外国人参政権についての宮台真司さんと金明秀さんの議論まとめ

論点はどちらかというと在日韓国人問題にズレがちになっていますが…興味深かったので。 (3/30追記) 途中ヒートアップしたかのように見える局面もありましたが、終結しました。
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宮台真司 @miyadai

#miyadai 宮台の議論は在日の差別や苦難を踏まえていないという反論もあり得ます。それはありません。「在日=強制連行」を前提にして差別や苦難を論じるのと、それを外して論じる場合では、議論の帰趨が異なります。在特会が、この論点をベースに感情的に反発しているのを無視すべきでない。

2010-03-29 10:41:45
宮台真司 @miyadai

#miyadai 特別永住者に一般永住者と区別して参政権を与えるのは不合理だと主張するのに、三世四世になったら在日差別が緩和したなどと証明する必要はありません。差別はなくなっていません。だからといって「在日=強制連行」図式を前提にした政策を継続するべき理由にもなりません。

2010-03-29 10:42:48
宮台真司 @miyadai

#miyadai 当事者の方々との議論のやりとりは歓迎ですが、けんか腰は浅ましく感じられて不利になります。穴だらけの論点も在特会やそのシンパの方々の餌食になります。特に、誰が無知だのどーのこーの噴き上る頭の悪い日本人を味方につけるのは、在日の方々にとって不利になります。

2010-03-29 10:43:20
宮台真司 @miyadai

#miyadai ちなみに、「在日=強制連行」という虚偽図式を吹聴したのは、在日ではなく日本の左翼です。在日は「どうせ日本は悪いことやったんだから」という感じで、強制移動だったかどうかは別にして左翼の虚偽図式に乗っかりました。心情的にはこの政治的のっかりを理解しています。

2010-03-29 10:43:49
宮台真司 @miyadai

#miyadai なので、この問題の淵源は、在日の方々ではなく、日本の馬鹿左翼にあるのだというのが、僕の持論です。しかし、冒頭に申しましたとおり、今回の参政権をめぐる政治的主題は、中国人とブラジル人を中心とする一般永住者の参政権をめぐる問題だったことを忘れないように。

2010-03-29 10:44:07
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

被害の情念が勝ちすぎて論理が通じなかったり、加害者扱いを否定するためにデマに飛びついたり、それらを嗤うことで論理力を誇れると思い込んだり。 QT @kankimura: 何で朝鮮半島関係って、予備知識も十分でないまま、飛び込んでくる人が多いんでしょうね?

2010-03-29 10:52:15
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

似たような状況といえば、ジェンダー論、差別研究一般かな。あと素人が知ったかぶりして口を出したがるという意味では教育なんかもちょっと近いでしょうかね。 @kankimura

2010-03-29 10:53:49
宮台真司 @miyadai

#miyadai RT @takanoyosh こいつ馬鹿じゃね。地方自治体に永住外国人参政権を与えて良いかどうかは国家の問題なんだよ。

2010-03-29 11:04:08
Ninja DAO | CryptoNinja @CryptoNlnjaNFT

よくわからないのは、それなりに「功なり名を遂げた」人が、とても稚雑な論理を持って登場することがあること。下手に飛び込んで成功した例を見たことがない。 QT @han_org 被害の情念が勝ちすぎて

2010-03-29 11:14:04
Ninja DAO | CryptoNinja @CryptoNlnjaNFT

@han_org ジェンダー論なんていろいろな意味で、安易に参加する人の気が知れない。

2010-03-29 11:17:29
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

心理学的な次元で言えば、宮台氏の件で感じたのは「(幼児的)万能感」ですね。無知の知の欠如。 QT @kankimura: よくわからないのは、それなりに「功なり名を遂げた」人が、とても稚雑な論理を持って登場することがあること。下手に飛び込んで成功した例を見たことがない。

2010-03-29 11:26:39
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

教育関係の素人放言も「真の正解を知っている私にしゃべらせろ」という口調。多様な知への敬意を失ったとき、「トラブル」を自分が解決できると思い込むのかも。 @kankimura

2010-03-29 11:58:33
宮台真司 @miyadai

#miyadai あ,言及先の指示を忘れてましたね。先の連投での「彼」とは、@han_org です。

2010-03-29 12:25:40
宮台真司 @miyadai

残念だけど稚拙なのはアナタです。RT @han_org: 心理学的な次元で言えば、宮台氏の件で感じたのは「(幼児的)万能感」ですね。無知の知の欠如。 QT @kankimura: よくわからないのは、それなりに「功なり名を遂げた」人が、とても稚雑な論理を持って登場することがある…

2010-03-29 12:27:27
宮台真司 @miyadai

#miyadai RT @ugan95: RT @kirik: RT @miyadai 残念だけど稚拙なのはアナタです。RT @han_org: 心理学的な次元で言えば、宮台氏の件で感じたのは「(幼児的)万能感」ですね。無知の知の欠如。

2010-03-29 12:31:25
@kenokabe

宮台氏また言い返しているw もう僕が見る限り、どんな人でも、イラッとする度合いはたいして変わらないな。内田樹先生でも、チクリと言いながらブロックしたりしているし。しょうもない攻撃するやつが悪い。それでいちいち激高するかどうかはまた別の問題として。

2010-03-29 12:32:37
宮台真司 @miyadai

山本一郎さん、お久しぶりです。稚拙な人の相手をしてしまいました。すまんです。RT @kirik: RT @miyadai 残念だけど稚拙なのはアナタです。RT @han_org: 心理学的な次元で言えば、宮台氏の件で感じたのは「(幼児的)万能感」ですね。無知の知の欠如。

2010-03-29 12:33:00
宮台真司 @miyadai

#miyadai 爆 RT @ugan95: 心理学者登場!(笑) RT @.han_org: 心理学的な次元で言えば、宮台氏の件で感じたのは「(幼児的)万能感」ですね。無知の知の欠如。 QT @.kankimura: よくわからないのは、それなりに「功なり名を遂げた」人が、…

2010-03-29 12:34:42
@kenokabe

フェアに申し上げると、宮台氏の今回の論説に心理学的要素はない。あなたの言論にアンフェアな民族的バイアスがあり「心理学」を利用して攻撃しているだけ。Re.http://goo.gl/C24p @han_org:心理学的な次元で言えば、宮台氏の件で感じたのは「(幼児的)万能感」ですね

2010-03-29 12:36:08
宮台真司 @miyadai

愛するしかありませんから。RT @kirik: こちらこそご無沙汰しております。むしろ、宮台さんの愛を感じました。 RT @miyadai …稚拙な人の相手をしてしまいました。すまんです。RT @kirik: RT @miyadai 残念だけど稚拙なのはアナタです。

2010-03-29 12:37:19
宮台真司 @miyadai

#miyadai 「まあ、在日にも@han_orgのように、低レベルの人がいて、足を引っ張っているってことですよ」みたいなのが、@han_orgの物言いなので(爆)、ちょっと低レベルの真似をしてみました。

2010-03-29 12:39:22
Ninja DAO | CryptoNinja @CryptoNlnjaNFT

どうもとある論争に巻き込まれつつあるようで、フォロアーが爆発的に増えている(^^;)。

2010-03-29 12:42:43
宮台真司 @miyadai

#miyadai ありがとう。彼のやり方は議論でなく難癖ね。RT @kenokabe: フェアに申し上げると、宮台氏の今回の論説に心理学的要素はない。あなたの言論にアンフェアな民族的バイアスがあり「心理学」を利用して攻撃しているだけ。RT @han_org:心理学的な次元で¥

2010-03-29 12:43:22
宮台真司 @miyadai

RT @nagayaking: うはは、@miyadai氏がさっきから誰を相手に戦っているかと思ってみてみたら宮台氏のいう通り、びっくりするくらい「稚拙な人」でした。「ハハッワロス」って思わず口に出して…(苦笑)。呆れてものがいえない-- http://bit.ly/93SS47

2010-03-29 12:45:08
宮台真司 @miyadai

#miyadai 逆に心理学を持ち出すかどうかでレベルを判断できるので好都合です。RT @pririnsoccer: うちの先生は心理学の色眼鏡で人を斬ってはだめなんだよって教えて下さったのに RT @kirik: RT @miyadai 残念だけど RT...

2010-03-29 12:46:30
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