「男女平等」と「性的問題回避の為の男女分離・非対称措置」諸問題まとめ―LGBTも絡めて

1・世の中には、誰かの裸体、脱衣状態を見たり、肌に触れたりする業務を行う各種の仕事がある 2・そういう業務を「受ける側」には、仕事をしている人から性的な視線を向けられている、性的行為をされているように感じ、嫌がる人がいる 3・そういう仕事は一部は「仕事でやっていることに性的なも何もないですよ」「そんなふうにみられるのは心外だ」といって、「そういう問題はないものと扱う」業務も多い(産婦人科医師など) 4・その一方で、そういう声に配慮しているものもある(警察の身体検査や「助産師は男性は成れない」など) 5・ただ、そういう「配慮」は、要は個々人の評価でなく集団の属性として「男性(という集団)は、女性(という集団)の裸体や肉体への接触に、性的興味を覚えるものだ」という”一般化”が前提となっている。 続きを読む
統計的差別 ジェンダー 同性介護 法哲学 フェミニズム 千葉市長 LGBT 熊谷俊人 保育 コメント欄が本番 男性保育士
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ヒナタカ(映画ライター) @HinatakaJeF
漫画『ほいくの王さま』1話は無料で読めるんだけど、改めて主人公の気持ちが痛いほどわかるので泣きそうになった……。男性保育士が性差別のために退職してしまい、「男性だけの保育園」再出発するところから物語が始まるんだよね。ぜひご一読を。 morning.moae.jp/lineup/529 pic.twitter.com/XaPgYSOOWU
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リンク morning.moae.jp 3 users 60 ほいくの王さま / 落合さより HY’s 子どもが大好きで保育士になった<ruby><rb>福田育</rb><rp>(</rp><rt>ふくだいく</rt><rp>)</rp></ruby>だが、とある事情でリタイア。未練を引きずりながら街をさまよう育は、大鳥というイケメン変人に出会う。保育園の園長のくせに女好きで子ども嫌いな大鳥のすべてが気に食わない育だが、この出会いが育を新しい「職場」へと導いていく。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
togetter用資料 この議論がもちろん、「1丁目1番地」。だがそこから派生し… 【議論再追加】熊谷千葉市長の男性保育士に関する議論。保護者の男性保育士を自分の娘に担当させるなと言う要求は正当なのか?-Togetterまとめ togetter.com/li/1073168
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
娘に男性保育士はいやだ、という話は問題を「抽象化」させると分かりやすくなると思うのです。 / “男性保育士を巡る議論で…そも「異性の性的視線を避けるため、この仕事は同性が担当」が”感覚と論理(PC)”の合間で微妙な問題なのでは……” htn.to/wNAsc3
リンク はてなダイアリー 6 users 男性保育士を巡る議論で…そも「異性の性的視線を避けるため、この仕事は同性が担当」が”感覚と論理(PC)”の合間で微妙な問題なのでは… - 見えない道場本舗 熊谷千葉市長による男性保育士に関する議論。保護者の男性保育士を自分の娘に担当させるなと言う要求は正当..

今回まとめた当方の、個人的な問題意識を再度まとめます
これにそって各種の単語を検索したり、ツリーや論者を追って今回のまとめとしました。

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1・世の中には、誰かの裸体、脱衣状態を見たり、肌に触れたりする業務を行う各種の仕事がある

2・そういう業務を「受ける側」には、仕事をしている人から性的な視線を向けられている、性的行為をされているように感じ、嫌がる人がいる

3・そういう仕事は一部は「仕事でやっていることに性的なも何もないですよ」「そんなふうにみられるのは心外だ」といって、「そういう問題はないものと扱う」業務も多い(産婦人科医師など)

4・その一方で、そういう声に配慮しているものもある(警察の身体検査や「助産師は男性は成れない」など)

5・ただ、そういう「配慮」は、要は個々人の評価でなく集団の属性として「男性(という集団)は、女性(という集団)の裸体や肉体への接触に、性的興味を覚えるものだ」という”一般化”が前提となっている。

6・また、逆に、今まで保育園などで放置されていた理由の一つが「幼児、子どもには誰も性的関心は抱かないはずで、そういう幼児の裸体や接触は異性だろうと問題ない」という、”古い感覚での一般化”もあったであろう。

7・さらにいうと「『男性が男性に、女性が女性に』なら、同性への裸体や接触に際し、性的興味はまったく発生しないだろう」という前提と置くのは。LGBTの存在と権利を認めた社会とは不整合になる。

ズイショ @zuiji_zuisho
熊谷千葉市長の保育士の話を眺めてて思ったんだけど、ガキの時分に自分の面倒を見てくれるのが軒並み女という経験は「面倒を見たり世話を焼いたりするのは女の仕事」という間違った考えを一部の男女が持つに至る一助にはなると思うし、やっぱ男性保育士の存在って当たり前に必要なのでは。
耳たぶ吸ってたも〜れ @shishmaref
男性保育士の導入を進める時に、市役所の女性管理職の割合を5割にします、市立病院の医師の割合も女性を5割にします、看護師の割合も男女比半々にします、全ての部門で同性介助を原則とします、とか一緒に言ってたら全然気にならないのに。
山田八兵衛@妄想系おじさん @data_kayuki
介護では同性介護って単語が存在してるけど、保育じゃ存在してないんかねえ? 男性保育士に「女児の着替えさせないで!」 保護者の主張は「男性差別」か j-cast.com/2017/01/242887… @jcast_newsより
リンク J-CASTニュース 26 users 2079 男性保育士に「女児の着替えさせないで!」 保護者の主張は「男性差別」か 「男性保育士に娘の着替えや排せつの世話をやって欲しくない」。こんな保護者の意見は、男性保育士に対する「性差別」にあたるのか。千葉市の熊谷俊人市長(38)がツイッターで投げかけた問題提起が、いまインターネット上で盛んな議論を呼んでいる。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
以前かいたことあるのですがd.hatena.ne.jp/gryphon/201603… 性的な視線や行為を懸念するから男..「熊谷市長による男性保育士に関する議論。保護者の男性保育士を自分の娘に担当させ..」togetter.com/li/1073168#c34…
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
1:最新号、月刊アクションで、田亀源五郎氏@tagagen の「弟の夫」を読んだ。 実はこの回に関係し…本当に考えても一寸わからず、聞くしかない部分があるので無知や偏見を承知でわからない点を書いておきたい。 2Pだけ画像を (続く pic.twitter.com/p8JjhWo6EA
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
2:主人公は同性愛者のマイクと接することで、偏見がなくなり、画像のようにリラックスして温泉をともにし、「以前の自分が滑稽」と語っている。たぶんこれは2話(1巻)で、上半身の裸ですら意識していた話のことなのだろう。 (続く) pic.twitter.com/7cQO30ombg
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
3:「同性愛の性的対象といっても特定のパートナーのことであり、他の人が全て対象なわけではないから、たとえば銭湯やロッカールームでの区分は全く不要。普通と同じでいい」という話はそれまでも聞いたことがあるし、それが正解なのだろうと思ってきた…のだが、実は逆の意見も耳にした(続く)
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
4:それは「見られる」という意識の話で、「同性愛者にとっては、同性が性的な対象なのだから、男同士/女同士 だからという前提で決め付けられて、裸体を相互に見られたり接触する環境に置かれる(見られる)のが嫌だ。そこに配慮してほしい」と…(たとえば銭湯や着替え室以外にも身体検査など)
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
5:この場合、実際に周囲がやるべき措置は正反対になってしまう。 「弟の夫」の今回でいえば <仮説>「貴方は同性が性的な対象だということを尊重し、男女を分けるように旅館では別室のほうがいいですよね/入浴も別々の方がいいですよね」 というような配慮の方向もあるのだろうか?(続く)
リンク はてなダイアリー 17 users LGBTの人には、更衣室や銭湯でどう配慮すればいいのか(「弟の夫」より) - 見えない道場本舗 試合内容は「格闘技徒然草」に○ミ\(・_・ )トゥ ←丸投げ…しようとしたら、実に正しいことにあちらは..
Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics
【男性保育士の女児着替え 議論】「男性保育士に娘の着替えや排せつの世話をやって欲しくない」との保護者の意見がネット上で議論に。男性保育士を巡る課題とは。 yahoo.jp/gNFSEh
リンク Yahoo!ニュース 1074 男性保育士の女児着替え 議論 | 2017/1/24(火) - Yahoo!ニュース 「男性保育士に娘の着替えや排せつの世話をやって欲しくない」との保護者の意見がネット上で議論に。男性…
ツイッター速報 @tsuisoku
男性保育士に「女児の着替えさせないで!」 保護者の主張は「男性差別」か? tsuisoku.com/archives/50507… どうかな・・ 難しいな・・ 心情的には自分の娘の着替えを男性保育士には正直してほしくはないかな・・・
リンク ツイッター速報 男性保育士に「女児の着替えさせないで!」 保護者の主張は「男性差別」か? : ツイッター速報 1: 名無しさん@1周年 2017/01/24(火) 10:35:59.08 ID:CAP_USER9イメージ画像 「男性保育士に娘の着替えや排せつの世話をやって欲しくない」。 こんな保護者の意見は、男性保育士に対する「性差別」にあたるのか。 千葉市の熊谷俊人市長(38)がツイッターで投げか
ズイショ @zuiji_zuisho
男性保育士は必要ない、それは差別ではなく区別だって言うならさ、たとえば子供に「どうして男の保育士はいないの?」って質問された時になんて答えるの?「男は子供にとって危険だから」?「子供の面倒を見るのは女の仕事だから」?
リクガメ ver. 7.0 @kazsawanderer
@zuiji_zuisho @hinatalette 男性保育士、一人だけでしたが、お世話になりました。この問題はいろいろな側面があり、ストレートな解決は難しいとは思いますが。
@samuraibito1gou
入園前←保育園落ちた日本死ね 入園後←男性保育士に女児の着替えをさせるな 事故等←責任もって監視してない逮捕 保護者がこんなワガママだから保育士も減るんだよ……
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年1月26日
各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年1月26日
「偽りなき者」は沢木耕太郎の新聞コラムで紹介されていた/質問ですが、沢木氏が朝日新聞の映画コラムで紹介したイラン映画で「シーア派の教義では、男性の排泄物も(肉親以外の)女性は扱ってはいけない。だがある家で、雇われた看護師は・・・」みたいな話があったのだけど、誰かこの題名わかりませんか?
ヒジャチョンダラ @citabow 2017年1月26日
『女性はずーっと、ずーっと、どの職業でもそれに耐えて来たんですよ。その千分の一でも感じて苦しみを味わうべきだろうと思うよ』→語るに落ちるって言うか……いや「堕ちる」かな。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年1月26日
gryphonjapan は「別離」でした。https://www.youtube.com/watch?v=sYO5ASlYhiQ  /ナデルは父の介護の為に敬虔なイスラム教徒の女性ラジェー(S・バレト)を雇うのだが(略)イスラムの教えでは女性が親族以外の男性に触れることも排泄物に触れることもタブーなんだな http://ameblo.jp/chokeemarbo/entry-11328375037.html
ローストの肉 @ROM69787270 2017年1月26日
管理職など様々なものを半々にってのは同じテーブルには乗らないレベルかと。 今回の保育士と同じ基準で語るなら女性の管理職は男の部下に指示を出すなってくらいの話かと。 ただ就業格差についてなら、昇進基準は明確化すべきとは思う。
( •᷄ὤ•᷅) @F15_momizi 2017年1月26日
性犯罪者に男が多いから同じ保育士でも女性保育士に比べて男性保育士の方が性犯罪を行う可能性が高いって理屈は一応分かる。 でもそれって0.1%と0.01%を比べて前者の方がリスク高いじゃないか!って言ってるようなもんじゃないのかと感じる。(保育士による「性的な」虐待なんてこれよりも起こる確率は低そうだけれども)
言葉使い @tennteke 2017年1月26日
歴史的に「見られて選別される」のは男性でした。王様だの領主様だのに選ばれて兵士として立身出世コースが、民族舞踊なんかに名残があります。俊敏性とか力持ちとか。それが、軍隊が近代化されてて平均化された兵士が求められるようになったあたりから、「見られて選別される」のは女性となり、美の大衆化、組織的な美教育が用意されるようになり、「女は女らしく」の基準が整備されて、云々。
言葉使い @tennteke 2017年1月26日
だから日本でも昭和中期まで、男の子がバレエをやりたいだなんて言い出したら騒動になりましたし、イギリスでも「リトル・ダンサー」って映画が作られたりしました。そういう流れがあって、男性保育士が女の子の担当、ですか。時代がここまで進んだと言えば進みましたね。
ST @tkm41714 2017年1月26日
男も苦しめってそれじゃ万年下位のジェンダー指数とやらがいつまでたっても改善しないやろアホか
南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 2017年1月26日
性犯罪云々っていうなら、児童虐待は実母の方が実父より多い→女性は虐待する気質がある→女性に任せるのは不安とかいう超理論も成り立ってしまうように思うんですがいいんですかね
うろん @uraonmaru 2017年1月26日
男も女も異性を性的に見まくってる
takeshi19971030 @takeshi19971031 2017年1月26日
女が社会に出張って来たせいで保育園なんかが必要になってる自業自得なのに何言ってんだこいつら 保育園自体消して女を家庭に戻せばいいじゃん
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年1月26日
takeshi19971031 女を社会に出張らせたのは「安い労働者」を欲した経済界じゃないかという気はする。
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2017年1月26日
もしトランプ大統領が「保育なんて男がやるもんじゃない、女にやらせとけばいい」って言ったらこの人たちが賛同するのかね? もし仮にそうだとするなら法的に男に保育士の免許を出すべきではない。法的にはできるが圧力をかけてやらせないという事が「差別」でないとしたら何にが差別なんだろう・・・
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年1月26日
”原始 女は太陽だった”と らいてう だけどやっぱり男で挫折よ 論外
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年1月26日
takeshi19971031 以前どこかで「保育園などにかける費用を、直接女性に支給して専業主婦に専念してもらったり家政婦をやとってもらえば…あらこっちの方が予算少なくて済む!」というブログ記事を見た気がしますが、試算の根拠などはわからず
tako @tako6502 2017年1月26日
「女の子のトイレや着替えは男性は席を外して欲しい」分からなくもない。 「トイレや着替えを男が 手伝わないのは問題だ差別だ」分からない。これを同じ口で言える人がいるのか本当に分からない。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年1月26日
mtoaki 神官の定めし暦に従わず 自由に動く太陽ならば 一体誰が 崇めるものか
兵頭新児@芸術監督 @hyodoshinji 2017年1月26日
tkm41714 男を苦しめてアファーマティブ何ちゃらで女を不当に管理職に宛がえばジェンダー何ちゃらなんて一発で世界一でしょ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年1月26日
mtoaki くたびれて ひとりぼっちのすりこぎなんだ 俺をすりこぎにしちまったやつ そいつはだれだ だれだ だれなんだ
こんたん @kontan8823 2017年1月26日
しかし、保育園の経営者がコストや子供の安全を考えて男性保育士を雇わない自由は保障されるべきだと思うよ。それは、建設会社がコストや安全を考えて重労働の作業員に女性を雇わないのと同じ。
Mr.Boil @boil_san 2017年1月26日
仮にそういう性的指向だったとしても、クソ忙しく常に気を張ってないといけない職場で仕事対象にムラムラなんてしてられるか。
グレイス @Grace_ssw 2017年1月26日
この国は性差別を推進したいのか撤廃したいのか解らん。こんなことに文句付けるなら管理職女性登用枠だの閣僚女性比率だのとかいう頭が沸いてるとしか思えない話は一蹴すべきだし、これが正しいと言うなら男性専用車両や男子のみ受け入れの保育園とかを作るべきだろ? そう言う話ノータッチで「これは区別です」なんて都合のいい言い訳だよ。
七篠⋈那由多 @nanashinonayuta 2017年1月26日
男性保育士って聞くとめぞん一刻を思い出す。
Toshiya Utoh @toshi_moon 2017年1月26日
今回の知事発言に対して、ジェンダークラスターから「発言は正しい」という意見が出そうなのだか、見たことがない。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017年1月26日
結論:それなら「女子校の男性教師」は今まで問題にしなかったのはなぜ?
yahhoi @syyahho 2017年1月26日
なんだこの地獄めいたタイトル
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2017年1月26日
Negative_IsGood 運動部に男性指導者が多いし、セクハラとか問題になっても「指導者は女性に」ってならないんだよな。「問題起こすのは一部で多くの指導者はそんな事ない」って。フィギュアなんて小さ子と密着するし反対すればいいのに。
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2017年1月26日
結局反対派は保育士なんて換えがいくらでもいると思って軽んじて馬鹿にしてんだろ
Hornet @one_hornet 2017年1月26日
そもそも男と女の2種類で統計取っても意味ないでしょ。ほぼ100%、どちらかが上になるんだから。どれだけ差があると有意かなんて国民的なコンセンサスは無いです。
TATSUYA @50po100 2017年1月26日
都合がいい時だけ「女を馬鹿にするな」「差別は良くない」 都合が悪くなると「男のくせに」「こっちは女だぞ」
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2017年1月26日
山尾さん今こそ熊谷市長フォローしてやれよ
うにら @riafeed 2017年1月26日
citabow やっぱり男女完全分離社会にするしか解決しないんやなって確信が持てる
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月26日
つい先日もツイートしたばかりなのですが、この件については保育と老齢介護の非対称の問題、リベラリズムが標榜する「立場入れ替え可能性の確保」の限界など複数の問題が絡んでいて、どこを主眼に置くか定めないと着地点がフラフラします。以下、私の考えを書きます
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月26日
まず保育と老人介護の非対称性について。保育も介護も着替えや下の世話の介助は日常的に行われますが、老人介護の現場では他人にかぎらず親族でさえ異性の介助は憚られます。「身体のプライベートゾーンは異性に介在されたくない」という意識が現代社会に深く根ざしているからなのですが、この意識がしっかりしているのに身体がちゃんと動かなくて単にの世話にならなければいけないのが老人介護です。保育は逆に身体がそれなりに動いても社会規範がなく、わりとどこでも服を脱いだりします
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年1月26日
mtoaki そっか。 「めぞん一刻」って「女子校に赴任してきた男性教師と結婚した生徒の音無響子」さんと「最終的に保父(当時は保育士じゃなかった)になった五代裕作」くんの話だから…。
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月26日
×単にの→○他人の で、この「異性に介在されたくない」社会規範については他人の内心を考慮しません。どれだけ性犯罪を犯さない聖人君子でも、極端な話同性にしか性指向が向かない異性であっても衣服を脱いだり排泄したりする場面では不快感を感じるものです。特に女性の場合。ここはリベラルな人権思想とは相反するものなのですが、今社会はそのように運用されているので簡単に無視することはできません。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年1月26日
文句言うんなら保育園から叩き出されればそれでいいんじゃないの
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月26日
理想的な社会では他者に危害を加えていない人間は、その属性に関係なく平等に扱うべきです。保育士や介護士が男性でも、内心どのように思っていても外的行動が安全なら不用意に警戒するのは人権侵害です。保育を受ける子供は理想通り行動します。でも介護を受ける老人は現代社会を長く経験していて、理想どおりに行動できません。性に対してのこの意識はどうしても尊重しなければいけない部分があり、現状の同性介護のルールができているのではないでしょうか
Amts @amts1 2017年1月26日
何故女児に対する男性保育士だけの話なのか。男児に対する女性保育士は問題にならないのか。同性介護云々言ってる人はもちろんどんどん男性保育士を増やすことに賛成ですよね?
Ando @ando_nandhi 2017年1月26日
結局、社会のあらゆる場所で、男女共同参画を看板通りに推進するのは不可能だと言うことだな
重い槍 @omoiyari219 2017年1月26日
kontan8823 「女性は出産・結婚で退社するリスクがある」を理由に女性を雇わないのは大問題として取り上げられて大企業と言われるようなところは「女性の何人雇いなさい、女性を何人管理職にしなさい」と国から命令されてるのに?
yaya @yakumokumaneko 2017年1月26日
ダブスタやめればマシになるでしょう
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年1月26日
無着成恭さんの本で「何で保育士さんには女性が多いの?」って言う子供の質問には「なりたがる人に女性が多い。 やりたくない人に無理やり働かせる訳にはいかないしね」って言うのを読んだことがあるな。 30年くらい前はそうだった。
Lotus @Lotus19810101 2017年1月26日
雇用機会均等法とは何だったのか お隣さんみたいな人治がおおでを振ってまかり通るような国にはなって欲しくないな
くすき @kusuki_xx 2017年1月26日
保育士に限らず介護士・看護師も男性がいた方が良いときってあるのにね。男性の方が力持ちというのも偏見かもしれないけど、力仕事をしてもらうのに助かるし。保護者から「着替えの際は…」って言われたら「その時は女性に代わってもらいます」の返答だけで良いんでは?説教したって理解されないなら仕事の分担と思えば良いんじゃと。
くすき @kusuki_xx 2017年1月26日
現役のてぃ先生の意見を聞いてみては? https://twitter.com/_happyboy?lang=ja
くすき @kusuki_xx 2017年1月26日
現在保育士は男性の就職先としてまだ新しい分野であり、先輩になりえる歳を重ねた男性保育士がいないのも信用が得づらい原因かもしれない。ただ現状給料が低すぎて結婚を考えている人にとっては長年勤める事ができない事実もあるので、実績を作るのはまだまだ難しいかもね。てぃ先生も保育士の仕事は誇りに思っていても給料の件では一生涯の仕事としては難しいと言っているし。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年1月26日
女性が「安いお給料でもやりがいがあるので!」って言ってもわりと納得されるのに、同じことを男性が言ったら不安に思うってのも非対称性よな。つーか今どきだと、非正規雇用のひととか男女問わず12万くらいとかそれ以下とかありがちだと思うんだけど、男性だけそれが悪いことみたいに言われるのもどうよ?って思う。
おいちゃん @semispatha 2017年1月26日
文句言ってる側は「相手を人として見てない」と考えるとしっくりいく。保育士って資格取るときに奴隷誓約したっけ?その保育園に入れたのは親の選択なので、下調べして男性保育士居るところ入れなきゃいいってのが前提だと思うんだけど。人手不足の状態で選択肢あるって考えしてる人おもろいなぁ。
funpan @funpan2015 2017年1月26日
職業上の性差別の問題以外にも、性のタブー化、分離化が進むこと自体が社会に悪影響を与えるような気がするんだよなあ。離して隠して宝物にするより、珍しくもないそこらにあるものとしたほうが、よからぬ人間の注意をひかないだろうし。つか、「男は性犯罪者予備軍」なんて考え方とか、社会の半数を怪物に設定して女性を自滅させる呪いの言葉なんじゃないかと。
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2017年1月26日
昨日の北大図書館みたいに 何かっつーとお手軽に〝女性専用〜〟作って 男全員犯罪者予備軍扱いしてきたツケだな
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年1月26日
qoonyan 女性は結婚して最低限の生活環境がある(から「やりがい」の為に働ける)が男性は結婚して家族を養わないといけない(からそんな寝言は言えない)。という「常識」からくるものでしょうね。まぁその為に「男性」は「女性」から分化して出来てるわけだし、その性役割の認識は正しいと思う。
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2017年1月26日
「同性介護」の観点からしても男児に対して男性を増やすべきだし、虐待の観点からしても密室を作らない、監視の目を増やすべきという意味で人を増やすべきだし、とにかく人を増やすべき
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月26日
男児が好きな男性や女児が好きな女性もいるだろうし、もうロボットに任せようぜ
たちがみ @tachigamiSama 2017年1月26日
保育園に関しては おかねでかいけつするのがいちばんだ でよくなった
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年1月26日
mtoaki 男性保育士の必要性なんて、めぞん一刻の最終巻を見れば判りやすいのにねー。80年代には判っていたことなのにねー。とは思う。
わい(ry @waidottowai 2017年1月26日
「自分が苦しんだからお前も苦しめ」ってのはどの分野でも遭遇するけど、不毛で非建設的で全く無意味なんだよね。
dc42jk @dc42jk 2017年1月26日
統計的差別をする余裕が今の保育業界にあるんですかね?漏れ聞こえてくる話だと保育士も人手不足なんじゃないの?統計的差別をする余裕があるのなら保育業界への支援もいらないでしょ。
Hornet @one_hornet 2017年1月26日
将来的には、男性保育士しかいない保育所と、女性保育士しかいない保育所と、両方いる保育所の3種類作って、保護者に選ばせるようになればいいですね。
すぢこ@ふたけ15.5は9月! @kilsche 2017年1月26日
こういう問答って答えをどこに置いてるのだろうなあとは思う。 差別のない世界、は答えにはならないと思うので(誰がするしないではなく)その前提で答えを共有できてないのに話し合いをして揉めてもなあ。 答えのでない事を話し合う事に意味があるならごめんなさいですね。
ES@toge専用 @hituji2222 2017年1月26日
「女の痛みを知れい(ただし根拠不明)」って男に痛みを与える間抜けが居る限り真の平等は訪れない予感。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月26日
theloyaltouch それならば、性別だけでなく国籍や宗教についても旧い世代の偏見を尊重して、外国人排斥や宗教による差別を積極的に推進すべきだと思いますね。性別だけ問題にするのはなぜですか? #皮肉
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月26日
Yu_Yamaguchi_ 性の偏見の問題は克服が難しいのでしばらく時間をかけましょうという話ですので、国籍・宗教のように現状克服しつつある偏見はそのまま解消の方向に進めればよいと思います。いずれ「女性も男性も介助者の性別を問わず世話してもらって不快感を覚えない」世の中になるといいですね。
いもQ @imoq_tw 2017年1月26日
両親がどちらもバイセクシャルの場合、誰が子供をお風呂に入れるんでしょうね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年1月26日
mtoaki 男はお金を稼いでくるものって考え方がもう既に時代にそぐわなくなってる、って話なんですけどね。
斉御司 @saionji1942 2017年1月26日
「男性保育士に席をはずして欲しい」と要望するのも、それが受け入れられなくて他の園に行くのも差別とは思わない。ただ、そのことで保育園に過度な圧力をかければ業務妨害だし、それを法律で決めれば差別になるだろうな。
カズミキキ@孕ませロボ零プ @hh_kaze 2017年1月26日
信じて預けるしかないし、子供に「嫌なことされたら声を上げろ」って言い聞かせるしかないんだよなあ
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月26日
theloyaltouch 性の問題に比べて国籍や宗教の問題が「より克服しつつある」という認識は持っていません。無理に克服させようとするとより悪化するのはどれも同じでしょう。属性によって克服度に差があると見ているのは偏見では?
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年1月26日
「女児にわいせつするから男性保育士お断り」が通用するなら、「理系専門職で一年も育休したらもうついていけないからリケジョお断り」も通用しちゃうなあ。
Chariot @BLACK_RX_24 2017年1月26日
結局「男女平等」じゃなく「女性優遇」を求めてるだけなんだなぁ…って透けて見えてくるんだよね。こういう所に「性差別だ」って言って抗議しないじゃん、フェミの方々。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月26日
男性保育士に女児のオムツやお着替えの手伝いをさせたくないという人の数はどうだか分からないけど、個人差はあるものの、嫌だという「保護者」は案外多いと思います。現場に対して影響力があるのは保護者のほうなのだから、不安になっている保護者をどうするかって話であって、差别だの平等の理念だのは的外れな感じしますけどね。議論で勝っても意味ないパターンですよ、これは。
ゆゆ @yuyu_news 2017年1月26日
LGBTの「肉体の形じゃない、自分の性は自分で決める!」のと、幼児をその肉体の性で判別して扱うの矛盾するし、そのほか、これまで人権問題として区別をなくすべきとしてきた幾つもの要素について「人権問題だから区別しろ」って逆なこと言われてるから、その矛盾整理してよってことなんだよねぇ。
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月26日
Yu_Yamaguchi_ 認識の差なので水掛け論になりそうですね…一応論拠を説明すると、[A:性別に関係なく人前で着替えしても問題ありません][B:国籍に関係なく人と交流しても問題ありません]両者を公に表明する場合BよりAの方が理解者が少なく、孤立しがちです。同性介護はこの圧力から発生しています。Aと同様の問題として入れ墨などもあると考えています
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月26日
Yu_Yamaguchi_ ただ属性によって克服度に差をつけるのは偏見と言われたことに関してはこれはその通りで、建前を通すなら全て同じに扱うべきです。ここは私も偏見から完全に自由になれていない部分で、理念上理解しても実践は難しい部分があると思っています
むぎ @mjgpojptmw 2017年1月26日
たとえ仕事でも男の先生は女子更衣室には入れないよね。犯罪防止のために男女が性的な領域に入らないのは差別ではないと思うけど。男性差別と言ってる人は男女平等だと言いながら女子更衣室に侵入するの?女子更衣室に入っていいのは女性の先生だけだよね
むぎ @mjgpojptmw 2017年1月26日
男性保育士は増やすべきだと思うけど、男女平等だから男性教師が女子更衣室に入ってきたり、女児の着替えやトイレを手伝うのは反対だな。それは男女平等を盾にしたセクハラだと思う。そういうセクハラを男女平等を盾にして押し付けようとするから男性保育士が嫌がられるようになるのでは?
四条あき @Aki_Shijou 2017年1月26日
たとえ仕事でも女の先生は男子更衣室には入れないよね。犯罪防止のために女男が性的な領域に入らないのは差別ではないと思うけど。女性差別と言ってる人は女男平等だと言いながら男子更衣室に侵入するの?男子更衣室に入っていいのは男性の先生だけだよね
柘榴 @GarnetJan_ 2017年1月26日
男性保育士大量採用して、男性保育士は男児の面倒を、女性保育士は女児の面倒を見るように完全に分けちゃえば。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月26日
fumetunoreimei そういう考え方を是正するのも行政の仕事でしょう。不安を理由に何でも許すべきではありませんよ。一般市民が外国人は犯罪を犯すから不安だと言ったら、外国人を追い出すことが正当化されるんでしょうか?逆でしょう。そういう考え方自体が間違いだと行政が言うべきです。思想の強制はできませんが、そういう市民の「不安」に対しては、「間違いです」と言い続けるべきです。
ペペロン @pprn1023 2017年1月26日
Aki_Shijou 駅やビルのトイレはよくおばちゃんが掃除してるぞ。まあ最近は少しは配慮が進んだのか「女性清掃員が清掃しています」って看板立ててたりするけど
しゃーりーてんぷる @tanimaruhide 2017年1月26日
今度勇気をだして男子トイレ掃除のおばちゃんに「出ていってくれ」って言うわ。 男も声を上げていかなきゃな
貝塚英輔 @598424929632 2017年1月26日
途中に出てくるオカマが典型的パヨパヨ思考で笑う 旧世代の遺物
貝塚英輔 @598424929632 2017年1月26日
>そもそも女性が下位にあるって前提だからこそ意味があるんで >今は席を外せっていわれたら、黙って席を外すしかないと思う。 出た出た。男が悪いって言ってれば良いんだから楽だよな。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月26日
Yu_Yamaguchi_ 対策を講じて市民の不安を解消するなら分かるけど、「間違いです」と考えを矯正させようとする自治体なんて気持ち悪いですけどね。それに私は男性保育士は性犯罪予備軍だなんて思ってませけどね。あなたのいう「そういう考え方」とはどんな考え方です?
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月26日
fumetunoreimei 「対策を講じる」という考え方が理解できませんね。いったいどういう「対策」をするつもりなのか。具体的に言ってみてください。いずれにせよヘイトスピーチでしかない。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月27日
Yu_Yamaguchi_ この問題は「男性保育士を現場に入れるな」という人と「不安だ」という人に別れてるという話。あなたはどちらも認めないという人なんですね。私は、不安について対策を講じることで安心するなら、無理のない範囲の対策を講じて安心させてあげればいいということを言ってるんですよ。それを理念に逆らうから認めないとなると話が拗れる。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月27日
Yu_Yamaguchi_ 対策というのは虐待防止、一番いいの監視カメラですね。あと年中ぐらいなれば羞恥心もあるので着替えはやっぱり女児なら女性のほうがいい。それを男性保育士が担当だからと保護者や本人に強制するのはダメだと思います。その辺を臨機応変にやってもらえればいいってだけですけどね。まぁこの手の話は直ぐに差別主義者だとかいい出す人いるんで何と呼ばれても構いませんけど、論理の整合性より落とし所を見つける話だと思いますね。理念はむしろ邪魔な気がする。
サトウです。 @sato1990_ 2017年1月27日
対策講じるといったらヘイトとか凄いな。
Ando @ando_nandhi 2017年1月27日
トイレや銭湯のような「性別の分離」は存在するけれども、女性専用車両の件といい北大図書館の女性専用席の件といい、この男性保育士の件と言い、これらの出来事を見ると、近々「犯罪可能性を根拠にした公共空間からの男性の排除」が大きな流れになってくるんじゃないかという懸念があって、それが心配になってくる。というか、「男性保育士が嫌なのは『自然な感情』」とか、「男女平等を振りかざすな」とか、「行政機関が思想の矯正をするなんておかしい」とか、そんな言葉をフェミニスト側から聞けるとはね。面白いね。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月27日
fumetunoreimei 監視カメラなら男女平等ですから妥当でしょうね。しかしそれ以外は無理でしょう。我が国の行政のポリシーとして受け入れてもらうしかない。民間ならいくら差別をしてもいいかもしれませんが、公立の保育園の話でしょうから。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月27日
ando_nandhi 全くおっしゃる通りです。統計的差別というのは人間の自然な感情です。だから自然な感情だの不安だの言ってもそれは正当化され得ない。近代の人権の歴史はまさに人間の自然な感情を理性で克服する戦いだったわけですが、まだ前近代的な人が多いんですね。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月27日
Yu_Yamaguchi_ まぁ私は保護者の立場で話してるので、あなたとは見てる所が大分違うと思います。全般的にこの話題はそうなってますね。差别だの男女平等の話にすり替わってる印象。思考実験としては面白いけど、実務的じゃないと思います。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月27日
fumetunoreimei 私もそういう立場があることは理解していますよ。○○国人は汚いし臭いから一緒に住みたくないという人いますよね。そういう人の不安を無視しても実務的じゃないし、やっぱり別の場所に隔離するとか、そういう落としどころを見つけたほうがいいですよね。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月27日
Yu_Yamaguchi_ というか行政がなにもしなくても●●国人云々の場合、勝手にそうなってますけどね。それを行政が強制的に隔離したり混住させたりするのは間違いだし、特定の考え方を無理強いするから今の欧州みたいになるんじゃないんですかね。
mae @coco5xs 2017年1月27日
同性だからOKというのもおかしいんだよな。保育も介護も"性別"という属性で左右される仕事なの?っていう。(例えば学問について研究者の"性別"でその仕事の評価が変わるのか)/銭湯で男子着替え室で女性従業員が平気で掃除に来くるけど、逆はダメはなぜなのか。
こげぱん @kogemayo 2017年1月27日
少なくともまとめ作成者はLGBTまで視野に入れた話をしてるのに、レベルの低い男女二元論でとどまっている連中は…
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年1月27日
何か妙な方向に話が進んでいますが、私も保護者の立場から色々ものを考えているのですが「統計的に男性が性犯罪を起こしやすいから保育士の介助を同性に限定しよう」みたいな意見はちょっと賛成できません。現場で頑張っている男性保育士にも、彼らを同僚として信頼している女性保育士にも失礼なんじゃないかと。老人介護で同性が介護してるのは社会の風習上どうしようもないからであって、そこはたとえ統計上の犯罪の数値が高くなろうと低くなろうと発生するものなんです。
こげぱん @kogemayo 2017年1月27日
本来は、性差別そのものよりも、「子供」の安全のためなら成人の人権がいくら侵害されてもいいみたいな特権化をこそ問題視すべきなんですけどね。「リベラル」なら、男女の壁を壊し同性愛と異性愛の垣根を取り去ったのと同じように、健常者と障害者の垣根も取り去り大人と子供の壁も壊すべきである、と。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年1月27日
qoonyan それが合理的な役割分担であることは変えようがないでしょ。例えば念願かなって女性が出産という宿命から解放されたとしたら、社会には男体+男性脳と男体+女性脳の2タイプしか必要とされなくなるわけですし。
こげぱん @kogemayo 2017年1月27日
性的マイノリティ、LGBTPZNの立場からすれば、どう分けたって誰かが差別の皺寄せを被らなきゃならない以上、トイレも脱衣所も男女混合にして全員で「不快」を分かち合うしかない、としか言えないだろうし。
こげぱん @kogemayo 2017年1月27日
あるいは、放っておくと階級なり学歴なり民族なりで分かれようとする民意を無効化する、共生を強制して混ぜることこそが公的機関の役割だ、と言い切ってしまうか。
こげぱん @kogemayo 2017年1月27日
[c3422738] 何も子供の人権を軽くしろと言ってる訳じゃなく、年齢にも能力にも関係なく「同じ人間」として扱うべきだというだけなんですよ。だから逆に少年法も刑法39条もいらない、と
くすき @kusuki_xx 2017年1月27日
もともと保育士・看護師・介護士って女性が多い分野で世間もそれが当然という風潮があって、男性が参入してきたのはここ最近の事。男性にできるのか?という観察期間でもある時期に幼児に対する性的接触での事件がニュースで報道されてしまって、それでなくとも母体数が少ない男性に対する視線が厳しくなったのはある意味では仕方ない。これが学校の先生だともともと男性の母体数が多いので、個人の問題として扱われやすい。雇用数が男女半々くらいにならないと解決しないかもね。
うにら @riafeed 2017年1月27日
tachigamiSama どう転んでもいずれ低福祉高負担社会は避けられないのだからさっさと移行して予算をそっちに振ろうという人が増えるといいんですけど
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月27日
fumetunoreimei 双方が望めばそれはありでしょう。しかし今回の場合、一方の要求によってもう一方がその意に反し従わされているように見える。しかも民間ではなく行政が管理する中で。それは容認し得ないということです。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月27日
理念と実務の話が出ましたが、私はそれらは並立し得ると思っています。差別的な取り扱いであると認めた上で現状は仕方ないと主張すべきです。そうでないと、こうしたことは、本来はあってはならないことであり将来的には是正されるべきであるという前提が共有できないため、発言者の人権意識を問わざるを得ない。
こげぱん @kogemayo 2017年1月27日
[c3423093] 国境には壁を作る代わりに自国民の血を引いてたらLGBTも障害者も守る、ってのだと「きれいなトランプ」っぽいですね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月27日
kusuki_xx 虐待はどうなの?女性が多いから排除できないってだけでしょ。後、相模原障害者施設殺でなんで男性職員嫌って出ないわけ?居なくなったら困るからでしょ。結局損得感情で差別するかどうか決めてるだけ。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月27日
Yu_Yamaguchi_ 一部に男性保育士排除を要求する人たちがいて、あなたも実情に沿わない正論をゴリ押ししてる、そういう人たちが話を拗れさせてると思います。どっちもどっちという風に見えますね。
くすき @kusuki_xx 2017年1月27日
rareboiled 差別意識が損得勘定じゃなかった時ってありましたっけ? まぁ宗教観とかもありますけど。 相模原障害者施設殺を出されましてもクレームした親御さんが危険視しているのは“日常に隠れる”子供への性的思考の押しつけですからね。“日常に隠れる”殺人事件なんてないですし。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月27日
kusuki_xx 単なるリベラル思考のものと思ったが、差別解消は損得勘定って言うのだなと気づいた側からすれば、幻滅しかないな。お花畑と言われればそうだが、感情的なものとか理性からのものと思ったけど、反トランプや保育士に対する意見てただの損得勘定だなって理解してからは判り易いことこの上ないけど。
くすき @kusuki_xx 2017年1月27日
rareboiled 差別が感情的(生理的)な物も理解できなくもないです。生理的嫌悪はその時代の風潮だったり教育・宗教環境で育つ物で本人ではどうしようもないものですし。 ただ理性を持ち得る人が差別するのかというのは疑問ですね。理性ある人は物事の裏取りをするものではないかと思っていたので。 今回の保護者からの差別は自分の子供に不利益が出るかどうかの損得勘定ではないかな?と思っています。
そむりえ ( ゜д゜)\ ニ ン ジ ン 娘 / @amatadx 2017年1月27日
偽りなきもの引っ張り出してくるかあ・・・やるねえ・・・
そむりえ ( ゜д゜)\ ニ ン ジ ン 娘 / @amatadx 2017年1月27日
単純に感情であったりその場の考えをパッと出してしまうと、そのほかの事案まで引っ張り出されて自分もが差別を被る可能性のある話なのに、けっこう簡単に排除の方向の意見表明する人が多くてびっくりな話題だったゾ。 合理的であれば区別という名の差別が許容されるという論でやってしまうとえらい目に遭う、2手3手どころか5手6手先を見ながら慎重に論を展開するような話だと思うねー。
そむりえ ( ゜д゜)\ ニ ン ジ ン 娘 / @amatadx 2017年1月27日
pprn1023 ごくたまーにだけど、おっちゃん清掃員が完全に出入り口封鎖して女子トイレ清掃してるところとかあるねェ。まあ基本ペア行動だけど見かけるそういうパターンは。男子トイレもまたしかり。
レンチ @renncheruto 2017年1月27日
よくわからん(それを職務としている人間に妊託するなら信じるしかない、医者に急所さらして平気でいるように)が、男性保育士が嫌なら、男性保育士のいない所を探せばよいのでは?女性保育士だけである事を売りにしていたりするところで在ればより良いな。
渚稜@8/17伊豆映画祭 @nagisaryou 2017年1月27日
まず大選定として。「裸を見られるのは嫌」という感情は、完全に個人に帰属するものであり、そこに社会規範を当てはめるのは間違ってる、ということです。「私は異性に裸を見られても全然かまわん」という感情も、「自分はゲイだから、同性に見られるのも嫌」という感情も、尊重されなくちゃいけない。その上で、解決策としては「異性に見られても大丈夫な人用」「同性にしか見られたくない人用」「誰にも見られたくない人用」の3種類の区分が望ましい。銭湯なら、混浴、男湯、女湯、一人用と4つ作る。
渚稜@8/17伊豆映画祭 @nagisaryou 2017年1月27日
私は、自分の交際してる女性が混浴に全裸で入ってても全然かまわないタイプなんだが。「それはおかしい。彼氏だったら嫌がるべき」と社会規範棒を振りかざされるのは腹が立つ。私がいいと言ってるんだからいいのだ。
kartis56 @kartis56 2017年1月27日
面倒だから関わりたくないとしか言いようがない
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年1月27日
fumetunoreimei 「正論」と認めていただけたのはありがたいですね。できれば、嘆かわしい実情は認めつつも、それを是正していくべき、という方向性も共有したかったところですが。
こんたん @kontan8823 2017年1月28日
omoiyari219 だったら、原発作業員にも未婚の若い女性を積極的に途用すべきじゃないですか? 一般企業の場合はコストだけで済みますが、原発の女性作業員は胎児、保育園の男性保育士は児童へのリスクも同時に抱えるわけで、いったん事件事故が起これば、深刻な結果を招くわけですが、それでも平等を貫けと? 性差を無視して、無理に雇用機会を均等にして、職場に余計なコストとリスクを強いることが平等とはとても思えませんがね。
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月28日
Yu_Yamaguchi_ ズレてますね。私は始めと何も変わってませんよ。杓子定規な正論では反発を招くだけだから、保護者の不安に耳を傾け、臨機応変に対応する所はすべきという立場は何も変わってません。そもそも現状の保育園ですら園児に何かを強制するなんてことはせず、細々保護者に相談してきますよ。あなたのいうように何でも平等原理を持ち出して園児や保護者に強制したら別の人権侵害が生まれるだけでしょ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年1月28日
同性介護に範をとった「同性保育」を達成したいなら、男性保育士はむしろ増やさなきゃ駄目よな。 ソレはソレとして、レイシストたるオレは統計的差別には微妙に肯定的
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017年1月28日
全員死ねばいいのに(暗黒)
重い槍 @omoiyari219 2017年1月28日
kontan8823 私が言ってるのは、一方の性別では採用・登用において企業側に自由な選択権が与えられておらず、もう片方ではそれが成されていないという単なる事実です。貴方の発言を否定したわけではなく「貴方はそう仰るが、こういう不平等についてはどうお考えですか?」という体のつもりでした。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年1月28日
kontan8823 敢えて賛成する。 自衛隊は艦艇に女性を乗せるべきではない。 女性用居住区、トイレ、浴室は余計なコストと手間であり、国費国税の使用状況として不正である(ガンギマリ
わい(ry @waidottowai 2017年1月28日
存在しない事実に対して不安に思っている連中に配慮なんて出来んよ。不毛過ぎて話しにならん。
魔法 💋うにゃ💄幼女 @KKG0R 2017年1月28日
嫌なら保育園いれなければ良い。
dsa0【男性差別が溢れてる2】 @dsa0 2017年1月29日
前提として関連するまとめ→ 【×不正解】強者男性が「性的搾取」。 【○正解】女は売春で金を搾取するために、男とその性欲を差別・蔑視し、エロス弱者の立場にしてる https://togetter.com/li/948984
思考ブレブレ男 @hainankaidan 2017年1月30日
結局この手の問題は男は〜だからおかしくなる。 女性保育士も男性児童の着替えの手伝いはダメ。そしてその状態を作るために男性保育士をちゃんと雇おうね! こういうことなんじゃないかな。 それはそれとして、現状の「保護者の不安」に答えるのは男女不均衡だとわかりつつ仕方ないと容認します。
アキゾヲ @akizo9 2017年1月30日
男性保育士賛成の人でも、いざ実際自分の娘さんを男性保育士がみる…となったら (理屈では納得出来てても)気持ちの上で不安になると思う。 もし他の人の目が届かない所で事件が発生しても、2〜3歳までは上手く伝えられないし… 監視カメラなどをしっかり備えるのが一番対策になるかとは思うけど、 それでもトイレの個室とかまでは設置出来ないだろうし。
アキゾヲ @akizo9 2017年1月30日
園によるかもしれないけど、おむつ替えとか着替えってだいたい大勢でわいわいしてる所でやるからほとんど危険は無いのでは。 それよりトイレトレーニングとかで個室に連れていく場面とかの方が心配かと。 あとさっき主語を男性保育士にしていましたが、女性保育士でも虐待などの事件も起こっているので、 とにかくまず可視化することが働き手にもとっても利用者にとってもメリットがあるのではと思います。
まりも @Admiral_Marimo 2017年2月17日
もう男の子は男の先生が見て女の子は女の先生がみればいいんじゃねえの
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年6月4日
リプ着て思い出したけど、そういえばこんな議論もしてましたね。このまとめ置いときますね。「女児への性的行為をtwitterで自慢し続けた男性保育士が炎上→退職 「逮捕しろ」「真面目な男性が不憫」 https://togetter.com/li/1115735
とらり@40w5d→3m♀ @quokka_kp 2017年9月28日
いっそ男性保育士と女性保育士を半々雇って男児の着替えは男性保育士が担当、女性の着替えは女性保育士が担当、で平和的解決にならないかな・・そんなに人数雇えないのかな。小学校の教師だってロリコンで捕まる事例多いし保護者側の気持ちもわからんでもない。ロリコン達はまさにその為にその職を目指したと言っていたし。高校の時体育教師は男子は男性教師、女子の担当は女性教師の時があったから役割分担でどうかなと思ってたけど。
野良猫丸 @wildcat_x 2017年11月2日
「女性は他人の感情を読み取ることは出来ても、異性が持っている価値観を脳内シミュレーションして理解したり、他人がなぜそう考えるのか? といった分析が男性より非常に苦手。みんな同じはず、と口にする時はほとんど自分ルールの押し付けに過ぎない」。残念ながらそれが事実なのでしょう。同じ理屈なら男性医師に診察してもらうのも不可になりそうですが、当事者にとっては「説明できないけどちがう」らしい。そういう整理できない気分的な領域までルール化することは不可能。
ヒート<ざ・おにぎり>マシン @heat_machine 2017年11月4日
冒頭の漫画、マジでほぼ完ぺきに同じ環境で着替えをやったことある、漫画中は「更衣室で着替えてる人が無神経に開ける」とこだけだったけど実際は「こっちが着替えてるときにガラガラあける」ってのが割と頻繁にあるんだよね、まぁ用具室だからしょうがねぇけど
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2017年11月26日
ando_nandhi 確かに「自然な感情」と言う言葉からは、私の感情を忖度しろと言うエゴが透けて見えて仕方がないですね。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017年12月22日
高齢者介護の最前線にいる介護福祉士だけど、入浴・排泄・更衣介助は必ずしも同性同士とは限らない。勿論異性の介助が嫌だって利用者さんには原則同性介助で対応するが、拘らない人には必要に応じて異性の職員が対応することもある。時には家族や配偶者以上に深いところまで接する場合もあるにはあるが、あくまで仕事、Publicな関係以上のものはない。保育士も基本的に同じじゃないのかな?極稀に例外はあるかも知れないが皆さんあくまで仕事として接している。邪念が入る余裕などなかろう。
冶金 @yakeen4510 2018年1月6日
狂信的ファシ…いやフェミニズムの支配する北欧ですら、保育は圧倒的に「女の仕事」。
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2018年1月6日
いまだに助産師は受験資格の段階で女子限定ですし、「平等」といいつつ都合のいいところだけっていうダブスタは昔も今も変わらないですね
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018年1月12日
これは切りとり方を変えると、女性が圧倒的に多い職場に男性の職員が入りこむのが、いかに難しいかを問うマンガでもあるよ。私もカラオケ屋のバイトで経験した。女性のいびり方は陰湿でね、次にひどいのはリタイアしたじじいのたまり場のような職場だ。目と目とが合うと歯をむき出して怒るのは、猿並み。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018年1月12日
いいマンガだね。だんだん胸の中のよどんだ気持ちに新しい風が入ってくる。
sugai-kyu-kyu @kyu_kyu_sugai 2018年1月22日
保育される子供の側から見れば「毛むくじゃらのガチムチなおっさんよりも美人でおっぱいが大きくやさしいお姉さん」のほうがいいのだろう。ただし、そんなお姉さんは実在しないのだが。
やぬす @janusroad 2018年1月30日
まあ、現実に男の幼児性愛者は多いからね・・そういう現実を踏まえないと。女性側を悪者に仕立てるのは間違い。男性側が幼児性愛者に対するなんらかの対応をして信頼を回復しないと
アザゼル白鳥 @luger_ 2018年2月1日
grayengineer 産科に関してはちょっと問題が違うんでない?出産の時だって先生がつきっきりで見てくれるわけじゃない、子宮口が開ききるまで傍に居て定期的に診てくれるのは助産師さんだったりするんだよ。そりゃ女性の方が良いでしょう。先生だって女医さんのところが圧倒的に人気だったよ。産科の検診や触診がどんなものか知ってたら、同性の方が良い、旦那さん以外の男の人なんて正直勘弁して欲しいって人が多い。