青識亜論VS金明秀

差別問題をつぶやいた金明秀というアカウントに対して、青識亜論というアカウントがからんだやりとりをまとめました。
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青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

一貫性の点で言いますと、Bルートがおすすめです。

2017-09-24 15:42:45
  • 金明秀は青識亜論の問いに対して、ハラスメントの不当性の根拠について述べる。男性保育士と黒人職員について同じなのかどうなのかと聞いているのにそれと直接つながっていない話をまたしはじめた金明秀を見て、青識亜論はこれはアカンと思った。そして「A.男性保育士と黒人職員がちがうならどうしてちがうと言えるのか、B.同じなら男性保育士は嫌と言った一部ツイッタラーも違法であって事によっては(ネットでそう言ってるだけで)処罰すべきレベルか。 この二つを想定しているのですが、どちらを取るかおっしゃってください」と、会話を成り立たせるためメタ的に展開を指定する。
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

男性保育士への嫌悪を真に受けて経営者が女児に対する一切のケアを禁じてしまえば人格権の侵害だと思います。人格権法理からいえばそれをハラスメントと呼ぶ人はいるでしょう。ただし、差別に基づくハラスメントだとはいいがたいので、老人ホームの件と一緒にはできません。 twitter.com/dokuninjin_blu…

2017-09-24 15:49:11
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

なんで「差別に基づくハラスメントだとはいいがたい」のですか? twitter.com/han_org/status…

2017-09-24 15:50:15
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

あと、「一切のケアの禁止」に話が飛んで行っているのが気になるのですが、「「黒人お断り」と主張する入居者の部屋に立ち入らせなかった」ことが差別でありハラスメントだとするなら、「男性保育士の保育を嫌がる保護者の子ども」への接触を禁じるだけでハラスメントだ、ということでいいんですよね? twitter.com/han_org/status…

2017-09-24 15:55:24
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

Aルートですね。このまま突破できれば新定石の発見ですね。私はBルート以外「詰み」になると読んだのですが。

2017-09-24 15:56:22
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

差別法理と人格権法理を説明したうえで、男性保育士問題を人格権法理として整理したい戦略なのは理解できましたが、日本国内に差別禁止法がないから差別法理が適用できない=差別かどうか判断不能というのは厳しい論理でしょう。法がなくとも差別は差別ではないのですか。

2017-09-24 16:03:23
  • 金明秀は、男性保育士拒否は人格法理にもとづいてハラスメントに当たると言ってもよいが、それは黒人職員拒否とは別のハラスメントであると答えた。青識亜論の提示した二択に単純に乗ってはまずいと考えたと思われる。しかしそのあとどういう展開するのかはこのツイートだけではよく見えない。

  • 「AとBはちがう」という意見に対する定番の切り返しの一つに、「そのちがいを決めるものは何か」という問いがある。青識亜論はそれにのっとり話を掘り下げようとする。2つ目のツイートは、程度問題に話を持っていく余地をあらかじめ封じる意図がある。男性保育士の例で、「一切のケアを禁じるのはハラスメント」と金明秀は言っているが、たとえば「いっしょに食事をするのを禁じてはいけないが、裸を見てはいけない。裸を見ることを防ぐのは正しい」というような、男性保育士の職務を部分的に制限することは認めていると、あとになって主張する可能性もないではない。そこで「黒人が部屋に入る入らないというレベルで問題になりうるのだから、子どもに会う会わないというレベルでもハラスメントになると保証してくれますね? ハラスメントのハードルを都合よく上げ下げしませんよね?」と念をおす。

  • 差別の話と関係ないが、「定跡」とは対局の前のほうの場面で、こう進めば有利or互角or不利という手順をある程度パターン化したものを言う。「詰み」とは対局の終盤で、玉が王手をかけられて対処しようがなくなった状態をいう。詰みになる/ならないという場面での手順を将棋用語では定跡とは言わない。定跡上、あるルートで片方が露骨に不利になる場合「この順は成立しない」と言い、終盤でどうしても詰みになるルートしかない場合、「逃れる順がない」と言う。
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

お酒を強要する行為をアルコールハラスメントと呼ぶことがあるけど、海外の文献で “Alu-Hara” が日本の労働慣行を説明する言葉として紹介されていたりするぐらい、日本独自の言葉。これ豆ね。(アルコールの強要は差別とは関係がないから、差別法理からは出てこない概念ということ。)

2017-09-24 16:04:50
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

アルハラのような日本のハラスメント概念が差別法理から導出されないということは、日本におけるハラスメントが差別ではないことを意味しないと思います。改めて問いますが、男性保育士への嫌悪の表明が「差別に基づくハラスメントだとはいいがたい」のはなぜですか? twitter.com/han_org/status…

2017-09-24 19:53:18
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

とりあえず粘着質に引用RTを送ってみます。

2017-09-24 19:53:32
  • すぐ上の金明秀のツイートはその上の青識亜論の問いに答えるものではないが、青識亜論はリツイートして「おい、ワシの言うたことに答えいや」と要求する。
借金玉 @syakkin_dama

議論を複線化してごちゃごちゃに絡ませて、理解の追いつかなかった人間の失言を待つだけで実際6割くらい勝てるのではないかこれ。

2017-09-24 20:24:50
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@syakkin_dama まあ学者的ではありますね。議論の複線化はお家芸でしょうし。

2017-09-24 20:25:26
借金玉 @syakkin_dama

@dokuninjin_blue ムカっと来たら負けるヤツなので用心が要りますね。

2017-09-24 20:26:07
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@syakkin_dama 「それでもカルタゴは滅ぼさねばならない」みたいな感じで、機械的に引用RTを送って、金先生がムカッとするのを待つのが最善手でしょうか。

2017-09-24 20:27:21
借金玉 @syakkin_dama

@dokuninjin_blue 機械的にブロックされると思うので、じーっと今回のを踏まえて空から落ちてくるのを待つのもいいかもしれませんね。

2017-09-24 20:28:51
借金玉 @syakkin_dama

@dokuninjin_blue まぁまぁ、そう焦らず。今回のでギャラリーの皆さんに事前知識が入ったしね?こう、次に落ちて来た時に待ってましたのコンボキメたいじゃないですか。

2017-09-24 20:30:05
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@syakkin_dama なるほど……ふーむ、わかりました。確かに、「ブロックされました」でオチにするには惜しいですしね。

2017-09-24 20:31:08
  • このあと、やりとりが終わったと見ると出てきて俯瞰視点で「俺分かってる」風な態度を取る借金玉と、それにリプライしつつ事実上の勝利を宣言をする青識亜論のピロートークでしめられた。