大学生が匿名で風説を流布したら、学内規則ではどの程度処罰されるべきか ―DHMO入り水道水事件について

将軍様こと @Kevtaro さんと、伊東乾 @itokenstein 先生のツイートを中心に。 (まとめたときには @tohato38 さんがツイートを非公開にされていたので、 いくつかの重要なつぶやきはこのまとめに入っていません。) 続きを読む
24
七守玲 @my_ryu

世の中は言いすぎか。さすがに報道機関が介在しないレベルでの話に留まるかな。それでも、たとえば、乳児を抱えて避難所で途方にくれているシングルマザーの人を無用に心配させること等が起こり得る。それを許容するかしないかは別として、そういう可能性があることはちょっと頭の隅に置いておきたい。

2011-03-24 01:22:05
親愛なる同志KevtaroX @Kevtaro

DHMOで退学処分になったらどう考えても社会通念上合理性を欠く気がするんだよね。流石にそこまで自由じゃないだろう。仮に大学を部分社会と考えても、学籍を失う類の話になると一般市民法秩序にも関わってくるから、法律上の争訟にも該当するのではないか。百選に「DHMO事件」掲載とは胸熱だ。

2011-03-24 01:12:22
親愛なる同志KevtaroX @Kevtaro

失礼。やっぱりしゅたいん先生は学籍剥奪まで匂わせていた。

2011-03-24 01:17:43
親愛なる同志KevtaroX @Kevtaro

冗談で「4類」とか「工学部空気学科」と名乗ったから学籍剥奪。法学部なら発狂するような話だね。

2011-03-24 01:22:32
後藤条理(GOTOU Eri) @xxfl

当時DHMOで釣ってこれを周知させたアメリカの中学生、現在20台半ばと思われるネイサン・ゾナー氏も、14年後に極東の地でこんなかたちでこんなにもDHMOが言及されるとは思ってもいなかっただろう。本人にこの流れを見せて感想を聞いてみたい。

2011-03-24 01:18:49
保活の覇者再び @thaaxoy

@Kevtaro 法律的には実際のところどうなんですか?ジョークで有名なDHMOを正式な情報ソースではないtwitterで流しただけで、学籍の剥奪みたいな処分を取れるんですか?

2011-03-24 01:14:05
@kevtaro

@Brahms10 無理だと思います。どう考えても相当性を欠いています。法学の結論はかなりの程度「常識」に沿うように出来ているので、我々が「なんかおかしいんじゃない?」と思ったことには大体法律も「おかしいです」と言うようになっております。

2011-03-24 01:24:50
保活の覇者再び @thaaxoy

@Kevtaro そうですよね。どうもむちゃくちゃな話だとは思ってましたが、全く法律には詳しくないので…専門の方の意見が聞けてよかったです。ありがとうございます!!

2011-03-24 01:26:55
okizaku@日本あーあ党 @okizaku

どう考えても相当性を欠きますね。重すぎるでしょう。RT @Kevtaro DHMOで退学処分になったらどう考えても社会通念上合理性を欠く気がするんだよね。流石にそこまで自由じゃないだろう。仮に大学を部分社会と考えても、学籍を失う類の話になると一般市民法秩序にも関わってくるから、…

2011-03-24 01:15:12
岸政彦 @sociologbook

そもそも普通の大学ならそんなもん教授会通らんですよ。 RT @okizaku: どう考えても相当性を欠きますね。重すぎるでしょう。RT @Kevtaro DHMOで退学処分になったらどう考えても社会通念上合理性を欠く気がするんだよね。……

2011-03-24 01:16:05
okizaku@日本あーあ党 @okizaku

御意。RT @sociologbook そもそも普通の大学ならそんなもん教授会通らんですよ。QT どう考えても相当性を欠きますね。重すぎるでしょう。RT @Kevtaro DHMOで退学処分になったらどう考えても社会通念上合理性を欠く気がするんだよね。……

2011-03-24 01:17:32
七守玲 @my_ryu

冗談も軽々しく言えないレベルですね…RT @okizaku どう考えても相当性を欠きますね。重すぎるでしょう。RT @Kevtaro DHMOで退学処分になったらどう考えても社会通念上合理性を欠く気がするんだよね。部分社会と考えても、学籍を失う類の話になると一般市民法秩序にも関わ

2011-03-24 01:24:39
okizaku@日本あーあ党 @okizaku

元ツイートにも仰るような問題はあると思いますが(3つ公式RTしました)、良しとしない方々の反応がちょっと痛すぎてもう…って感じです。RT @mairju 冗談も軽々しく言えないレベルですね…QT どう考えても相当性を欠きますね…RT @Kevtaro DHMOで退学処分になったら

2011-03-24 01:29:43
@kevtaro

@mairju @okizaku そういう風に「自律」する社会がいい社会らしいですよ、イトケン先生によりますと。

2011-03-24 01:32:26
@kevtaro

ところで、イトケン先生は学籍剥奪まで匂わせてツイートを訂正するように、丁寧ながら脅しているともいえるよね。勿論学籍剥奪は他の人に「そういうこともありえる」と言っただけで、直接本人に言ったわけではないけど、しかし本人が認識できる形でもあるわけだ。

2011-03-24 01:37:26
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

タイムライン拝見、実名情報発信等は「東京大学情報公開ガイドライン」を参照下さい。僕が実際に情報処理担当してたのは5年前までですので状況変化あるかもしれません。以前のやり取りトゥゲッターになっているようですので、そちらで代替させていただきます。基本的に同じ事を言っています。

2011-03-24 01:39:15
七守玲 @my_ryu

@Kevtaro @okizaku そうみたいですね…。極論を言っていると自覚されていればいいんですが。(明示されていないので本気なのかも)

2011-03-24 01:41:29
okizaku@日本あーあ党 @okizaku

「自律」って強制するもんなんでしょうかね…。学籍はく奪されないように「自律」せぇって、意味不明です。RT @Kevtaro @mairju そういう風に「自律」する社会がいい社会らしいですよ、イトケン先生によりますと。

2011-03-24 01:41:59
@kevtaro

@mairju @okizaku 今までの発言からすると、彼は割と本気だと思います。

2011-03-24 01:43:09
@kevtaro

@okizaku あれじゃありません?「自粛のお願い」

2011-03-24 01:43:24
okizaku@日本あーあ党 @okizaku

ですね。なんちゅう矛盾した概念…。RT @Kevtaro あれじゃありません?「自粛のお願い」

2011-03-24 01:45:54
親愛なる同志KevtaroX @Kevtaro

ガイドラインは東大の管理する計算機資源利用に係るものであり、個人が個人のPCを利用する場合に適用されるものとはとても思えない。それは目的規定である規則1条からも明らかだと思うが……

2011-03-24 01:44:46
親愛なる同志KevtaroX @Kevtaro

まぁイトケン先生が直接退学処分を下せる立場にはないので、脅迫・強要は成立しないのかな?

2011-03-24 01:48:47
親愛なる同志KevtaroX @Kevtaro

流石にツイートを訂正しろ、程度ではそもそも侵害された法益が小さすぎる気がするけども……内容も冗談だしね。でも、それをツイッターという、曰く「公共性のある場」でやったら本人としてはなんだか屈辱的だよね。

2011-03-24 01:50:04
@lKTHKl

@Kevtaro 結局、匿名による虚偽情報発信に「刑事罰」を国が準備するのはシュタイン先生的にはありっぽいんですかね? 先生は「罰はあるけど、見ないでおいて、お前ら的に自律してる気になっとけや、あと、俺に迷惑かけんな」と言いたい感じに捉えられたんで、偽善者っぽい

2011-03-24 01:45:52