水原に対するヘイトスピーチは平常通りだったのに反差別界隈が逆にヘイトスピーチを煽り、結果的に水原やサントリーを圧力をかけていることになっている可能性が高い件

わざとやったのか結果的にそうなったのかわかりませんが、現在残っているデータから推定すると現在のところこのようになりました。
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  • 数字上はそういう解析結果になりました。
  • 反差別界隈はにも関わらずヘイトスピーチが「たくさんあると偽って」炎上させましたが過去と比較して多かったという推定ができる事実がありません。
  • またヘイトスピーチはよせられるリプライの中では圧倒的に少数でした。
  •  削除されたツィートが多いにもかかわらず過去と比較しても多くないと断定する最大の理由は今回「だけ」炎上したりヘイトをする理由がないからです。
  •  むしろ反差別界隈が騒ぐことによって逆にヘイトスピーチが増大し、サントリーや水原に圧力をかけています。
  • 反差別界隈が結果的に水原やサントリーに自分たちに都合がいい発言を強要しています。どっちが圧力集団かまるでわかりません。こっちはそういう発言はおさえてあるので反論は許しません。
  •  現時点での結論である20件程度が多いか少ないかは判断に任せますが相対的には多かったとはいえないということを言っています。
  •  なお、CMについてはヘイトスピーチより反差別界隈がはるかに激しいヘイトを行っていることが厳然たる事実です。ヘイト発言でCMが中止になった事例がないからです。逆に反差別界隈の圧力でCMが中止になったことが数知れず、その多くは差別が動機です。
  • ただし畳の上で土足だろうと関係ないし過去に何をしたかなんてくだらない。そういうのはきれいなヘイトで反差別界隈もやっているけど、自分は全部ヘイトにしています。きれいごとほど醜いヘイトはない。
    (敬称略)
富 ユタカ @lkj777

『サントリーの炎上について』あんまりやる気もないし、ツィートが削られているし、ノイズが大きすぎるのでざっと。

2017-09-18 15:29:57
富 ユタカ @lkj777

『サントリーの炎上について』最初から結論を言うと、べつにヘイトスピーチではなかったが、ヘイトスピーチと騒ぎだすのと前後して騒ぎが大きくなった印象がある。

2017-09-18 15:31:20
富 ユタカ @lkj777

この炎上はフェミ系の炎上と同じラインをとっているということがわかった。なので反差別系の炎上の起点は2017/09/11 6:17:00ということが判明した。

2017-09-18 15:48:52
富 ユタカ @lkj777

次に差別側の炎上の起点はどこか。これは9/7 16:00以降しかない

2017-09-18 15:50:29

ヘイト発言が「多くてひどい」という認識にたるツィートは7日夕方から11日6時まで、7日から10日までの間のツィートだけです。これ以降は絶対にカウントしてはいけません。

富 ユタカ @lkj777

search.yahoo.co.jp/realtime/searc… ところがリプライをみてもヘイトスピーチが連続している気配や痕跡がない。

2017-09-18 15:57:08
リンク Yahoo!検索(リアルタイム) @PremiumMalts_jp 水原希子さんの契約期間中はサントリーの飲み物飲まないようにします。 https://t.co/EhkkcfaRko 「@PremiumMalts_jp -RT」に関するYahoo!検索(リアルタイム)検索結果。Yahoo!検索(リアルタイム)は、今発信されたリアルタイム情報を検索できたり、テレビ放映中番組に関するTwitter,Facebook上での反響などもチェックできる検索サービスです。
富 ユタカ @lkj777

twitter.com/PremiumMalts_j… 過去のツィートのリプライ欄も6件程度だ。しかしここで驚くべきことに応援ツィートがないことだろう。水原は友達が少ないのか!?

2017-09-18 16:01:39

訂正:13件
http://archive.is/WDpGX
https://twitter.com/PremiumMalts_jp/status/862596601348407298
現在の時点では5月11日から13日にかけての3件が残存

富 ユタカ @lkj777

archive.is/ygs1z#selectio… アーカイブを見てみると、少し存在している。削られたものがあるということだがそれほど多くはない。しかしむしろ悪化したのはヘイトスピーチがけしからんと言い始めてからの方がはるかに大きい。

2017-09-18 16:05:32
富 ユタカ @lkj777

アーカイブとの比較からこれ以上の調査は無理だと判断した。しかし9月11日以前に炎上していた気配はなく、ヘイトスピーチかヘイトではないアンチがツィートはしていた。

2017-09-18 16:08:07
富 ユタカ @lkj777

また他のツィートのぶら下がりの数も現在はそう多くはなく、それが削られたあとだとしても、ヘイトスピーチの個数は最大で20件以内ではなかったのかと思われる。それよりは9月11日以降ヘイトスピーチだと反差別界隈が言いだしたことによって事態が悪化したということになるかもしれない。

2017-09-18 16:10:13
富 ユタカ @lkj777

これは過去の経緯からアンチまたはヘイターが書き込んでいたのは通常程度だったはずで、特に今回「だけ」極端にサントリープレミアがに炎上する理由は見当たらないからです。誰か知っていたら教えてください。。

2017-09-18 16:14:39

通常の炎上で発生するべき発火点が現在のところ見当たりません。

富 ユタカ @lkj777

もちろんない方がいいのは間違いないし、ヘイトの理由もめちゃくちゃではあるが、これだけ大騒ぎするべきかどうかは逆にHSを激化させた面があり複雑だ。

2017-09-18 16:18:11
富 ユタカ @lkj777

@1215absolute まあ削りまくったらしいのでこれ以上のことはわからない。 jklsite2.tumblr.com/post/165467211… しかし規制のためにこの事実を利用した意図があったのは否めない。これがその証拠だ。

2017-09-18 16:25:12
富 ユタカ @lkj777

@1215absolute 一つだけ確実なのは9/7 16:00から9/11 6:17までにプレミアムモルツにぶら下がっていたヘイトはアーカイブを見ても8個しかない。さらにそれは9/7-8だけだ。 archive.is/ygs1z

2017-09-18 16:33:32
富 ユタカ @lkj777

@1215absolute matome.naver.jp/odai/215051439… このまとめでは少しはましになったと言っている。ということはそこまで多くなかったということになる。過去の例をみてもHSは粘着するのではなく、出たときにいくつかなげてあとは消えるような感じだ。

2017-09-18 16:35:02
富 ユタカ @lkj777

@1215absolute なのでいくら解析してもこれ以上連続している兆候がつかめないんだ。むしろ11日以降ならあるが、それは反差別界隈が騒ぎ出してからなので却下する。

2017-09-18 16:36:59
富 ユタカ @lkj777

@1215absolute まあこのまとめ自体も奇妙だ。出来上がったのが9/11 6:17の割には12日以降のツィートしかない。おそらくこんなツィートがあるというのをまとめていたのだろう。それに切り替えたのが12日だ。そして少し減ったと言っているということは、このまとめにあったとしても10-20程度だったと

2017-09-18 16:40:32

もちろん20件でも多いと思う方もいるかもしれません。しかし相対的に9月7日のサントリーのツィートにぶら下がっているヘイトスピーチが「多くてひどい」ということはなかったと言えます。ヘイトをぶら下げたのはサントリー「頂」のとき反差別界隈もやりましたからね。

富 ユタカ @lkj777

@1215absolute するとサントリーがなぜ対応しないんだと難詰されているが、それは少しおかしな話で、いつも通りひどいツィートがあったあとはプレゼントの応募とか感想がくる、今回はむしろいい反応の方をみていたはず。

2017-09-18 16:43:55
富 ユタカ @lkj777

@1215absolute なので、HSを何とかしろゴルァ!というのは寝耳に水だった可能性が高い。そうするとサントリーの動きが鈍かったのもつじつまが合う。

2017-09-18 16:45:35
富 ユタカ @lkj777

@1215absolute これが差別に無自覚だと言われればそうだが、HSの方は最初にあったらあとは好反応にまぎれて消えてしまうので気にならないというのが正直なところだったと思う。むしろ反差別界隈の発狂した攻撃の方がCMが中止になるのでどっちがマシか考えろボケナスどもが、とはいえる。

2017-09-18 16:48:44

コメント

なんもさん @nanmosan 2017年9月19日
平常通りのヘイトスピーチ?いつもどおりならいいとか本気で思ってるんですか?
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富 ユタカ @lkj777 2017年9月20日
いつも通りならいいと思っているとどこから読めるのか。まず文章が読めてからコメントしてください。バカげた読み方をするのはレイシストの始まりです。
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年9月20日
中立の立場から分析した結果って事でしょ。騒ぎ立てる事でかえってサントリーの不利益になるから、やめようね。
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足利高氏ファン @lickjar 2017年9月20日
Squal0 なんでサントリーの利益のために差別を黙殺しなきゃなんないんだよ
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むしまる(元祖) @fudesakisanzun 2017年9月20日
これはまたご丁寧な「寝た子を起こすな」論。その熱意をも少しヘイトスピーチをぶつけられる側にも回せばいいのに。
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富 ユタカ @lkj777 2017年9月20日
寝た子を起こすのにいきなりバットで殴るのも正しければいい。相手が死のうと何をしようと自分たちが気持ちが良ければ何をしてもかまわない。結局差別されている人でヘイトスピーチを受けている人に自分の思い通りのことをしてもらわないと殴る。これがネットの反差別活動の本質です。>これはまたご丁寧な「寝た子を起こすな」論。その熱意をも少しヘイトスピーチをぶつけられる側にも回せばいいのに。/なんでサントリーの利益のために差別を黙殺しなきゃなんないんだよ
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富 ユタカ @lkj777 2017年9月20日
そうですね。なるべく客観的な言葉を選んでいるつもりですが、「平常通りはいいのか」言葉はよりいいものが思いつきませんでした。 http://b.hatena.ne.jp/entry/345105797/comment/nijuusannmiri ふーむ。「平常通り」という表現がまた火をつけかねないなとも思うが、それはそれとして、「なぜ燃えたのか」という疑問に対する答えの一つとして。
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富 ユタカ @lkj777 2017年9月20日
いまヘイトスピーチの内容について次々と指摘がされています。本名ルールはおかしいとか水原の発言がねつ造とか。本来そういうのは「炎上」させる前に用意しておくべきでした。寝た子を起こすならそれくらいやっとけよという。それをやらずに炎上だけさせて反差別界隈がなにをやったかというとメッセージを出せという要求だけでした。全然ヘイトスピーチから守っていない。結局ヘイトスピーチと自分たちが勝手に決めつけて勝手に「サントリーはけしからん」と言いたかっただけでした。
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富 ユタカ @lkj777 2017年9月20日
ヘイトスピーチはよくないことです。しかしそれを放置してしのぐか戦うかはサントリーと水原の問題です。それはサントリーと水原の自由なのになぜ一方的に行動をやメッセージを要求するのか。責任もおわずカネも出さないネット民にそんなのを要求する正当性なんてありはしません。。もしやるとすればそれがデマでかっこ悪いという側方支援でしょう。すくなくとも1年ほどヘイト側はワンパターンなことをしか言っていなかった。にも関わらずその誤りの指摘は7日たってからです。つまりそんなものを全く用意していなかった。
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