビジネスで仕事してるでしょ?だから嫌な客がいると疲れてこうなっちゃうんだよ。どっちかに割り切ってたらこういうこと言わないよ。
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 13日前
    高けりゃ安くしろと言い、安ければタダにしろと言い、タダにすれば来てやったから感謝しろと言い、感謝すると形で示せと言う。客とはそういう生き物です。
  • ウェポン @weapon2011 13日前
    むしろTCG勢叩きのコメントが、「正義ヅラして叩けそうな相手を見つけたぞ囲んで棒で叩けー!」って感じ丸出しで……。
  • 鹿 @a_hind 13日前
    意見聞いたってのも何人くらいに聞いたのか、来店客全てにアンケでもとったのかでも随分違うし。 大勢の意見聞いたところで結局は自分が、店がどうしたいかだし。 私は好きにした、君らも好きにしろでいいだろ。
  • DDD @DDD_nki 13日前
    まとめ主の垢見てきたけど、こいつも冷静な第三者のふりして店主叩きに持っていきたいクチじゃん 自分はそんなつもりないってアレコレ店主のフォローのふりした言い訳してるけど、ほんとにそう思ってるならなんでこのまとめでフォローしないの? 界隈外から見たら店主の主語のデカさだけじゃなくてその後の周囲の反応も全部含めての「TCG界隈うわぁ」なんだって
  • 鹿 @a_hind 13日前
    これだと経営者のイメージ悪い、よりついてるTCG客のイメージも悪い、その他の客も印象悪く思うだろうしこのツイみたら新規の客もいきたがらんぞ。誰にもいいことない。
  • Fox(E) @foxe2205 13日前
    「お客様は神様」という感覚と「TCGを盛り上げたい」という使命感が、経営者に余計な重圧をかけているように見える。ここは「お客様は神様だが、誰が客かを決めるのは俺だ」ぐらいな感覚で、むかつくコメントをスルーしつつ肩の力を抜いて、自分の精神の安定を優先させた方が結果的に経営が長持ちすると思う。
  • tamama @tamama666 13日前
    もうTCG止めるのがいいと思います
  • レッドほむ @red_hom 13日前
    これは採算のために値上げ、というより価格帯を上げて上客を増やす、という考え方がよさそう
  • レッドほむ @red_hom 13日前
    安くしたら無限に安さを求める客ばっかり集まるものです
  • 味噌カッツ @freakykombat 13日前
    こんなもんで悩むならTCG取り扱いやめたほうがいい。それか価格帯上げるしかない。「下げろと言えば下げてくれそう」って思われるからつけあがる。客に舐められたら地獄だよ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 13日前
    それに、TCGの事でこんなに悩んでたらボドゲとかを考える余裕が減っちゃう。クソの相手でリソース消費したらボドゲや人狼の人達が可哀想になるからクソはそっと切り捨てたほうがいいよ
  • M.Katsuno@メガ冷房車超党派連合 @Gvo_Tiberius 13日前
    どんな商売でもプライム層とサブプライム層がいるんだよなぁ
  • 悪趣味な風@夢限おじさん🔰 @Selector_8743 13日前
    http://ch.nicovideo.jp/anaba/blomaga/ar937070 記事タイトルの時点で今回の事例が起こるべくして起こったとしか言えない・・・
  • kumonopanya @kumonopanya 13日前
    値段を高くしておいたほうがきちんとした人が集う不思議。
  • 基本的にROM専 @wCzxYo4mV9uClRy 13日前
    まとめ主の垢辿ると「店主は頭おかしい、TCG界隈はまともなのに悪く言われてかわいそう」みたいなこと思ってる様子なんだけど、このまとめを読むと「店主かわいそう、あいつら切り捨てていいと思う」という気持ちにしかならんかったわ。
  • 最終平和兵器 @daioujyou 13日前
    さっさと値上げしたほうがキチガイ客を締め出せるんじゃないの
  • 悪趣味な風@夢限おじさん🔰 @Selector_8743 13日前
    せめてこの店()のブログ記事のタイトルだけでも見た方が良いゾ…コミュニケーション能力なんぞ要らんキリッ宣言がブーメラン帰ってきただけってわかるから
  • kumonopanya @kumonopanya 13日前
    見た目は大人でも中身が子供が遊びに来るんだってことを最初っから知っているはずじゃん?こちらがおとなになってスルー力を発揮しないと。
  • 鹿 @a_hind 13日前
    店主に同情的だったけど件のブログみたらそうでもなくなる不思議。 コミュニケーションのところ読んじゃうと会社勤め出来なくて今の仕事があって、そこでもコミュニケーションでトラブってるんだなあ…と。 人と接点のある仕事出来ないんじゃないのこの人。
  • やま @yama_53 13日前
    CokeLooser TCGじゃないんですけどTRPGのコンベンションで、しかも市民センターとかの公共の場を使ってるところでも、1日500円は参加費を取ってるんですよ。値段の理由はそれ以上とると「営利目的とみなされるから」なんですが。それに比べたら200円は安いので破格だと思うのです。
  • 味噌カッツ @freakykombat 13日前
    Selector_8743 ブログでは強気なのにお店では押しに弱いしメンタルも豆腐なのね…
  • 珈琲党 @coffeetou 13日前
    ブログの内容が糞すぎる
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    Selector_8743 小売業も経営してるのに小売と転売の区別が付いてないってクールっすね。
  • たかにそ@カラマス ラ33,34委託 @takaniso 13日前
    TCGプレイヤーって多かれ少なかれ頭おかしいよねって思わせてくれる案件。全体的にね。
  • めくり たまえ @zedlix 13日前
    店の入り口に”Get Out Get Out Poor ! 貧乏人はソシャゲでもやってろよ!”みたいな看板を立てとくといいと思います。
  • よもやま堂 @yomoyamawara 13日前
    TCGに限らず提供してもらってる場所をより安く使わせろって傲慢ですらあるのでは
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    ブログを見て分かったんだけど、「文化を守る」とか意識の高いお題目を掲げてる割に転売ヤー肯定論者なのね。ギャザラーという名の転売ヤーに店を食い潰されて良かったじゃん。
  • るいせ @ruise2 13日前
    dragonchicken19 カードショップで転売否定したら、みんなが損する世界にしかならねーよ。ダブリどう処理すんだ
  • ぷほるす@9月は終身名誉死刑囚 @homerunutuyo 13日前
    a_hind このまとめ然りブログ然り「俺スゲーんだぜみんなわかってくれないとかアホなの?」みたいな感じがすごいする…
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    ruise2 20年ほど前にギャザが流行った頃から「転売が前提の趣味なんて早く潰れなーかなー」と思ってたのでザマアとしか。「趣味が実益を兼ねると楽しめなくなる」って師匠に言われた。
  • tamama @tamama666 13日前
    dragonchicken19 カードゲーで転売叩くとか正気ですか? まともにやった事ない人なの?
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    tamama666 ギャザ以前の買い切りのカードゲームやボードゲームはガッツリやり込んでました。ギャザはやんないけど。
  • 山北篤 @Gheser 13日前
    値上げした上で、1000円購入者にはプレイスペース無料使用券1枚プレゼントとかすれば良い。TCG客が本当に買ってくれているのなら、実質無料で利用できるから得だろう。逆に、ボードゲーム勢にも、高価なボードゲームを買ってくれた客は無料券を何枚も貰えるので、無料でプレイヤーが集まってプレイできるというお礼が出来るし。
  • CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 13日前
    ほんと怖いなー。経緯を知らないのに責めるとか、怖いなー
  • みこみこ。 @MikoMiko2048 13日前
    デュエルスペース無料とかどこの田舎?
  • 是通 @z2oldtimer 13日前
    首都圏のボドゲTRPG者としては1日300円とか破格過ぎる……
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    ギャザとかやった事ないけど、ダブりというか、カスカードは捨てるか初心者にタダであげればいんじゃね?と思う。この店だとカスカードも有料で買い取ってタダで配るのかな?
  • selvis @revenir_sleep 13日前
    MikoMiko2048 例えば京都や大阪にあるアメドリ、ホビステ、カーラボ、イエサブ、ゲマ、フルコンプ、カーキン、カーラボ、ドラスタ、駿河屋、BIGMAGICあたりはスペース無料だったと認識していますが…
  • 絶望党員 @zetuboutouin 13日前
    TCGにおけるプレイスペースというのはフリーランチなのである。そのフリーランチで金を取ったあげく、値上げしようとすればユーザーから賛同されないのは当然である。「フリーランチはない」ので実際はパックの売上等からスペースの費用を出しているんだけどね。単なるスペースレンタルのボドゲ向けと、損して得取れのTCG向けをごっちゃにしているから店主はおかしなことになってるんだろうね。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    正直ギャザなんて最盛期の1/100以下の売り上げなんでどうでもいい。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
    「コミュニケーション能力なんて商売に関係ない(むしろ有害)」なんて言ってるから「売り上げに貢献しない客ほど声がデカイ」って商売の基本も忘れるんだろうね。
  • selvis @revenir_sleep 13日前
    で、ボドゲに関してはキウイゲームスやDDT(平日1day1000円)などがあるが、ここら辺は「お店が貸出専用のゲームを多数持っていて、自由に遊ばせてもらえる」という前提があり、単純な場代として同列には並べられない。わざわざ翻訳してくれてるゲームとかもあるし、何よりン千円するゲームを遊んで試せるメリットがある。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 13日前
    yama_53 無料で提供されているスペースが沢山あればお金を払いたくなくなるよね。無料スペースの数がTRPGとTCGではぜんぜん違うので、TRPGの事例を持ち出すのは意味がありません。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 13日前
    この件って、悪いのは店主の戦略であって、客も店主も人格を否定されるような話ではない。よそが無料で提供しているサービス(例えば飲食店のお冷)を有料で提供しようとするなら、徹底的に差別化してほとんど別のサービスにしないと難しい。そしてその差別化に失敗したというだけの話。
  • selvis @revenir_sleep 13日前
    そしてこのお店の場合、ボードゲーム客(借りる前提、有料が多い)とTCG客(自前で持ち込む前提、無料が多い)という異文化の客を一緒くたにして一律で取ってる、更には値上げすると言ってる訳でそりゃ勘弁してくださいと言う人も出るんじゃねえかなと……個人的には、その時点で「自分はこの店が求める客じゃないんだ」と理解して店を去った方がいいと思うけども。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 13日前
    とりあえず一部値上げから始めてみて様子を見ればいいんじゃないのかな。値上げを受け入れる人と不満をあらわにする人に分かれたら、それから一緒に考えたり交渉したり。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 13日前
    値上げを宣戦布告のように言ってしまうと、割と温厚な客までが宣戦布告のように錯覚してしまう恐れがある。交渉は最後までしていかないと、値上げのメリットを追求できない。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 13日前
    たくさんお金落としてくれる人と、場を盛り上げてくれる人は別なこともある。
  • フリズスキャルヴ @World_Crawler 13日前
    まとめは別としてなんでコメ欄見てTCG勢が云々って言えるんだろ 値上げした方がいいとか店主休んだ方がいいとかコメほとんどだしTCG勢っぽい書き込みほとんどなくね?
  • フリズスキャルヴ @World_Crawler 13日前
    コメで何度も出てるけどボドゲ、TCG、TRPGでそれぞれ事情が違うし地域差もあるから一概に「〇〇は××円なんだからTCGは頭おかしい」って言うのは変だし、なんかもうTCGを叩きたいだけなんじゃねぇのって感じしかしない
  • ohakado @ohu_y 12日前
    客に「値上げしたほうがいいですか、しないほうがいいですか」なんて答え決まってるだろ案件
  • 山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 12日前
    とっとと値上げして阿呆を排斥した方が良いのでは? そもそも「維持コストの為の値上げ」に「他は無料だから~」って、対価も払う気無しな上にマナーが悪いのは倫理観がどうかしているような……まぁ、店側も利用料に見合うサービス設定の見直しも考えないと、だが。(・・;)
  • フリズスキャルヴ @World_Crawler 12日前
    他の店舗が無料だからってのはボドゲとかが1000円するからとかから派生した反論じゃないの 他が無料だからサービスよくしないと厳しそうだねって意見はあるけど他が無料だからここも無料にするべきってのはほぼないように見えるけど
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
    儲かっていなくて、 値上げしたら文句言われて、 これ以上どうしようもなく、解決しようがないなら、商売としては店を閉めるしか無いな。 それで生計を立てているというなら特に、客がへろうがツイートはイベント告知だけして、値上げすればいい。 ところで、スタンプカードとか作って、プレイ時間を差別化するというやり方とか無いのかな?と。特に混んでいるときとか、特別会員を優遇するとかね。
  • らくだ @rakuda4u 12日前
    根底には「お客様は神様橋」があると思う。なんで客が店の文句を言うのは良くて店が客の文句を言うのはダメなのか。「ビジネス的にマイナス」ってのは「お客様は神様教の教義に従わないと大変なことになる」って言ってるだけに過ぎない。本当に客と店が対等なら客がどんな文句を言うのも自由なように店がどんな文句を言おうと自由なのでは?
  • 73式提督@:語彙力DOWN(永続) @shieldbearer09 12日前
    まとめだけ読んでもお店の方のご心痛とご心労お疲れ様です(-人-)って気持ちになる。ソシャゲと一緒で、場の維持にお金が必要なのに一部の課金勢にぶら下がって無課金勢の極々一部の声の大きい連中が不満を言ってる構図そのままだ(ノД`)
  • ウェポン @weapon2011 12日前
    お客様は神様ではないが、当然ながらお店様も神様ではないぞ。
  • まりも @potimarimo 12日前
    客はどうやって値上げを許さなかったのだろう。単に、客に意見を聞いたら値上げしないでください、値上げしたらもう来ません、と答えられただけのように見えるのだが。だとしたら、真に受けた店が悪いんじゃ?アンケートというのは素直に客に聞けば正しい答えが返ってくるものではない。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 12日前
    行きつけの定食屋が「お冷を有料にしたい」と言ったとき、快く賛同できる人だけがTCG勢に石を投げなさい。
  • バニー @bunny0521 12日前
    遊んでいる側には店を経営するという事がどんなに大変か、なんて発想はないから、安くしろという言葉に怒ってもしょうがないのですよ。 だとしても、愚痴りたくなるお気持ちは分かります。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 12日前
    Selector_8743 今、「続・転売批判を斬る」を見たらリアルタイムで炎上中で草w
  • H0rihit0.T @CP_Clown 12日前
    MTGプレイヤーですけど場所代を払うって意識、TGCプレイヤーは低いと思います。 子供の頃から無料デュエルスペース併設してある施設の馴染みがあるのも土壌だと思いますが、そうであっても場所代の代わりに、せめてワンパック購入するくらいの意識を持てるようにしたいですね。 あと、マナーの悪いプレイヤーがMTG界隈に多いこと、同じプレイヤーとして謝罪します。意識を高められるよう注意していきたいですし、自分でも注意していきます
  • 基本的にROM専 @wCzxYo4mV9uClRy 12日前
    zetuboutouin 行きつけの定食屋でお冷だけ頼んでなにも買わずに一日過ごしていくって人はあまりいないのでは
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    yama_53 だから場所代以外に費用が発生しないものと比べても意味が無いでしょ。 場所代以外で月に何万も使ってるのがTCGなんだから。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    Twitter上で値上げなどに関して一言も文句を言われていないのに、値上げに文句を言っているとか今でも安いだろとか言っている連中は何をどう読んでいるんだろうか
  • jk @jk_1976 12日前
    なんというか場を提供してあげてる私カッコイい感を全面に出し過ぎるのは失敗だよなあ
  • jk @jk_1976 12日前
    考え聞かれて据え置き希望する発言しただけでこうやって晒して文句言われるとか、怖いだろうな 鬱憤をまともな利用者にぶつけてもしょうがないのに
  • Domeki @Domeki 12日前
    この店の場合、店舗の実態はWEB通販で、ゲームスペース提供は経費がペイすればいいという位置付けらしく、逆に言うとそちらで収益がでてなければそもそもゲームスペースも継続できない形態だね。となると実店舗での品揃えとかはあまりないと思うので、首都圏の実店舗にゲームスペースが併設されているものと一緒にするのはちょっと違うと思う。
  • Domeki @Domeki 12日前
    で、ニコニコのブログ(http://ch.nicovideo.jp/anaba)とか読んでると最終的にこの店主が目指しているのは、各種ゲームが出来る雀荘のような気がする。ただ一日数千円だすなら、カラオケの夕方まで歌い放題とか使って遊ぶ(場代(数百円)+ドリンク代で5~6時間プレイできる)から今の業務形態でそれ以上の金額設定されるのは高いって言い出す人が出てくるのは理解できるんだけどね。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    Domeki だったら猶更、こんな人離れを起こすような発言して炎上させてたら成立しないんだよね。
  • Domeki @Domeki 12日前
    CokeLooser 店主の考えてるビジネスモデルが、雀荘、あるいはTRPGカフェに近いものだとすると、地価の差を考えて、アルバイトを雇ってペイできる収益を目指すとすると、客一人の入場料は1000円前後を見越してるはずなので、それ払えない人間は客じゃないってみなすのも有りだとは思う。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    rakuda4u その理屈で言えば、店の愚痴に対して個人が愚痴を言うのも自由なんだから何の問題も無いでしょう。TCG叩きをしたい人の主張がブレるのは、店の愚痴を認めながら、それに対する愚痴を許さないところ。
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 12日前
    直接何かされた訳でもなく、店側の考え方がおかしいだけなら、放っておけばいいのに、態々炎上させたり捨てアカウント作って店を叩くなんて、どう考えても正気の沙汰じゃないだろう。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    ryo_chinq 炎上しているのはバカな店がわざわざリプして噛みついたからだし、店が愚痴を言うこと以上に一般の個人が、公に発せられた情報を見て不快に感じたことを口にするのは普通のことなんだが。 今の自分の行動を振り返って見なよ。放っておけずにTCG勢を叩いているだけだろ?
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    結局、TCG勢を批判しようとしている面々って、それが目的だからダブスタになってるんだよね。『店の愚痴は認めろ!でもそれへの愚痴はおかしい!』『気に入らないなら黙って放っておけ!でも、自分は気に入らないからTCG勢を叩く』
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 12日前
    CokeLooser 貴方が放っておけば解決に向かいますよ。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    ryo_chinq 気に入らないだけなら放っておけと言ったのは自分では無くおたく。ならば、それを実践するのもおたく。簡単な話でしょ。
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 12日前
    CokeLooser 貴方のやり方でTCG勢に対するイメージが良くなると思うのなら、今まで通り発言すれば良いと思います。そうは思いませんが。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    ryo_chinq あなたのようなTCG勢を叩きたいだけの人間のイメージなんてどうなろうと関係ないでしょう。底辺の荒らしがどんなイメージを持つかなんて興味ありませんよ。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    Domeki それは別にありだと思いますが、例えサービスが良くても人が集まらなければ遊べない。遊べないなら人が離れていくってことになりますからね。
  • ヒートマシン @heat_machine 12日前
    自分でも使った覚えあるから自戒せねばと思いつつも「店舗のアカウントとしてはどうか?」ってすっげーーーーーぇ便利な言い回しだな!と客観的に見て初めて分かった、相手が人間じゃないから何言ってもよくなる魔法の言葉だコレ、お客様()意識の根っこがそこにばっちり張られてる言い回しだわコレ
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 12日前
    実質ネットカードショップなんだけど、MTGの取り扱い条件で「ネットショップを除く実店舗」とかなってダミーショップを作った、じゃないの?時期的に。レアものだけ扱うお化けショップとか、ミニ四駆でもあるでしょ。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    あのブログを見れば真っ当な人はどちらに非があるのか分かるよ。 本当に真っ当な人はツイッター上のやり取りだけでも十分に分かる筈なんだけど。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 12日前
    この店の客って、普通なら無料のスペースに300円も出す民度の高い客だからね?これは店主も認めている。それなのに、なんで外野が叩くのか理解できない。
  • CokeFreak @CokeLooser 12日前
    Domeki 今さらだが一応。店で買えるものをわざわざ送料払って余所で買うか?余所で買われるってことは、値段設定がデタラメか品ぞろえが悪いかのどっちかなんだけど。
  • Domeki @Domeki 12日前
    CokeLooser まとめ買いする場合(例えば10box購入すると)通販サイトでは割引をしたりする。よく遊ぶグループでドラフトの分を考慮して50boxとかまとめて購入する場合は更に値引きがかかったりするので、店頭価格300円のパックが1パック280円位になったりするので馬鹿にできない。もちろんゲームスペースにとっては他所で安く買ったカードでドラフトなんぞなれたら腸煮えくり返るだろうね。
  • らくだ @rakuda4u 12日前
    CokeLooser そうだよ。だから普通は「愚痴」なんて聞き流すじゃん。一人の客の愚痴ツイートに「そういう言い方はあんまりなのでは」なんて嚙みつき方する?店のアカウントがそれをやったらどう?それなのになんで店のアカウントとなると途端に噛み付くの?そこらへんの不均衡を当然と思ってるのは「お客様は神様教」に毒されすぎだと思う。
  • しっく @shaomagi108 12日前
    店のツイッターで言うから悪い。そんなの身内に愚痴るような話なのに 公の場で店の客も見てるかもしれない場所で店の実情とか方針をペラペラ語ること自体がおかしい。 語る前に「諸事情によりスペースを削減します」とか張り紙に書くか告知すればいいだけの話。 この人は社会人経験ないんだなってのが容易にわかる。 社会人ならそういう会社(店)の 実情や方針をペラペラと公に喋ったりしない。 守秘義務とかなさそうな会社で楽そうですね(笑)
  • 鹿 @a_hind 12日前
    homerunutuyo 心労で情緒不安定になってるんだとばかり思っていたけどどうも平常運転っぽいしね。 件のブログも個人でやってるなら好きにしろだけど店の名前でやってるし揉めるべくして揉めてるのだとしか思えないです。
  • ふれーりあ @_dmp 12日前
    カードゲーマーからの解説があまりないようなので補足。都心の話だけど「よそのパック持ち込み禁止」はよくみる。「デュエルスペース使うなら場代払うか当日○○円買ったレシート出せるようにしといて」とかもたまに見る。土日や混雑時はそうする、みたいな条件付きも見る。 あとはジュース自販機置いてたりするところもあるね。
  • ふれーりあ @_dmp 12日前
    というか「パックを開けてそのカードでゲームをする」が公式に大々的に遊び方として紹介されてる(レアリティごとの封入割合がそれ前提になってたり、世界大会にもそれで対戦をするステージがある)MtGはかなり場代としてのパックが剥かれやすい方ですね。
  • GOM @miramorakara 12日前
    弱音や悲鳴を上げれば即炎上…嫌な世界になったものだ。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 12日前
    こういう店って仕入れどうやってるのかな?って思ったら、小売店として卸値で仕入れた商品を開けて、レアカードだけオークションとかで売ってるのな。ミニ四駆だと、限定品だけボッタクリ価格で売る店はタミヤが締め出しにかかってる。まあ、TCG業界も長くない(というか、一般的には終わってる)
  • 味噌カッツ @freakykombat 11日前
    CokeLooser ブログの内容がどうあれ、他県なのにいきなり店主に喧嘩売る形で文句つけたり、場所代300円で高いとかほざいてるTCG勢がクズなのは明白だし、その2つは別問題だろ。
  • 謎のオナ雨君 @Nazo_kanbotsu 11日前
    そもそもこれは客が神様前提じゃん。好意に漬け込むモラルハザードを起こした客は怖いなこりゃ
  • 謎のオナ雨君 @Nazo_kanbotsu 11日前
    まるでコンビニに文句言うモンスタークレーマーと同じ匂いがするんだが気のせいか?
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    freakykombat 喧嘩を売っているのは店側なんだよなぁ。しかもツイッター上で場所代が高いと言っている奴もいないというね。
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    rakuda4u 不均等なのはお前らの言い分だってのwww現に今「店の愚痴は聞き流せ!でも店以外は言うな」って言ってるんだからwwww
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    Domeki 他店購入のパックの持ち込みを禁止すればいいだけ。
  • Domeki @Domeki 11日前
    CokeLooser ドラフトで使用するパックを持ち込むのは、店で売ってない古いエキスパンションのドラフトやる場合とかでその場合にも事前に店に確認する。こういうのはルールじゃなくてマナーだと思うんだけどね。だけども家で構築してきてカジュアルプレイする場合とか、それこそ遠方から遠征してきたプレイヤーが見せに来た場合とか、入場料に関してボードゲーマーとTCGゲーマーを差別する必要も区別する必要もどっちかを優遇する必要もないってことだよ。
  • Domeki @Domeki 11日前
    Domeki なんか文章のつながりが変だが、上記は併設のフリースペース(無料)の場合ね。逆に入場料として料金の徴収を行い、例えばボードゲームの持ち込みを許している(それこそ店で売っている以外の)場合には、TCGだって同じ入場料を払っているなら理屈で言えばどこで買ったパックで遊ぼうが金払った入場者の自由という気はしますね。
  • くらっく @crazyslime 11日前
    この店主は経済学における需要供給グラフすら知らないように見える
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    今日も頭の悪い発言を繰り返してるな、あの店 特別版だから予約の問い合わせをするのは当たり前のことだし、定価以上の額で売れば文句言われるのも当たり前だろ。 それに文句言ってるなんてアホだろ。
  • らくだ @rakuda4u 11日前
    CokeLooser やっぱり毒されてるねw 「店が愚痴を言う=喧嘩を売ってる」っていう解釈はまさに「店はお客様に文句を言うなんてけしからん」そのもの。逆に客が店の愚痴を呟いたら店が「客が喧嘩を売ってる!!」ってブチ切れたらどう?直接リプを返して文句をつけたり、客のアカウントをたどって「今日もあの客は頭の悪い発言を繰り返してるね」なんてやってないでしょ?なのに自分が不均衡を受けてる、ってのはどうなの?w
  • ヒートマシン @heat_machine 11日前
    「客が喧嘩を売っている」とブチ切れた例、ミカドがそんな感じ
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    rakuda4u お店を擁護したくて必死なのはわかったけど、あんまり嘘や捏造を重ねない方がいいよ。「店が愚痴を言う=喧嘩を売ってる」なんて俺は一言も言ってないんだから。店はリプで叩かれた訳では無く、わざわざ個人のツイートにリプで噛みつきに行っているの。ちゃんと状況を理解した上で発言しようね。「直接リプを返して文句をつけたり」されているのは、まとめにも挙がっていないような直近の話で、わざわざ「直接リプを返して文句をつけたり」しているのは店なのw
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    つまり「直接リプを返して文句をつけたり、客のアカウントをたどって「今日もあの客は頭の悪い発言を繰り返してるね」なんてやってないでしょ?」なんて言ってるけど、今まさにそれをやってるお店なんだよwww
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    どうして店側を必死に擁護しようとしている連中は、被害妄想で騒ぐんだろうね。 「リプで噛みついていったのはお店」ってことも何故か自分たちの頭の中では逆になってる。 「値段上げを否定している人間がいない」ってことも、何故か自分たちの中では値上げを否定したことになってる。 なるほど、店も擁護してる連中も妄想が激しいお友達なのか
  • らくだ @rakuda4u 11日前
    CokeLooser あれ?>喧嘩を売っているのは店側なんだよなぁ。 は違うの? 状況を理解しろも何もこのまとめ自体が「店が愚痴を言っただけでなのに客に絡まれる」って構図なんだから、だったら「このまとめ自体嘘や捏造だ!」と言ってもらわないと困る。なんなら「客が愚痴を言っただけなのに店に絡まれる」って言う「真実」のまとめを作ってもらってもいい。
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    rakuda4u いや、まとめからツイート見れば明白だが、絡まれているのは客側。思い込みで店のツイートにリプでTCG勢が絡んでいったように誤解しているのが多いけど、店のツイートにリプしたのは「実際にアンケートに答えたことで個人攻撃された人」や「常連」だけ。それ以外は自分のツイートで愚痴を言っただけ。それにわざわざリプで絡みに行ったのは店。
  • らくだ @rakuda4u 11日前
    CokeLooser この「まとめ」に対して店を批判するのは「お客様は神様教」以外の何物でもない、って話。その客に対して執拗に罵倒して糾弾するというサイドストーリーがあるというのなら話は変わってくるが、それはまた別の話でしょ?
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    最初から店擁護以外でリプを飛ばしているのは「ぬっふ」とかいう人だけ。それすら噛みついている内容ですらないっていうね。
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    rakuda4u いや、このまとめ部分でも何も変わってないから。 君はまとめを読んだのではなく、そこから思い込みで書かれたツイートを見ただけなんじゃないの? それなら思い込みで「値上げ批判していないのに批判したことになっているツイート」や、「店に何かを強いている訳では無いのに、強いていることになっているツイート」は確かに山のようにある
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    まとめに上がっているリプって「TCG勢の総意じゃないですよ」という超常連、「聞かれたことに素直に答えたら批判された」という常連、「店主なんだから値上げくらい自由にやりなさい」という声が殆ど。唯一、否定的な意見が「ぬっふ」という人物のみ。 そのまとめをどう見たら、店に客が絡んでいるって思えたんだろう。 そのやり取りにおいても「(「許されない」なんて誰もいってない)」とわざわざ店側の独りよがりな言い分を書き出してくれているのに。
  • らくだ @rakuda4u 11日前
    CokeLooser いや、まとめを読み直してみたけど、どこにも店主が客の個人に対して「今日もあの客は頭の悪い発言を繰り返してるなあ」やそれに類した攻撃的な文言は見受けられなかったんだけど? 一体どのセリフを指して個人攻撃や罵倒だと思ったの?
  • らくだ @rakuda4u 11日前
    CokeLooser そしてここらからが肝要なんだけど、あなたはこの店主に対して「頭が悪い」とまで言った。だったらこの店主もあなたに対して「頭が悪い」くらいのことは言ってもいいと思う。それがフェア。ただもしそんなことを言ったら一方的に店が糾弾されると思う。そこが不均衡。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 11日前
    「カードの売上で利益を出す代わりに、場所代は取らない」という従来型モデルに「カードでは利益を出さない代わりに、場所代で儲ける」という新モデルで挑んで惨敗しただけの話。
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    [c4139005] 嘘乙 まとめに上がっているものでも、明らかにリプでは無い「引用ツイート」に噛みついて言っているんだがwwwリプの意味分かってないだけでしょ、君
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    rakuda4u また話が混線してるな。個人攻撃に関しては「自分のせいではと不安に感じているリプ」の話であり、「「今日もあの客は頭の悪い発言を繰り返してるなあ」やそれに類した攻撃的な文言」とか此方が何も言ってない話を持ち出されてもwwww
  • CokeFreak @CokeLooser 11日前
    [c4139005] こいつのような嘘までついて店を擁護したいって奴は何を考えているんだろう。嘘ついてまで擁護するって関係者だと疑われても仕方ないレベルなんだけど
  • らくだ @rakuda4u 11日前
    CokeLooser それこそ話の輪郭に近づいてるのでは?店は「不安に感じさせるリプ」ですら許さない。一方ではあなたも吐いたように直接的な攻撃的で罵倒めいた発言は個人ならどんどん許される。その温度差の話。
  • rollmaki @rollwomaku 11日前
    現実には他の人が言ったかもしれないという不確定要素が高い上、自身はもっと下げろとは主張していなかったにもかかわらず、自分が言ったかもしれないという勇み足?で口を出して変にこじれさせた人の事関連を店主からいきなり噛み付いたという時空の歪ませ方をしたいのだろうか
  • 絶望党員 @zetuboutouin 11日前
    NHKの受信料値上げを快く賛同できる人だけが、TCG勢に石を投げなさい。
  • トラッチョ @toratora3 10日前
    お値段据え置きがいい←状況的に良い悪いは別としてわかる。  値段の話が席代なのかカード代なのかわからない←わかる。  優遇してたけど扱い下げるって話だろ←何見てそういう発想になった?  以下の絡みはもうただのイチャモンにしか見えなくて2ページ目見に行く気にもならない
  • トラッチョ @toratora3 10日前
    引用リツイートしてんだから「店側が一方的に絡みに行った」は100%大嘘なんだけど、批判してんのはぬっふだけって書いてるやつはクドウってやつの身内か別アカなの?引用リツイートに限らず、リツイートして晒してから誰へか指定せず暴言吐いてるやつなんかも完全にリツイートしてる側が絡んでいると思うんだけどね。某中川が炎上したのも叩いた方が悪いと思ってんだろうか
  • 基本的にROM専 @wCzxYo4mV9uClRy 10日前
    TCGプレイは無料なのが普通だ、無料プレイスペースがほかにいくらでもあるんだぞ、っていうならそっち行きゃいいのになんでごねてんだろ
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 9日前
    |_・) NHKの受信料が気に食わないからネット(動画)に逃げてるヤツが居るのに何を言ってるのか…
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 9日前
    |_・) それなら基本無料ゲーでも廃課金してる連中は岩を投げれるんだぞ。
  • あうあうあー @tekito0019adgjm 9日前
    商売でやってるんだから客の意見なんて別に関係ない。言いなりになって野垂れ死んでも客は助けてくれないよ
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 9日前
    クズを排除する意味でも大幅値上げしていいと思う。敷居が低い程に底辺層流入してくるから。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 9日前
    うちの地元では、マナーの悪いバカサーファーのせいでサーファーが全体として追いやられた歴史があってな。10年以上かけてマナー向上させて遊び場を再び取り戻しては居るけど、肩身は狭いよね。危うく遊び場全て失う寸前にまでなってるし。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 9日前
    そういや、ごく一部のマナー悪いMTG界隈の全国大会で泥棒騒動有ったよね?
  • Daiji @Daiji75 8日前
    本来価格の上げ下げなんて店長の裁量と責任でやることであって、客に伺いを立てるようなものではないと思うんだけど。店と客の距離感が近すぎるのも場合によっては困る事もあるね。
  • どばし かつゆき @abaraboneoreta 8日前
    採算的には場所代の他にカード代落としていくTCGプレイヤーの方がよさそうなんだけどな。無料で維持できるところもあるくらいだし。心情的なものなんだろうがそこ排除していくと結局余計に値上げ必須な状態になりそう。
  • いちたりない朽木 @lack_lucky 8日前
    言ってることは正しいけど、「広報」としての店のアカウントで言うことでは無いよね、というおはなし。 個人の鍵垢でやろうよ。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 8日前
    販売店契約のためのダミー店舗なんだから別に客いなくってもいいんだよね?
  • ザンちゃん @zanchann 8日前
    店側を悪者にしたいまとめなのか。しかし、何で実際来てくれる人じゃなくて、録に来たことも無いような塵屑の相手をしちゃったんだろ。まとめの最後の方も偉そうな屑だし。
  • 3Dポーズ集 @3dpose 7日前
    対応を間違えた案件だとは思うが、そもそも利用者側がごちゃごちゃと偉そうに言うのがおかしいと思うわ。きちんと利益を出すのが商売だし。利益にならんと思ったから斬り捨てるのも商売。コストの高い余計な客扱いされる自身を振り返った方がいいんじゃねぇの?
  • 3Dポーズ集 @3dpose 7日前
    っていうか2ページを見る限りではとっととそんな「お客様」は切っていいと思た。君らは客じゃない。
  • (´・ω・`)ちび @chibivaru 7日前
    駿河屋はともかくイオンモールみたいな半公共の場所で堂々と数時間占拠してカードゲームやるような猿を同族と認めたくありません 僕のホームもショバ代値上げしてくれんかな……特にYP相手……
  • Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 7日前
    排出率の差はあれど「製造元からすれば一枚辺りの値段は変わらない」物を「プレーヤー側が価格を決め手取引する」環境上、そういう類を扱う業者がプレーヤー寄りになるのは分からなくもないけど。
  • \(TOT)/ @shibanasu14 7日前
    明らかに参ってる人を追い込む後半の連中怖すぎ
  • E.E.G @AXON_EEG 6日前
    まとめ内やコメでこの店の客でもないのに叩いてるやつはともかく、この店主に聞かれたから答えただけの客は何も悪くないしTCGプレイヤーだからというのも関係ないでしょう… 金を払う側なら出来るだけ安い方がいいと思うのは当たり前の思考だし、付けられた価格を高いと感じるか安いと感じるかだって個人に差があるんだからそこを叩こうとしてるのはちょっと

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