「社にほへと」開発中止に関して神社崇敬会ブログとその反応

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ビデ @k_room

私のような普通の三次元の人間が二次元に足を踏み入れてはいけないし、二次元の人も我々普通の三次元の世界には足を踏み入れてはいけない。お互いに絶対歩み寄ることはない。 この境界線が社にほへとだったような気がする。 ほんとうに中止になって良かったと思う。

2017-09-19 00:27:03
ビデ @k_room

これがサービス開始して、テレビとかで取り上げられていたらと思うと、ほんとうに恐ろしい結果になっていたと思う。 私は実社会とファンタジーには明確な違いがあると思っているんだけど、世の中にはファンタジーが実社会を飲み込んで凌駕すると本気で信じている人たちがいる。

2017-09-19 00:30:13
ビデ @k_room

と、ここまで書いて思うのは、一連の騒動はTwitterやブコメの中でのやり取りであって、実社会ではゲームが開発中止になったことすら知らない人がほとんどだということ。 楽しく過ごしているファンタジー世界の住人の遊び場に、何も知らない普通のおじさんが迷い込んでしまっただけだった。

2017-09-19 00:34:09
なまうに。@KT-321f @namauniy

#ポンサミ 】 二次元のジャンルに三次元志向の人間が足を踏み込んではいけない。 三次元のジャンルに二次元嗜好の人間が足を踏み入れてはならない。 お互いに絶対に歩み寄ることは無い。 …萌えキャラ好きだからって萌えキャラ『だけ』を見ていると、絶対に触れられない、価値観。 twitter.com/k_room/status/…

2017-09-19 06:05:42
ビデ @k_room

@namauniy ほんと、勉強させてもらいました。 ありがとうございます♡ m(_ _)m 「歩み寄れない」「分かり合えない」ことを正しく理解すれば、その先に「争う」ではなく「尊重し合う」があるのかも知れないと気づかされました。 この感覚を仕事にも活かしたいです。 ホント不思議な体験でした。

2017-09-19 08:46:09
bee @hachicote

二次元キャラを楽しむ人間も信仰を持っているので別に対極じゃないと思う。というか対極構造にしないでほしかった。立場を表明して活動されている方と匿名HNの意見は重みが違うけど私も神社側の人間なので世界が異なるから歩み寄ることはないというのが神社側の総意と思われてしまうと嫌かも。RT

2017-09-19 00:32:15
すくすく。 @ScreamoTAI

神社崇敬会も「なに言ってもお互いの視点が違うから通じませんわ。こら語らんほうがええな」になったの悲しい お互いの視点が違うから議論が必要なんですよ

2017-09-19 06:06:20
すくすく。 @ScreamoTAI

神社関係者から見て、社にほへとは受け入れがたいのは理解できる では、何故受け入れられないのか? 神社とはなにか 信仰とはなにか 氏子とは? 神社と生活の密接な関係等 今こそ語るものは多くあろう この意見のすれ違いは単に、相手が神社知らねーから適当言ってるだけである

2017-09-19 06:08:44
すくすく。 @ScreamoTAI

ゲーム内の使用に関しては特に問題などない 問題はグッズ展開に至った段階である これは判例がいくらでもある 「神社をモチーフにした」と明言している以上、出雲というキャラクターは出雲大社と関連付けられる となると、その神社が出している商標権の範囲で侵害が認められる

2017-09-19 06:18:16
すくすく。 @ScreamoTAI

商標権に抵触するグッズ展開の段階に至り、許諾を求めるケースはよくある 権利関係に聡い、大手出版社等は展開を見据えてその前からキチンと許諾取りに行くわけだが、とうらぶの差し替え騒動等からも見られるように、DMMの法務はガバガバである。そんなもん困ってからとりゃー良いじゃんというノリ

2017-09-19 06:21:35
すくすく。 @ScreamoTAI

商標権とはかなり面倒なもので、一個登録していれば、グッズ展開は一切できなくなるような万能の物ではない ◯◯は出来ないけど、◯◯はできる とかいくらでもある 逃げ道は用意されている

2017-09-19 06:24:30
すくすく。 @ScreamoTAI

しかしだ その擬人化の元の人達と敵対のまま強行したらどうなるか? という話になると途端に話はキツくなる 商標権はそこまでの縛りはない じゃあ好き放題できるのか?と言うと否である 神社には権利がある。なんの権利か それは「名誉」

2017-09-19 06:26:47
すくすく。 @ScreamoTAI

事前許諾も得ずに、好き放題実在神社のイメージを歪め、毀損したと訴訟されたらどうなるか そう言ったリスクは実際にあるのである 艦隊や刀では起こり得ないが神社ではあり得る問題 それが「イメージ毀損」である

2017-09-19 06:28:18
すくすく。 @ScreamoTAI

だから神社崇敬会の「検索汚染、イメージ乗っ取り」の指摘が必要なのである 神社の権利の話をするならば、間違いなくここが肝要になるのだ 知的財産権ではない 名誉の問題だ

2017-09-19 06:29:54
すくすく。 @ScreamoTAI

では神社が守るべき「名誉」とはなにか 「信仰」である 「生活」である だから、社にほへとの話をするならば絶対に信仰の話が出てくるのだ

2017-09-19 06:31:11
すくすく。 @ScreamoTAI

個人的には神社崇敬会は肝心の信仰についての語りが足りていないと思う まだまだ語り通して欲しい 批判もあるだろう だが、ここが「神社とはなにか」という理解を、萌え好きなみなさんに理解してもらうチャンスではなかろうか

2017-09-19 06:32:43
ビデ @k_room

本件、当事者たちが固く口を閉ざすのには理由があるということを理解していただきたい。というのが私の最後の言葉です。 本当のことなんて私が書くべきではない。 一方では火を見るより明らかなことが、他方では一生かかっても理解できないことだというのも理解できました。

2017-09-19 09:16:26
ビデ @k_room

私のような三次元のオッサンは、利益のバランスを調整するように動く。良いか悪いかわからないけど。 そういう意味では二次元の方たちはピュアで真っ直ぐで、ほんと正直羨ましいです。。。

2017-09-19 12:22:04
ビデ @k_room

逆もまた然り。です。 尊重し合うの大切です。

2017-09-19 12:23:40