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  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-19 18:34:51
    しかし、「耐久性を低くして買い替えを促す」というのは、競争合理的なので、一種の「市場の失敗」でしかない。。。これを調整するにはどうしたらよいのだろう? twitter.com/99mina_jeju/st…
  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-19 18:38:52
    一つあるのは、公営、ないし準公営の耐久財企業を一つ用意して、機能やデザイン、価格はともかく、耐久性には十分力を入れた商品を作らせるというもの。 こうすることで民間企業は、公営生産品に対して耐久性の面でも勝負せざるを得なくなる。競争原理と耐久性の矛盾を緩和できる。
  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-19 18:41:29
    問題は、この方法では家電メーカー同士が疲弊しあって、経済全体の中で家電のウェイトが小さくなっていくという弊害が生じえるという点か。耐久性に優れた製品ばかりを作っていても収益への弊害が小さいビジネスモデルないし経済システムが結局必要にはなるのか。
  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-20 13:55:12
    一つ思うのは、市場の信用創造が豊富であり、利益を出しやすい環境であるならば、耐久性の高い商品を売り出してしまうような「ぼんくらな」「趣味的な」方針も淘汰されず、生き残ることが出来るだろう、ということ。マクロ環境が緩い方が、多様、ないし消費者に利得のある商品が生き残りやすいかも。
  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-20 13:58:21
    もちろん、「経済学的」には、付加価値最大化にきちんと向かわないような企業に経済資源が配分されるのは"非効率"であり、そういった企業は倒産して経済資源を放出すべきだ、という結論を導きがちなのだが、財の多様化が効用に繋がる場合、必ずしもそういうことは言えないのでは。
  • akira @a_maybeimwrong 2017-09-20 15:51:27
    @motidukinoyoru クライミングシューズってのがあって、長い間小さめを買って、足に馴染ませるというか足を靴に合わせるという使い方で、商品種も少なかった。 今、ブームで沢山メーカーがニューモデルを出して、性能も耐久性も足型数も向上した。 豊富な需要と競争かなとおもいます。
  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-20 19:41:30
    @a_maybeimwrong 「経済学的」には、需要が大きかったら、品質が悪くても売れるから競争にならない(どんな粗品でも売れてしまう)ということになるのだが、実際には需要が十分見込める方が、挑戦的な開発が出来て多様な商品が生まれて消費者が得する場合もあると。
  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-23 11:04:44
    今はゲーム市場も顧客からの搾取に成功するか、あるいは死ぬかみたいなところがあるから、「いかにガチャを回させるか」「いかにDLCを買わせるか」というところに経営資源が集中してしまって、却って『遊び』の部分が損なわれてしまっている感がある。『遊んで』も潰れないくらいの余裕がない。

コメント

  • ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2017-09-23 12:39:24
    僕の場合なら、ガチャ回しに行かないんですよね…一方生活必需品は買わない訳にはいかない。 なので、付加価値の大きさと市場サイズの関係の考察が要りそうな。
  • 数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2017-09-23 13:40:31
    安価か否かを抜きにしてしまうとそもそもの前提が崩れてしまう気がするが
  • UZIRO @UZIRO 2017-09-23 16:56:16
    ソニータイマーが家電タイマーになってしまったのか
  • horizon @over_thehorizon 2017-09-24 14:33:23
    逆に完全な競争じゃないからこそ、じゃないかな。耐久性というのが数字化されづらく、競争に完全に晒されていない。よって数字化されやすい価格や表面的なスペック競争になる。デザイン性にもいえるね。
  • 上野 良樹 @letssaga3 2017-09-24 14:38:26
    レーザープリンタの耐久性は、カタログでは「印刷数○万枚」といった形で書かれていますが、数年前の機種と比べて、明らかに同等機種の印刷可能枚数が減っています。同価格帯での消費電力や印刷速度、品質を上げて、耐久性を下げる方向性。なので、旧機種と同等の耐久性を望むと、かなりの上位機種になってしまいます。
  • 飛鷹隼 @junhiyoh 2017-09-24 14:55:07
    3年、ないし5年と言うライフサイクルは製品の世代交代サイクルと合わせて考えたらかなり妥当性のあるものなんだけどな。多くの電気製品は早くて2年、長くても5年で完全に世代が一つ変わる。単に機能が増えるというだけじゃなくて消費電力の抑制や細細した部分の進化とか注意して見ると素人でも解るレベルの違いが顕著化するのがだいたいこのスパン。確かに単純な製品なら10年20年使うのもいいのかもしれないけど、一方でライフサイクルに合わせた買い替えの方が結果的に良いものも多い、と言うことを踏まえる必要もある
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-09-24 14:55:59
    大昔からだよ。メーカーの開発経験者で耐久試験してた人から直接聞いた。耐久性をギリギリまで落とすのが仕事。
  • ばびっと2号 @_Babbit2 2017-09-25 01:07:36
    耐久性信頼性が高いが高価…というものが市場を作って成功している例も皆無ではないので(医療用とか産業用とか)それを参考に考えるのも思考実験としては悪くないと思う。
  • みっちゃん @cancerandcrab 2017-09-25 03:09:15
    耐久性落とした分安くしてくれるならアリっちゃあり 耐久性を表示してくれたらベストだけど使い方でコロコロ変わるし難しいだろうね
  • ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2017-09-25 15:10:52
    例えばスマホが10年持つ設計にしたからと言って、10年後も同じスマホを使っているかと考えるとかなり疑問があるわけでして。
  • しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2017-09-25 18:36:57
    耐久性を落とす目的が製品寿命を短くするためなのか製造コスト削減のためなのかにもよるかな。一方で扇風機の発火問題を見るに、うっかり10年20年保っちゃった結果火災発生よりはその前に一部が動かなくなって退場してもらったほうがいいのかも。
  • しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2017-09-25 18:38:30
    バルミューダについては「デザインや機能は優れてるけど耐久性については大手家電メーカーに一日の長あり」だと思ってます。
  • 風呂メタルP @hurometal 2017-09-25 19:01:54
    クルマは絶対ライトのとこ黄ばんでくるようにしてるよな。
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-09-25 21:09:24
    いつのころからか一部家電に「設計上の標準使用期間」なるものが載るようになってるな。とりあえずウチの扇風機は全てにあった。
  • blade0@オッ㌠ @blade0 2017-09-26 04:50:08
    安くないと買わないってんだから、中の人の運営がペイする前提で機能と耐久性のバランスを、安全に配慮した上で作り込んでるだけ。御老人がよく言うトークに「昔の製品はもっと長く使えた」その昔の製品は今の製品ほど省電力化も多機能化もUIの作り込みも甘くて、構造も単純で、安全装置も少なくて、そして高価だったんだよ。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2017-09-26 06:06:08
    長寿命高耐久にしようとすると、どうしても回路増やさないといけなかったり、高い素材を使わなければならなかったり、検品で不良品の基準を上げる必要があるのでどうやっても高くなってしまうし、今時は部品単位の物理的な耐久性よりも処理能力や規格の流行り廃りといった論理的な耐久のほうが短いからね。製品の耐久性もそれに合わせてコストを下げるほうが賢いのさ。
  • 望月夜 @motidukinoyoru 2017-09-26 08:20:56
    「3,4年で(相対的に)型落ちになるし、UI等も微妙で、価格も安くないけど、耐久性(だけ)は良い商品」というのは、確実に需要があるのだけれど、コメントでも逐次指摘されているように「賢くない方針」なので、採用されないわけですね。 このまとめの趣旨は「そうした”多様”な商品が生まれず、皆こぞって「賢い方針」に画一的に動くのは、市場全体の余裕に欠くからだ("長持ち商品"なんて道楽品作ってたら、会社が秒で潰れてしまう)」ということです。
  • ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2017-09-26 11:38:03
    電気製品だとそうなるけど例えばaladdin blue flameは、と調べたら本国ではヒーターを止めてるようでやっぱまとめの通りなのかなと…
  • (=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2017-09-27 20:20:52
    取り敢えず、スーパーカブって言葉で否定が出来そう。

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