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コメント

  • エルコン@国語教室 @hidelcondorpasa 2017-10-15 15:14:36
    同姓同名だと怖いけどね。 警察発表で住所も一致してたらこりゃ大問題だしなぁ。続報求む。
  • グランド@リゼロ @2525FEDis 2017-10-15 15:52:06
    住所まで一致は確かなの? それで「本人は事実無根と否定」してるなら本人ではないと普通は思うけど、デマ屋の言だから「事実無根」も信じられないんだよなぁ。
  • グランド@リゼロ @2525FEDis 2017-10-15 15:52:18
    住所まで一致は確かなの? それで「本人は事実無根と否定」してるなら本人ではないと普通は思うけど、デマ屋の言だから信じられないんだよなぁ。
  • グランド@リゼロ @2525FEDis 2017-10-15 15:52:32
    住所まで一致は確か? 「本人は事実無根と否定」してるなら本人ではないと普通は思うけど、デマ屋の言だから信じられないんだよなぁ。
  • グランド@リゼロ @2525FEDis 2017-10-15 15:52:48
    住所まで一致は確か? 「本人は事実無根と否定」してるなら本人ではないと思うけど、デマ屋の言だから信じられないんだよなぁ。
  • グランド@リゼロ @2525FEDis 2017-10-15 15:53:59
    住所まで一致は確か? 「本人は事実無根と否定」してるなら普通は間違いと思うけど、デマ屋だから信じられないよなぁ。
  • アオイ模型:1日目メ30b @aoi_mokei 2017-10-15 16:03:58
    いくら公示とは言え、同姓同名の他人だった場合の事を考えてるんだろうか?
  • まいまい@にいがた @maimai__jpn 2017-10-15 16:11:38
    aoi_mokei 同じ住所に同姓同名が住んでいたら、それはそれでツイ主にとっても長谷川氏にとっても不幸なお話ということでは。
  • 電波猫 @dempacat 2017-10-15 16:13:12
    同姓同名で住所まで同じ他人だった場合のことを考えてるんだろうか?
  • はよ @hayohater 2017-10-15 16:13:59
    選管届け出の住所と完全に一致する同姓同名の他人…こういう事例に対して科学を学んでる人たちは慎み深く「可能性はゼロではない」というんですよ。つまり意味はわかりますね?
  • はよ @hayohater 2017-10-15 16:19:02
    とりあえず今日の晩御飯は若干おいしくなりそうってことで。
  • カリラ @caolilarz 2017-10-15 16:26:54
    今回はどういう逃げ口上を使うかな? 連絡に気づきませんでしたって言いそうだが、 こういうのが貼り出されるまでには複数回の要請があるので 全部知らんかったでは通らんぞw
  • 西村誠一 @khb02323 2017-10-15 16:28:14
    同姓同名で住所までが同じ人物が「他人」だなんて事あり得るんですか?(素朴な疑問)
  • 一塁 半里 @ichirui 2017-10-15 16:34:02
    この公示は、免許停止予定の人に意見の聴取して弁明の機会を与えるというのが趣旨でしょうから、もし事実としても、その表現には気をつけた方がいいかもしれません。
  • アヒル王子@非公認一般人【リハビリ中】 @ahiruouji 2017-10-15 16:38:52
    ichirui 最初の人は「警察がお呼び」と言ってるだけだしなあ。
  • カリラ @caolilarz 2017-10-15 16:40:59
    khb02323 親子で同名は法的に無理だけど、祖父と孫だと可能で実際そういう例はある。結婚や養子縁組などで姓が変わって同じ世帯に同姓同名の人間がいることも。しかし今回のがそうならそうと言えば済む話だw
  • DKS @silver_voots 2017-10-15 16:42:15
    もしかして17日の朝に免許センターの前で待ってたら長谷川豊氏に会えるのかな
  • 顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2017-10-15 16:43:05
    GoogleMapで見る限り、住所の場所に建ってるのは一戸建てで集合住宅じゃないですね。 あ、選管の公開してるのをコピペで見てきただけです。 同姓同名の人とシェアハウスですかね(すっとぼけ
  • 西村誠一 @khb02323 2017-10-15 16:47:30
    caolilarz 「真実」が是非知りたいですねぇ(満面の笑みで)
  • 天野譲二@3/25新刊が徳間書店より発売 @TOKYOMEGAFORCE 2017-10-15 16:51:39
    法的措置だ抗議だと恫喝するよりも、千葉県警から「これは維新の長谷川豊ではありません」とコメント一つ貰って来ればよいのでは。
  • jecy_twr @jecy_twr 2017-10-15 16:51:45
    始めの人は「警察が呼んでる」しか書いてないのに、氏は「道交法違反をし警察に呼ばれてる」は虚偽だと書いてる つまり「何の理由」で呼ばれてるかは本人しかわからないから氏のツイートに嘘はない、のかもしれないwww
  • 衛生兵 @combatmedic 2017-10-15 16:54:54
    選挙期間中なので表現は選びますが、住所までが同一の同姓同名となりますと、これが別人で有るという主張はなかなか難しいのではないかなと。 長谷川候補は「事実無根のデマ」と言ってしまった以上、もう後には引けなくなってしまったわけですが、素直に「実はこれこれこういう事情がありまして~」と言った方が良かったように感じますね。
  • Rana🇱🇧 @conceive_d 2017-10-15 16:57:07
    選管が公表した長谷川豊の選挙事務所と完全に一致してる 同じ住所に同姓同名が二人居るのか、事務員が何か違反報告やらかしたのか…
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-15 17:02:50
    combatmedic 見つけられる前にごめんなさいしてれば燃えない話だろうにという感想。関東エリア維新看板候補者ということでチェックしたかったのですが、何か萎えた
  • もとしん @_motoshin 2017-10-15 17:10:40
    真剣に戦ってるというのなら、正々堂々とこれについての事情を説明してほしいもんですね。どこがどう事実無根なのか。
  • LCO @f_lco 2017-10-15 17:16:34
    jecy_twr 右の紙が名前と住所の一覧(聴取の対象者)で、左の紙に「道路交通法第103条の規定による行政処分」理由書いてある 道路交通法第103条は”免停”に関する規定で、それに対する行政処分のお話
  • 衛生兵 @combatmedic 2017-10-15 17:23:30
    ayutimali 「警察が呼んでる」ってだけの呟きに、「道交法違反をした」と反応してしまったのは、語るに落ちたという感が有りますね。 当該の住所は集合住宅ではなく一軒家だそうですし。 道交法がどうのよりも、危機管理対応能力に疑問を感じてしまいますね。
  • なちゃ @nachakey 2017-10-15 17:34:25
    さすがに本人はほんとに事実無根だと思ってたんだろうとは思うけど、しかし本人が気づいてないってあり得るのかな(よくわからない)。 しかし法的措置をとるようなことまで言ってしまった以上有耶無耶には出来んだろうなこれ…
  • 白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-10-15 17:35:43
    これが「事実無根のデマ」とするなら、元ツイの写真が捏造であるという方向しかなさそうなので、千葉県警に問い合わせればすぐ分かりそう
  • ことだま けむりん @kemrin2011 2017-10-15 17:38:34
    残っている可能性として、アップした人が絵を作っている(捏造・改変系)はどうなんだろうか。
  • DKS @silver_voots 2017-10-15 17:39:14
    以前にも自身が発言した事に対して「そんなことは言ってない事実無根だ」とか平然と言ってのけた人だからなぁ。
  • Laminate @Laminate_s 2017-10-15 17:39:25
    これ、事実無根の人違いだったとしたらこの長谷川豊さんは維新の長谷川豊さんではありません、みたいな趣旨のコメントを警察から公式に出してもらえるものなのかな?
  • 武蔵夜明けP@横浜2年連続CSファイナル @musashiyoakemae 2017-10-15 17:41:25
    aoi_mokei 住所も同じで同姓同名だったとしたら警察の失態だぞ
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-15 17:42:01
    combatmedic 免停らしいということ以上にそれを誰かに見つけられるまで黙ってたことが公人として問題なのかなと。点数貰った段階で自分のブログでごめんなさいしてれば燃えないけど、黙っててこういうタイミングで発覚したら確実に大炎上
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2017-10-15 17:50:26
    「千葉県警が衆議院議員選挙立候補者長谷川豊を呼び出している」ってとこまでは事実なのか。で、なんで呼ばれたんだろ?免停?交通違反の反則金未納?
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-15 18:01:42
    最初は事務所のスタッフがやったのかもと思ったけど、道路交通法第103条の免停処分に対する事情聴取なら本人案件だよなぁ。何やったんだ・・・
  • 助けて殺される(吉本) @gptdzc 2017-10-15 18:09:28
    この手の連中が必死に嘘を突き通すのは謝ると信者からの信用が無くなって失業して本当に「謝ると死ぬ」からなんだよね。だからいくら証拠突きつけられても謝る訳にはいかない。
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-15 18:12:40
    gekijounouTa 免停で事情聴取なんてあるのか、そんなの聞いたこと無いなと思って同104条見てたら「免取、もしくは90日以上の免停」の時に事情聴取があるみたい(他の条件もあるが省略)。ますます何やったんだ・・・。(選挙出てるなら出頭先送りできるっぽいが)
  • 金鳳花 @buttercup8109 2017-10-15 18:26:48
    侮るな、長谷川の血を さあ、恒心するぞ恒心するぞ恒心するぞ
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017-10-15 18:28:06
    これが仮にデマだとしたら警察が間違えてるかコラ画像かのどちらかかな?関係ないけど3番目の人は千葉県知事と同姓同名。
  • ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2017-10-15 18:29:04
    取り敢えず、この住所の長谷川豊は早く警察に行け。(まあ、あの長谷川豊なんだろうが。)
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-15 18:29:52
    gekijounouTa あ、正確には事情聴取は「免取、もしくは90日以上の免停に『しようとする時』」でだ処分が確定していないから無実だったり何かの間違いの可能性もあるけど、呼び出された事実をごまかそうとしているのはあかんよなぁ。(あと警察が氏名住所を公開するのはプライバシー的には今の時勢には合ってないんじゃないかなぁ)
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-15 18:34:50
    あと104条は「公開による意見の聴取を行わなければならない」とあるので、行ける人だれかレポよろ~
  • ユーコン @yukon_px200 2017-10-15 18:46:52
    警察に出向かないとわからない告示を本人に届けてあげる、優しいツイッタランドw
  • LCO @f_lco 2017-10-15 18:48:40
    ザッと調べた感じ 90日以上の重い処分になると、警察の取り締まりに問題がなかったか等、本人を呼んで事情の聴取がなされる  90日満額執行の場合以外に、60日に減刑される例は割とある(基準不明)けど0日は無い、免停は確定  聴取に応じなかった場合「異議はありません」という扱いで免停確定(次回以降の為に行っとけという意見あり)
  • LCO @f_lco 2017-10-15 18:56:07
    この時点で分かることは「長谷川豊が90日以上の免停に相当する道交法違反(恐らく6点分?)を犯した」という一点のみ  この呼出は90日以上免停の時点で自動的に全員呼ばれるので  警察に聴取に呼ばれたからといっても罰金払って無いとか、警察に目を付けられたとか、何かから逃げ回ったとかそういう事は全て「勝手な推測」でしか無いので乗らないように注意
  • LCO @f_lco 2017-10-15 19:09:48
    道交法の点数は詳しい人に聞いたほうが早そうだけど… 3点状態+3点の累積6点でも90日免停にはなるので、軽微な違反で3点持った状態から、速度超過や交通事故で最低3点稼げば、”ショボい話”だけでもこの呼出の条件達成  つまり、長谷川豊本人は「ショボい違反ならちょっと前にやったけど、警察に呼ばれるような覚えは無いぞ!」と本気で思ってる可能性がある?
  • ユーコン @yukon_px200 2017-10-15 19:14:53
    同姓同名で同住所なのはわかった。但し、性別が同じである確証がないので、別人の可能性があるw
  • コスモ101号 @cosmo101gou 2017-10-15 19:14:56
    この案件が事実として、もし当選した場合、長谷川豊氏は、国会議員の不逮捕特権適用になるのか?
  • とりん(・と・) @trinh_JP 2017-10-15 19:19:54
    cosmo101gou もちろんなるよ。国会が開いてるときに限るけど。
  • zajixゆず @zajix 2017-10-15 19:21:35
    同じ住所に同姓同名の人が住んでいる可能性は否定出来ないからね。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 19:26:54
    長谷川は嫌いだけど、一般人が本当のことだからと、こういうこと書くと名誉棄損になるのよ。刑法第二百三十条(名誉毀損)「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。」、警察が晒すのはOK 一般人がそれをTwitterで公然と拡散すると名誉棄損になるよ。だから、こういうネタは報道や週刊誌にタレ込んで身を守って晒すのが吉だよ。皆さん真似してTwitterで晒したらアカンよ。
  • Laminate @Laminate_s 2017-10-15 19:29:45
    f_lco 聴取日時が17日なら、本人のもとへ間違いなく通知が行ってるはずなので見に覚えがないは無理あるんじゃないかな?通知書見落としてました路線はありえるだろうけど、それはそれで事実確認せずに否定するのは完全な悪手ですし・・・
  • 浮屠 @bot25026838 2017-10-15 19:47:02
    『個人情報含む警察の公示物を撮影。画像を無断でSNS等に公開する』って…すごいね。村でも焼かれたの?
  • 日本大好き2(オシスペ) @I_love_nippon 2017-10-15 19:48:03
    被選挙人だから公人に準ずるんじゃないのかなあ??
  • はやまさんじゅうろう @totoronoki 2017-10-15 19:55:09
    Naskal55 一般人の場合はそうですが、候補者となると「公共性が高い」ことを理由に、罪に問われない可能性が高いのでは?
  • Tckw Ik @xtachik 2017-10-15 20:09:31
    誰か偉い人教えてください。 裁判所や警察の前の掲示板には、この手の、とても全部読めそうもない大量の情報が公告・公示されているんですが、これらをネットに転載するのは何か罪に問われることなんですか?
  • く~や @kuya2009 2017-10-15 20:13:24
    運転免許無いから良く知らないんだけど、免停とかって住所公開されるもんなの? それとも何らかの悪質なケースに該当??
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 20:20:36
    千葉県選挙管理委員会第48回衆議院小選挙区選出議員選挙 立候補届出状況より 「長谷川豊 本籍地・東京都 住所・千葉県千葉市美浜区磯辺2丁目19番10号(選挙事務所も同住所)」 https://www.pref.chiba.lg.jp/senkan/h29syuu/documents/kouhosya1.pdf 公文書の確認は大切。
  • Nakamura J @Nakamura_J 2017-10-15 20:22:25
    f_lco 90日免停は前歴無しなら12点からです。生半可な違反では届かない点数ですよ。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 20:23:00
    Naskal55 刑法230条の2第3項「前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」第一項よりも要件緩い。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 20:27:19
    totoronoki 100%罪に問われないことが確定しているのであればかまいません。ただ、相手が政治家であれば何でもOKというわけではなく文春の「田中真紀子長女記事出版差し止め事件」では、田中議員側の主張が認められたことがあります。そうした点を考えると、個人が何も身を守る準備もせずに著名人のプライバシーに関わる情報をネットの掲示板やSNSに公開するのは危険だからやめたほうがいいです。ジャーナリスト等で知られているなら別ですけどね。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 20:28:50
    Nakamura_J 一番ありうる違反は、五十キロ以上の速度超過(大型車を無資格で運転していたとは考えにくい)。埼玉県警による交通違反の点数・反則金表http://www.police.pref.saitama.lg.jp/f0120/menkyo/tensu-hyou-itiran-1.html
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 20:31:18
    Naskal55 刑法230条の2第2項「前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす」交通違反十二点に当たる違反行為は、反則金ではなく刑事罰の対象。
  • 折原 @oriha_ra 2017-10-15 20:32:23
    もしかしたら本人名義の車を他人(事務所スタッフとか)が運転して違反した可能性もありますね
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 20:35:34
    online_checker 日本の場合、担当裁判官が誰になるかによって、有罪/無罪が変わることがあります。「事実の真否を判断し、真実であることの証明があった」と認めるのは判事なので、「認められない」となれば、簡単に有罪になってしまいます。どんな担当判事でも、今回の件は無罪である確信は持てないので、やはりこういった行為は危険なので真似しないほうがいいと思います。それこそ文春に売れば、高く買ってもらえたかもしれません。長谷川氏の信用を失墜させ、挙句に儲かり自分は安全でいられるほうがいいでしょ?
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 20:41:15
    長谷川氏の信用を失墜させる行為に関して、今回はTwitterによる拡散という方法が取られていますが、この方法が確実に安全であると言い切れないということを言いたいのであって、長谷川氏が犯したかもしれない罪を放置して出頭していないことは絶対許されません。それは裁かれるべきです。ただし、それを簡単にSNSで拡散する行為は危険なのでやめたほうがいいよというのが、私の言いたいこと。危険じゃない方法で長谷川さんを叩きたいなら別に好きにすればいいというスタンスです。念のため
  • Nakamura J @Nakamura_J 2017-10-15 20:41:18
    online_checker 車で50km/hオーバーは容易ではないですし、真性スピード狂の部類なので、やや考えにくいです。酒気帯び13点か、数点貯まった状態から人身事故で8or11点、の方がありそうです。
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-15 20:42:32
    f_lco Nakamura_J 前歴1なら6点で90日免停なのでその可能性もありますよ。前歴2で2点の違反の可能性もありますが。(その場合は交通違反の常習者という事なので悪質な事には変わりませんが)。https://yakunitatta.info/menkyo-tensuu-kakunin-24701.html
  • × @cv45ValleyForge 2017-10-15 20:52:53
    毀損したり失う程の「名誉」が彼に存在するの?
  • よこ @alfayoko 2017-10-15 20:53:24
    aoi_mokei 同一住所の同姓同名の別人がいる可能性は確かにゼロではない。しかし殆どゼロに近いと思うけどな。実際同一住所に同姓同名の人が住んでいたら互いに社会生活が不便で仕方ない。こういう場合は少なくともどちらかには改名が認められるケースだよ。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 20:54:45
    Nakamura_J 真性スピード狂に心当たりがあったので、つい。ただ、、、つい酒気帯びなら、憲政史に残る事態になるかも。 Naskal55 ある候補者が免停で呼び出し受けている事実を公表、こんなに分かりやすい事例、簡単すぎて学部の試験にすら出ない。
  • よこ @alfayoko 2017-10-15 20:57:36
    Naskal55 選挙の立候補者の情報も、警察署の公示板の情報も、誰もが見ることができる「公示」情報である上に、これから国会議員という公職者になりうる人の情報でしょ。一般人のプライバシーとは意味が違う。同一住所で同姓同名であれば、それが同一人物である蓋然性が高いのだから、長谷川氏本人が別人だという証明をしないといけないと思いますよ。
  • ユーコン @yukon_px200 2017-10-15 20:57:44
    oriha_ra その場合「使用者責任」はどうなるのかねぇ?
  • よこ @alfayoko 2017-10-15 21:00:20
    Naskal55 あれは田中真紀子本人ではなく長女という政治家でも何でもない人の話なので、今回のように長谷川氏本人(公職立候補者)とは意味違うと思いますよ。
  • ユーコン @yukon_px200 2017-10-15 21:04:43
    長谷川は維新の南関東ブロックの比例名簿一位なので当選の可能性がある。少なくとも南関東内では候補者の不法行為を公開するのは公益に叶うんじゃないかな? まぁ、全国でも全世界でもいいと思うけどw
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-10-15 21:07:51
    oriha_ra それキップ切られるのは運転者であってクルマの持ち主では無いのでは。
  • 黒田 基 (Motoru KURODA) @hibikinofd 2017-10-15 21:07:53
    呼出しを無視したから張り出されたというようなことを言っている人も見かけるのですが、道路交通法104条1項で「意見の聴取の期日及び場所を公示しなければならない」と定められていますのでシカト決め込んだから名前を張り出されたわけではありません。念のため。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 21:08:03
    alfayoko 誰もが見ることができるのは、公示版に行くことで確認できるということですよね?長谷川さんは良かったとして、他に表示されている番号で言うと2番目の栗原某さんから13番目の石橋某さんという氏名を表示させる必要があったんですかね?警察が公示してるんだからということでTwitterで拡散していい理由にはならないと思います。これを許したら個人のプライバシーなんて無いに等しくなる。同じ理屈だと雑誌プレゼント当選者記事で氏名を撮影してTwitterで「連絡して~」ってやってもOKになる。
  • 黒田 基 (Motoru KURODA) @hibikinofd 2017-10-15 21:11:40
    公示が10月4日ですから通知が届いていないとは考えにくいのですが、衆院選に出るくらいですから大量の郵便物に紛れてしまって気付いていない可能性はありますよね。確認もせずに「事実はない」と言い切ってしまったのであれば色々とアレですが。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 21:12:29
    alfayoko 公官庁の公示用掲示板、自分も時々見ます。名前だけでなく住所までバッチリ載ってます。町名までならば、新聞地域欄の候補者紹介記事でも紹介されます。同姓同名だけでなく、同一住所、となると……まあ、そういうことかな、となります。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 21:13:57
    alfayoko 違うと思いますよ。というのではなく「違います!だからOKなんです!」という確定情報が欲しいんですよ。もし、そうじゃなかったら? 「100%の安全が担保されていない告知方法を用いて情報を拡散する行為は危険ではないのか?」ということが言いたいんですよ。Twitter社はその安全まで担保してくれませんから、危険だから、やめたほうがいいよと言ってるんですけど間違ってますかね?
  • flowerbox3d @flowerbox3d 2017-10-15 21:14:39
    選挙期間中ということもあってか、慎重になっている方がいるが、この件に関しては杞憂だろう。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-15 21:20:51
    Naskal55 この件に触らなければあなたはまったくの安全ですよ。もし拡散してる方々の安全を本気で心配しているのならここではなく直接言いに行ってあげたら良いと思います。
  • RRD/国際的ペロリストグループ赤い猫団 @ranrando 2017-10-15 21:22:16
    道交法違反というのは確かに根拠がない。 人身事故を起こして自動車運転処罰法違反かもしれないよ。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-15 21:27:13
    警察署が公示しているものを拡散して問題になるのはどういう場合なんでしょうね。行政がパブリックスペースに公示するというのは通常は行政がもろもろの危険性を含め担保するものだと思われます。住所や電話番号の拡散は問題だと思うのですが、それならそもそも公示がどうなんだという話に。しかもこの1秒で世界中に拡散されるご時世に。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 21:37:46
    togetteronlypp 今回Twitterで告知された方はその方の自己責任においてツイートされているので、その方がどうなろうが知ったことではないのですが、この方のツイートを見習って、同じような拡散を行う人が今後出てきたことを想定して、こういうことは危険なのでやめたほうがいいよというコメントをしたのです。余計なお世話だと言いたいのかもしれませんけど・・・
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 21:47:34
    togetteronlypp 1秒で世界中に拡散されるご時世であるなら、Togetter専用のアカウントを用いてコメントをされる必要もないのではありませんか? おそらく、ネットは何が起きるかわからない。危険かもしれないという思いがあるからこそ、身分を隠して好き勝手書ける「togetteronlypp」というアカウントを使われているのではありませんか? ご自身はそういう危険性をしっかりご理解されていると感じます。そして別垢利用は正しい行動であると思います。それは周りにも教えてあげないと
  • ユーコン @yukon_px200 2017-10-15 21:58:28
    啓蒙を装いつつ、発言を封じていくスタイル
  • 玉藻@狐権派活動家 @Roseate_Rosy 2017-10-15 22:07:58
    助さん格さん、もうすこし様子を見ましょう
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 22:07:58
    ahiruouji 職業上知ってるのでお答えしますが日本雑誌協会では、当選者の告知は誌面上で行うことを規定していますが、無償公開されている雑誌の記事をネット上に公開して良いというのは別の許諾になるのでNGなんです。ああ、今気が付きましたが、そう考えると公示板での告知は許諾されていたとしても、それをネットに乗せてもいいというのは別の許諾になります。となると公示版をネットに晒すのは許諾違反かもしれない。
  • タママのしもべAXZ @beartank001 2017-10-15 22:15:50
    まあ、普通ならデマだと決めつけずにまずは念の為に警察に事実確認をしてきますって言うよね…「Twitter上においていたずらに私に対する虚偽事項を流布している方々がいます。」と切り捨てるあたり政治家としてダメ。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-15 22:17:48
    一連見てると違法行為どうのよりも自称本業とは思えないSNSの使い方があかん。危機管理能力あんのかと。本人ブログ見直して眩暈した
  • クルマ離れは死亡事故離れ、懲役離れ @safesafetysafe 2017-10-15 22:19:12
    自動車という銃や爆弾と同等の凶器は、失うものが大きい経歴の人ほど運転なんてしてはいけませんよ。割にあわないハイリスク行為ですからね。自動車の車内でさえ年間約1300人も死亡しており、交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手という現実をきちんと直視し、自動車の運転をしないが最善であり賢明という事実に基づき、賢明な選択をしましょう。https://togetter.com/id/safesafetysafe
  • ヌゥン @gomubando001 2017-10-15 22:21:38
    「選挙候補人はみなし公人でグレーな存在だから公人扱いして叩くのは法的に危険かもね」というだけで良いのになにを長々と書いているのだ
  • たちゃんぬ@秘書がやったことです。 @tachannoo 2017-10-15 22:28:15
    これが維新の南関東ブロック比例名簿ナンバーワン。。。
  • 阿久さん @hang_akusan 2017-10-15 22:45:15
    公示というのは許諾じゃなくて行政に課せられた義務。行政はいくつかの事項(本件なら道交法に基づく意見の聴取)について広く知らしめることを義務づけられており、そのために公示してる。公示物を撮影しネットに上げてはいけないって、公示の意味がわかってないとしか思えない。
  • 金正直 @friday1942 2017-10-15 22:45:55
    選挙期間中の選挙カーとかは基本的に道交法関係ない(駐車違反とかで切符きられない)んで、それ以前に何かやってそれに対する呼び出しだと思う。まあ人轢いたりしたら別だろうけどその場合はまず報道が先だろうしね
  • kumonopanya @kumonopanya 2017-10-15 22:50:41
    結局証拠がないのにやったとか書いてんのがたち悪い。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2017-10-15 23:08:02
    選挙運動中の本人に「なんで呼び出しうけたんですか?」と取材するメディアが必要だ
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-15 23:09:53
    friday1942 選挙関連の規定で一部例外あるだけ。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-15 23:20:35
    hang_akusan それ公告と間違っていませんか? 公示に義務はなかったと思いますが・・・
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017-10-15 23:33:46
    しかし誰も長谷川豊を庇う奴がおらん(笑)
  • 田中瑠海 @nukalumix 2017-10-15 23:46:15
    「意見の聴取」ってのは「行政処分」(今回は免停かな)を行う上で必要な手続きなんだけど、これって「刑事処分」とはまったく別の話なんだよね。 出頭して罰金払ったから、それで終わった話だと思っちゃってる可能性あるよね。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 23:53:15
    Naskal55 告示は、行政機関が国民・住民に意思や事実を表示すること。行政機関にとっては「表示しましたよ」という形作りが大切・それを、撮影しようが何しようが、行政機関にとって知った事ではないし、関連判例も乏しい領域。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 23:55:46
    Naskal55 hang_akusan 道交法第百四条一項 「……公安委員会は、意見の聴取の期日の一週間前までに、当該処分に係る者に対し、処分をしようとする理由並びに意見の聴取の期日及び場所を通知し、かつ、意見の聴取の期日及び場所を公示しなければならない。」公示しなければならない。条文の確認は大切。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-15 23:59:44
    Naskal55 その告示は既にonline_checker で片が付いている。行政法の素養が全くない奴は黙れ。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-16 00:02:26
    online_checker その公示の意味に公告の意味が混ざっていたので、混同していませんか?と尋ねました。それと告示の話も、しておりません。えっと、もう一度言いますが、長谷川氏の違反についてどうこうではなく、警察によって公示された呼び出しをTwitterなどのSNSを用いて拡散する行為は、100%安全ではないので、気を付けたほうがいいですよという話をしたいのです。その枝葉の話が間違っているかどうかとかが主体ではないのです。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-16 00:05:36
    online_checker なんの権利があって黙れと言うのでしょうか? ここでは行政法の素養ある人だけがコメントを許可されているのですかね? 突然の恫喝とは・・・ここは怖いインターネッツですね。
  • なすかる @Naskal55 2017-10-16 00:12:09
    行政法の素養が全くない奴はコメントをしてはいけないということなのでこれ以上のコメントは控えさせていただきます。行政法の素養が全くない奴で大変申し訳ございませんでした。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-16 00:15:25
    ちなみに #千葉一区 の選挙公報では、長谷川豊候補だけ、自身の経歴を一切載せていない。かなり珍しいタイプの選挙公報。 https://www.pref.chiba.lg.jp/senkan/h29syuu/documents/syousenkyoku01_1.pdf このあたりからも、彼の気質が窺えそう。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-16 00:19:00
    Naskal55 Naskal55 学と向上心がない奴には、徹底的に冷淡なだけ。君の反応は、学と向上心がない奴にありがちなものばかり。#長谷川豊 の同類らしい反応。
  • omusubikun295 @omusubikun295 2017-10-16 00:34:37
    財政危機を煽って、国のために身を切るうんぬんとぬかすやつが、国庫よりも自分の財布を守るために罰金ケチろうとしてたって落ちか。ほんと中身スカスカのかまってちゃんだな。メンヘラこじらせた女性の男バージョンは、こういう口だけマッチョになるんだな。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-16 00:52:32
    事ここにいたっては、「維新の長谷川豊候補が道交法違反で警察に呼び出された」事よりも「道交法違反はないとTwitterという公的な場で虚偽と疑わしい答弁をした」事のほうが重要になったな
  • ぉかモち【失業中】求む仕事と住居 @irokichi76 2017-10-16 00:57:17
    住所が完全に一致していて呆れました。ダメですね。
  • のばな @nobanner 2017-10-16 01:13:25
    今頃もみ消しに奔走しているのかな。
  • KYM @HRHSKYM 2017-10-16 01:30:16
    遵法精神などまるでない、警察権力などまったく尊重しないサイコパス(反社会性パーソナリティ障害)の方にはありがちな行動ですね。まあ障害なので、あんまり責められないのですが、周囲の人は被害者にならないように気を付けた方がいいでしょう。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2017-10-16 02:10:59
    私はNaskal55さんの意見に同意したい。Naskal55 全然、長谷川豊を擁護している訳でも無いし。同画像に写っちゃってる他の方は完全にトバッチリだし。その人達から名誉毀損で訴えられるリスクも有るので。社会的に有益な情報ですが、安易に真似ると危ないです。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2017-10-16 02:12:25
    世の中、敵か味方かでしか判断しない1bit脳の人、多いですな。
  • まんりき @manriki 2017-10-16 02:15:32
    とりあえず文春あたりに垂れ込んで調べてもらえば黒白ははっきりする。
  • 人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-10-16 02:27:48
    長谷川豊さんのご近所に住んでいる長谷川豊さんに同情してしまう。
  • 浮屠 @bot25026838 2017-10-16 02:32:52
    Naskal55 コレだけの話を『黙れ』で論破した気分になれる人がいるインターネッツ怖い。
  • 山北篤 @Gheser 2017-10-16 02:33:21
    長谷川氏も「Twitter上においていたずらに私に対する虚偽事項を流布している方々がいます」と、相手を嘘つきと貶している。これで、本当だったら、長谷川氏の方が、虚偽による誹謗中傷の罪に問われないのだろうか。そこが知りたいな。
  • アヒル王子@非公認一般人【リハビリ中】 @ahiruouji 2017-10-16 02:34:00
    Naskal55 それは当選当事者が許諾しているってこと?それとも、雑誌の著作権的な話? 警察の掲示も当事者の許諾を得てるの?
  • @mouth0717 2017-10-16 02:49:47
    写真があるからといってそれが本物とは言い切れないと思ってツイート主のアカウントを覗いたらアストルフォのセクシーなイラストをいっぱいリツイートしていて、「あっこれは捨てアカじゃないから嘘は言ってないんだろうな」という気持ちになった。
  • @mouth0717 2017-10-16 02:52:01
    かりに事実としても名誉毀損は名誉毀損なんだろうが、だとしても候補者の行状――それもプライベートなものではなく公に掲示されているものを投票者が知らないまま選挙をやるっているのも変な感じがするな。
  • @mouth0717 2017-10-16 02:52:29
    ちゃんと追求されてほしい。
  • アイディアパパ倉木 @katz2006fgjk1 2017-10-16 02:54:32
    これでツィート主のデマなら間違いなく逆に警察にお世話になる案件だから デマではないと思うが、ことが選挙に絡むとそれなりの金をどこからかいただけるならば 小便刑ならば受けてもいいと思う奴がいても・・・ってツィート漁ったら 別の人が千葉県警に確認して写真撮ってるね
  • J416◆DY//wVKWks @j416dy 2017-10-16 03:13:47
    このタイミングで意見の聴取を行ってる時点で違反したのは告示前だと思いますが、違反自体は重いとは限らず、軽微な違反を複数回連続で起こしても累計12点になることはあるので念のため。 例えば選挙活動外で4回駐停車違反を繰り返せば12点。行政処分(免停)は免許期限までの間のいつ始めるか違反者側が決められるので、それまで溜め込めることも可能。 ちなみに、意見の聴取も出席の義務もないので通知も一回だけ、家族が捨てて本人知らないままというのもあり得なくはない(ちょっと強引)
  • J416◆DY//wVKWks @j416dy 2017-10-16 03:36:59
    問題点は「12点以上の違反をしたこと」「呼ばれてる事実を確認しないまま虚偽呼ばわりする」の2つで、特に後者は致命的に不味いが、前者は法に則って処分されるぶんには問題ないんじゃないですかね。しかも違反した当時は議員ですらない。反省してりゃいい話 ただただ虚偽呼ばわりの対応が最悪。事実確認してさっさとお詫びすりゃいい話。 性格的にしたくないだろうけど
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2017-10-16 04:12:51
    https://twitter.com/ktgohan/status/919584401775738880 実際に警察署に公示を確認してきた方が別にいらっしゃるので捏造とかコラージュの可能性は低そう
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:26:54
    名誉毀損罪の成立可能性にだけ絞りますと、成立可能性はちょっと難しいです。刑法230条1項が「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損」する行為を禁じていますが、231条3項が「公選による公務員の候補者に関する事実にかかる場合」に、「事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない」としています。つまり「立候補者への名誉毀損は、事実が真実と証明したときは不可罰」ということです。
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:32:43
    なすかるさんが指摘されている「週刊誌の記事出版差し止め事件」(ぼかしました)は、まず「出版差し止めの仮処分」がテーマで「名誉毀損罪」という刑事事件の問題とまったく前提を共通にしていないことが、ずれています。
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:35:57
    当該事件の判決文でも、「著名な政治家の長女のプライバシーに関わる事実を記事出版した」事実に関するもので、「『長女』は政治家本人でなく、政治家の親族であることを前提とした活動をしていない」ことを重視して判断されています。そして地裁は差し止めを維持しましたが、東京高裁は広告を認め仮処分を取り消しました。
  • kero @kero1209 2017-10-16 04:38:29
    フジ解雇された時の言い訳読んでて思ったけど長谷川って遵法意識が低くて、自分の中の辻褄さえあってれば問題ないと考える人。本当に12点貯めたんだとしてもなんか警察に言いがかりつけられただけで、悪い事してないとも思ってそうなんだよな
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:40:01
    「議員側の主張が認められたことがあります。」とは「政治家の長女の主張が地裁で一時的に認められた(が高裁で否定された)」ことを意味されていることから、出版に関わる方として慎重な態度をとっておられるのかな?と推測します。ただ、高裁で否定されたことは百選にも掲載されていますし、次に同種事件が持ち込まれれば一時的にも認められる可能性は高くないのでは?と考えます。
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:40:53
    あと細かいことですが「議員側」でなく「議院の長女側」です。議員本人は本件について一度もコメントせず、ノーコメントを通しています。
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:45:44
    「出版差し止めの仮処分」の事件を「名誉毀損罪という刑事事件」の話題に持ち込まれることが少なからずずれていますが、仮にそれらを区別せず、高裁でも維持された地裁判断の部分をピックアップするとしても、「政治家の長女は『政治家本人』と異なり私事の公共性が低い」ことが重要視されています。政治家本人の私事と区別して判断されています。
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:50:52
    _zhy_a 「231条3項」でなく「231条の2第3項」でした。ごめんなさい。
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:55:52
    「週刊誌の記事出版差し止め事件」(ぼかしました)は「政治家の長女は政治家と同視しちゃダメ」がポイントで、(なすかるさんはご存じと思いますが)「宗教団体の会長の私的行状について『私人の私生活上の行状にあっても、そのたずさわる社会的活動の性質およびこれを通じて社会に及ぼす影響力の程度いかんによっては、その社会的活動に対する批判ないし評価の一資料として、『公共の利害に関する事実』にあたる場合がある」とする名誉毀損罪判例があります。
  • 有村悠@c93金曜東ミ19a @lp_announce 2017-10-16 04:58:07
    電網恢恢疎にして漏らさずってやつか
  • 雑兵A @_zhy_a 2017-10-16 04:59:00
    こちらは出版差し止め仮処分でなく名誉毀損罪の判例です。私人の私行に公共性が認められる場合があるとするもの。ただしこれは超絶に例外的事例なので、「原則、私人の私行は公共性がない。ごく稀な例外に公共性を認めうることもある」くらいの扱いです。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-16 05:02:09
    Naskal55 全く何が言いたいのかわからない…。
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-10-16 05:05:50
    [c4246977] 節子、それシュレディンガーやない、ドッペルゲンガーやw
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-16 05:06:47
    行政法の素養がないからどうというより「危ないよ!!」「いや別に危なくないよ」という話を「危ない可能性は1mmもないわけじゃない!!(だから私は間違ったことを言ってない)」となんとか自分を正当化しているだけだと思います。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-16 05:16:06
    Naskal55 もともと長谷川氏への名誉毀損になりかねないという話から他の方がどうという話に変わっていますしね Naskal55
  • BugbearR @BugbearR 2017-10-16 05:27:51
    田中宏和さん(14名)の共同出版 https://togetter.com/li/790709 なんかもありますし、同姓同名で共同生活している可能性もないことはないですね。真相の究明が待たれます。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-16 05:28:04
    togetteronlyppあ、「 危ない可能性は1mmもないわけじゃない」は事実なので、その点が間違っているわけではないですよ。法の理解(知識)不足を指摘された時に話をすりかえていっているのを正当化と表現しました。
  • OTE @sougetuOte 2017-10-16 06:03:36
    こんなことあっても長谷川豊氏は当選する気がする。その後どうなるかは分からんが。 こういう人に限ってカルトな人気が有ったりするから質が悪い。
  • Lynette_Ellils @Lynette_Ellils 2017-10-16 06:48:39
    この情報の拡散には公益性があります。そもそもこれが公示情報であるうえ、公の利益に資するものですので違法性がないことは疑う余地もありません。ビビリの方向の人は自分が黙っていればいいだけです。
  • Lynette_Ellils @Lynette_Ellils 2017-10-16 06:53:46
    こうした事実を「アブナイよ!」とか善意を装って黙らそうとする動きがあること自体がだいぶ情けない話だな。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-16 07:08:46
    本来自分のマイナスな行状でも上手に開示して支持に転化すんのが政治家で、隠して最悪タイミングでバレてそれにガソリンぶっかけてるって、本人だけでなく党の姿勢疑うレベル
  • く~や @kuya2009 2017-10-16 07:16:05
    Twitterでは嘘を看破されてだんまり、という流れは珍しくないけど、嘘を看破されても尚シラを切る人って僕の記憶では岡部健と長谷川豊ぐらい。 警察呼び出しの件を抜きにして考えても長谷川豊の場合、本当に脳内では「殺せなんて言ってない」として処理されてる可能性があるんだよね。そういう意味では彼は嘘はついていないのよ。真性ってそういうもの。
  • アイヴァーン @Ivarn 2017-10-16 07:18:28
    combatmedic 職業「メディア戦略コンサルタント」(第48回衆議院小選挙区選出議員選挙 立候補届出状況より)の対応…( ;´Д`)
  • ぢゃいける @jaikel 2017-10-16 07:46:00
    公示(送達)ってのは掲示することで「郵送してもなしのつぶてだったからこれで通知したかんな!知らなかったは通用しないかんな!」という行為なのでネットでばらまくのはむしろ親切なのではないか。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-16 08:06:12
    長谷川豊はどうでもよいのだけど、なんで無関係の人たちの名前まで晒しちゃってるの?、長谷川豊に訴えられずともリストの上下に名前が載ってる人たちに訴えられそう。
  • Traum とらうむと読むらしい @Traum1 2017-10-16 09:32:18
    この警察の公示、別に呼び出しじゃなくて、道路交通法違反の行政処分を課したことについての聴聞の機会を与えるというもので、意見を述べたい人は機会を与えますよというだけじゃないか?道交法違反は事実かも知れないけど、呼び出しを受けてる=反則金を支払わないで逃げてるというイメージを与えかねないことは否定ということか?
  • online_cheker @online_checker 2017-10-16 10:05:28
    Traum1 免許停止または免許取り消しが絡んでいる公告。全運転免許保有者の0.5%に当たる、選りすぐりの道交法違反者への公告の話。単なる反則金の話ではない。運転免許統計https://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/index.htm
  • Traum とらうむと読むらしい @Traum1 2017-10-16 10:08:40
    online_checker いや、まとめの元ツイートが呼び出しだと決めつけていることに対する疑問なだけで、道交法違反の重さについては問題にしてないんですが。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-16 10:28:05
    Traum1 「呼び出し」を如何に定義されていますか。そして、ああやって住所名前を公示される人が、どういう人か、承知されていないのですか。しかも、その人が今、立法府の一員を選ぶ選挙にいけしゃあしゃあと出馬していることの意味を、如何に捉えますか。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-16 10:32:06
    Traum1 Traum1  確かに。聴聞には出頭義務はないから「呼び出し」という表現は必ずしも適切ではないかもしれませんね。 長谷川氏も「事実無根」「言語道断」「名誉既存()」ではなく違いをちゃんと説明すればよいのに。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-16 10:35:18
    online_checker  道交法違反をした人が立候補してはいけないということはないんじゃないですかね。 公選法をしっかりと確認していないのでわかりませんけど。 酒気帯びや致死事件なら問題かもしれませんが軽微な違反の累積なら法的にも道義的にもあまり問題ないような。
  • くまとねことわんこは活動休止 @evilflowers666 2017-10-16 10:41:24
    この件ってのはさっさと事実確認してお詫びなりすりゃ良かったはずやけど、恫喝したことでえらい騒ぎになっとるようじゃの。あかんやろ
  • 56号 @56gojp 2017-10-16 10:42:34
    ワイドナショーとかサンジャポとか文春とか新潮とかゲンダイとかサイゾーとかは今こそ食いつき長谷川さんに取材すればいいのでは。
  • dada @yuuraku 2017-10-16 10:55:53
    交通違反自体は誰の身の上に起こり得ることでそれほど批難されるものでもないが現役の候補者が公然とシラを切ってそれが虚偽だったらそれは大問題やで。
  • はまのなまけ @hama_namake 2017-10-16 10:59:40
    立候補しているのは、長谷川ゆたかで長谷川豊ではない、というオチを期待してみたが、日本維新の会の候補者一覧では「長谷川豊」だった。千葉県選管への通称の届け出は、「長谷川ゆたか」。ポスターがどうなっているかはわからない。先日の「自分は私ではない」と供述している教授案件を思い出した。
  • 嬌嫣 @kyoen 2017-10-16 11:00:37
    こいつは認めると死ぬ病気なんだし相手せん方が良いよ
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-16 11:08:59
    yuuraku  交通違反自体をシラ切ってるわけじゃないんですよね。→「私が道交法違反をし警察に呼び出されている、などと言う事実無根のtweet」 元ツイートは「道交法違反をし警察に呼び出されている」とは言っていないのでこれ自体も長谷川氏のすり替え(誇張)表現なんですけどね。 長谷川氏自身もしっかりと自身の現状を把握していないような気もしますね。
  • やなぎ【かんきのう】 @TigerkeelbacK 2017-10-16 11:45:59
    ドッペルゲンガーか平行世界の本人の可能性もある。もしかしたらTwitterが乗っ取られたのかもしれない。ミーム障害が起きているのかも。まさか誰かがなりすましで罪を犯してなすりつけようとしているのか。さすがに警察のでっちあげなんて事は、、、。可能性はゼロではない。
  • sabakanLv4 @sabakan_Lv4 2017-10-16 12:10:12
    sougetuOte 出馬させる党がカルトチックだからね、仕方ないね
  • hechikoTKB @hechikoTKB 2017-10-16 12:20:02
    [行政処分そのものは罪ではない]仮に行政処分を免停として、免停は「特別に許されていたことができなくなる」だけのことであって、必ずしも罪に対する罰という意味ではない。この聴取も弁明の機会を設けただけであって、出席する義務はないし、本人に不服がなければ欠席しても問題ない。逮捕とかそういう話ではない。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 2017-10-16 12:20:20
    行政処分に至る背景については興味あるけど、現時点では確定的な情報は得られていないようだし、みんな少し落ち着こう。
  • く~や @kuya2009 2017-10-16 12:30:42
    正直、免停とかであったとしても、全然インパクト無いのでそっちはどうでも良い。嘘ついたかどうかだけに興味ある。
  • キルゴアさん @KilkilGoregore 2017-10-16 12:51:34
    てか、過去の発言内容で判断しないで、何て判断しろというのかな?
  • とんぬら@グラブル垢 @tepepepe225 2017-10-16 13:19:28
    これ聴取の日に免許センターに張り込んだら面白そうw
  • 白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-10-16 13:26:40
    別に聴取に行かなくても弁明の機会が失われて処分が確定するだけの質のもののようなので、張り込んでも多分現れないと思う
  • ぽこ山ぽこ太 @pokoyamapokota 2017-10-16 13:32:26
    combatmedic このあたりは2000年代に入ってから一戸建てが建ち始めた、このあたりでも比較的あたらしい街並みですね。ご本人がおっしゃる「地元アピール」は古くからの住人には「は?」てな印象ですw
  • miku @miku16 2017-10-16 13:37:38
    「虚偽事項」「事実無根」という虚偽を流布した、というブーメラン
  • oohmysoul @notuttifrutti 2017-10-16 14:29:21
    自民から出られたらもっと擁護者がいたか無視されてたのにね。政党選びは慎重に。 まあさすがに自民党でも手を出さないレベルの人だろうけど。
  • キリガヤ・クズト @kuzugayakirito 2017-10-16 14:40:04
    あ、あれだ。このまま選挙終わるまではとぼけ続けるってヤツ。
  • online_cheker @online_checker 2017-10-16 16:43:33
    evilflowers666 御意。なので、あの強気なツイートは、大悪手。候補者としてだけでなく、メディァに出る人としても。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-16 18:26:53
    togetteronlypp 問題は聴聞設定されるクラスの累積違反、バレるに決まってるのに事前開示しないどころかバレてキレたこと。危機管理能力皆無
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-16 19:15:53
    そろそろ大手まとめサイトあたりが食いつくかなコレ
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 2017-10-16 19:18:38
    gekijounouTa あります。昔、二回免停を喰らってから、ちょびちょびの違反を繰り返し、一年間クリーンにならず、最初の免停から3年、あと1ヶ月でクリーンというときに、(一通逆行)確実に180日になるという免停になるところを、「あと一ヶ月」の情状で90日(それでも)を喰らい、その後ゴールドになった私。
  • bss @bss_w_n 2017-10-16 19:23:07
    影武者だろ影武者。武田信玄には3人の影武者がいたくらいだから、長谷川豊にも同姓同名同一住所の影武者がいたっておかしくない。戦国時代だったら命狙われてもおかしくないような発言あれこれやってるし、自衛のため影武者のひとりや二人侍らすのは政治家のたしなみってことなんじゃね(笑
  • 特車第二艦隊第一戦隊 @hiko_ssasa 2017-10-16 19:47:19
    同姓同名住所も同じ人が居るって学生の頃の同級生で居たんだよな。 岐阜の田舎で同じ番地の範囲が広すぎて字まで同じ人が居るって。 千葉市なんて都会で有るとは思えないけどな。
  • 幽夜 @if_yuyami 2017-10-16 20:00:05
    「透析患者しね!」で有名な長谷川豊か? 「自業自得で医療費圧迫してんじゃねぇ!穀潰しはしね!」的な発言してたんなら君も同じだよね? 落選祈願しとくわ。
  • あるどごーと @inspiron29 2017-10-16 20:02:55
    この件には関係ありませんが、僕の母と祖母が同姓同名です。なんで自分の母親と同じ名前の人に惚れたんだい?親父よ・・・
  • 横えび @yokoebi 2017-10-16 22:04:55
    死ぬのかな?謝ったら死ぬ病か何かなのでしょうか
  • ユーコン @yukon_px200 2017-10-16 22:45:25
    個人情報の4要素は、①氏名、②住所、③生年月日、④性別。①と②は一致、④は99%一致、③は違う可能性があるw
  • niisa @fantom0101 2017-10-16 23:04:20
    ここまで虚偽である断定し、法的措置を示唆してしまうからには本当に知らなかった可能性はあるとは思いますが、それにしたって数時間の間を置いて事実確認があってもよかったでしょう。本人も大切な時期であるのはわかりますが、これでは一般人の感情的な反論に等しい。何を言って何を言わないか、そしてそのタイミングは大切です。このまま長谷川氏が国会議員になっても簡単に足元をすくわれるでしょう。抱える政党としては爆弾となります。
  • アルパカさん @alpacatv 2017-10-16 23:53:45
    同姓同名の方と同居しているのか 前住んで居た同姓同名の人が住民票移していないのか 〇〇Jr.的な家族に同じ名前付けたのか
  • レンタ英雄 @renta_hideo 2017-10-17 00:01:55
    inspiron29 同じ名前の人に惚れたのではなく、惚れた人が同じ名前だったのだよ。
  • atlan @atlan1701 2017-10-17 00:15:01
    神功皇后の妹が豊姫ってwikipediaに出てたから女性である可能性は否定は出来ないですね(全く信じてない奴)
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 02:19:36
    事実だったとしても弱すぎるネタだと思うんだがシャカリキになってバッシングしてる人はなんなんだろうなぁ。二重国籍で国民を欺いて大臣までやってた蓮舫が未だに議員やってるのに、交通違反で免停食らった程度のことでいったい何が大問題なのだろう。そもそもどういった事情で張り出されるに至ったのかまるでわからないのに大問題って言っちゃうのもなんだかな。
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-10-17 03:19:42
    inspiron29 夫婦で同じ名前の人知ってるわ。役所に「どちらか改名しませんか?」って言われたけど断固拒否したらしいw
  • 08_Reader @08_Reader 2017-10-17 03:35:57
    satori_Lv35 主に問題視されているのは、事実無根と言って更に有権者を侮辱・恫喝したことなのでは?
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 06:23:14
    ayutimali  たまたま千葉県警の掲示板を目にした方がいなかったらバレなかったですから「バレるに決まってる」はおかしいですし、道交法違反の「事前開示」は特に公職の候補者には求められていないと思いますよ。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 06:26:39
    「バレ」てからの長谷川氏の対応は間違いなく悪手でアホ丸出しですね。 ただ指摘に対してアカウンタビリティを果たすより強弁でうやむやにするのは昨今の政治家の基礎素養みたいになっているのでむしろ政治家に向いているんじゃないですかね。 もちろん皮肉ですよ。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 06:30:47
    togetteronlypp  「千葉県警の掲示板を目にしてツイートした方」ですね。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 06:47:56
    08_Reader え?それは当然の対応では?、侮辱?恫喝?何を言ってるんだ?、だったら長谷川豊を訴えりゃいいだけじゃねえか、脳みそファンタジー過ぎだろ?。
  • 08_Reader @08_Reader 2017-10-17 06:55:26
    satori_Lv35 事実を「事実無根だ」というのは当然の対応じゃないし、事実なのに「事実無根だから法的措置を取る」というのも当然の対応ではないぞ
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 07:02:44
    togetteronlypp いわゆる「人のロに戸は立てられず」なので、美名悪名問わず有名税でネタになんのはこの種の人では当たり前。それこそ前世紀から対応ノウハウ蓄積あるはずの話でコレってね…
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 07:10:12
    追加。昔は議員候補者で運動してる人が切符切られたりすると地元で噂になって支援者が「大丈夫今度車出す?」なんてやってたもんだ
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 07:18:12
    08_Reader だから何が事実なんだよ、確かなのは現在のところ「公示に載ってる」という事実だけでしょ。本人の事であったと仮定しても、公示に載っていることが事実かどうかも裏が取れてないし、さらに交通違反をして免停になるというのが事実であったと仮定しても、どんな交通違反をやらかしたのかもわからない。全部が全部事実であったと仮定しても、じゃぁ果たして晒していいものかって問題は残るよな、それこそ法的措置を検討するのは当然だろう。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 07:24:58
    キライな長谷川豊相手なら何をやってもよいとか思い込んでそうなんだよなぁ、ぱよぱよちーん騒動を引き起こした連中と被る。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 07:32:05
    ayutimali  いや当たり前ではなかった(たまたま)でしょという話をしたつもりなのですが…。  togetteronlypp   警察内部や身内からのリークなら「人のロに戸は立てられず」案件ですしその可能性自体は否定できないですけどね。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 07:46:00
    元ツイートの方はともかく憶測で「逮捕だ」などいろいろと言われているツイートを見ると長谷川氏が「事実無根」と言いたくなる気持ち自体はわかりますね。 何が事実で何が事実でないのか丁寧に説明すれば良いだけなので(準)公人として取るべき対応としては間違っているとは思いますが。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 08:19:08
    togetteronlypp バレのパターンが多様化してるだけで『バレる』ことには変わらんのですよ。多様化した分事前対応ができてないとハンパなく類焼します現代。これでメディアコンサル(呆)
  • kou276 @kou276 2017-10-17 08:33:21
    「デマに決っている。犯罪として選挙終わったら速攻で被害届を出す」のだそうです。http://iwj.co.jp/wj/open/archives/401750
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 08:34:01
    ayutimali  仮定の話はあまり意味がないのですが、長谷川氏の件はバレない可能性は十分ありましたし、バレてない候補者(道交法に限った話ではない)も過去を振り返ればいくらでもいたでしょうに、という話ですね。 私が言っているのは。 「やましいことがあるなら事前に公表しちゃうかバレたときの対応を考えておけよ」というのはまったくその通りだと思いますよ。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 08:38:52
    kou276  ワロタ。 記事中のインタビューでも微妙に話をすり替えていますね。 インタビュアーの方も微妙に認識がおかしいですけれど。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 08:55:56
    togetteronlypp この方公人としての基本的な認識に欠けてるのは事実で、都市圏の諸派扱いされない代議士候補で事務所がRegus→自宅って。自宅事務所って、前に練馬でガッツ石松がやって以来かも。都市圏だと。
  • よこ @alfayoko 2017-10-17 09:28:17
    satori_Lv35 君が弱すぎると思うのは勝手だが、国会議員(lawmaker)になろうとするものが、少なくとも90日以上の免停を食らうような重大な交通法規違反をしていたというのは、彼の資質を見る上でも相当重大な事由だと思いますけどね。たとえば最近1年間の前歴ゼロで6点累積でもやっと30日の免停にすぎない。90日って凄いよ
  • よこ @alfayoko 2017-10-17 09:29:57
    togetteronlypp 普通警察署の公示板なんて見ないしw その意味では第一発見者に対し「よく見つけたな−」って感想しかないです(笑
  • よこ @alfayoko 2017-10-17 09:32:13
    satori_Lv35 当たり前だろう。政治の世界なんて足の引っ張り合い。こんな美味しいネタをどうしてスルーできるんだ? ところで、君はなんでそこまで長谷川某をアクロバティック擁護するの?もしかして本人?w
  • ぷらずまわいコミティアA33a @plaxma_y 2017-10-17 09:55:10
    アミメキリン「双子だったのです!」
  • ぱるなす 京屋 @parnas_k 2017-10-17 11:53:42
    当選してからこの件がテレビや週刊誌に取り上げられたら維新のダメージは結構なものになりそうだな
  • hechikoTKB @hechikoTKB 2017-10-17 12:37:10
    長谷川氏はどういう被害届を出すつもりだろう。本命「呼び出しなんてデマと言いつつ、呼び出しの事実をネットに上げたことに対して被害届を出す」対抗「呼び出しなんてデマと言いつつ、今回はこのくらいに(ryと静かにFO」大穴「呼び出しという虚偽を流布したことに対して被害届を出して警察から丁重にお断りされる」
  • こは゛ニャン @DrunkenDad_KOBA 2017-10-17 13:30:39
    ご家族かどなたかが、長谷川氏名義の自動車で何か違反を犯してしまって長谷川氏が呼び出されてるのかな?
  • ToLets @ToLets2004 2017-10-17 13:39:53
    DrunkenDad_KOBA あり得るっちゃありえますけど、お呼び出しになるほどオービス引っかかるなら、何回も通知書が来ているはずでして
  • kou276 @kou276 2017-10-17 14:51:59
    夕刊フジの取材に「ほかの車はもっと速い」「僕だけ捕まるのはおかしい」と答えてるみたいですね。 https://twitter.com/yukanfuji_hodo/status/920120016355258368
  • ナスカ/金東な35b @Chiether 2017-10-17 16:10:36
    公示事実に誤りがないかぎり。公示されている時点で(文字通り)公に晒されているも同然なので問題ねぇです。問題なのは「こうだろう」「ああじゃないか」と憶測を追加で語っている部分であって。 > じゃぁ果たして晒していいものかって問題は残るよな
  • 黒糖 @KOKUTOU1106 2017-10-17 16:17:09
    フジの記事読むと「60キロ制限の道を90キロで走ってて捕まった。周りも同じ程度の速度で走ってるのに自分だけ捕まるのはおかしい」ってことで聴問会を設けてもらった、ってありますね。
  • ナスカ/金東な35b @Chiether 2017-10-17 16:21:30
    ちなみに「法的に争うこと」と「呼び出されたこと」は「また、」という言葉になってるから別件だよ。 なので道交法の話とは別に、まったく事実無根のあれそれがある。と長谷川さんは言ってるので。そこは間違えちゃいけない。 で道交法の話だけに焦点をあてると普通は「身に覚えはないのですが。事実関係を問い合わせ中です」って答えるもんだけどな。 一部は政治家的逃げ文句だと思うかもしれんが、対外的にはそれが正しい。
  • ナスカ/金東な35b @Chiether 2017-10-17 16:22:23
    , o O (そういう対外的姿勢すら示せない人である。という批判色めいたコメントは言えるわけだが)
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 16:29:06
    「『こちらの言い分を聞かせたい』と言って設けられた聴聞会だったんです。」「呼び出しじゃないです!」(夕刊フジより引用) 「呼び出しじゃない」はある程度事実です。 前半部分はまるで自分が特別に要請して聴聞を設けてもらったかのような言い方をしていますが、他数名と合同なので単純に道交法に基づく不利益処分のための聴聞が行われるというだけですね。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 16:30:57
    「みんなやってるんだから自分だけ捕まるのはおかしい」って小学生じゃないんだから…。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 16:34:03
    Chiether  道交法(のツイート)の件でも「被害届を出す」とは言ってるようですね。→ kou276
  • もうだめぽ @moudamepo150701 2017-10-17 16:46:20
    維新の比例南関東同列1位なんだよな。つまり選挙区でもし(w)落選しても比例で復活当選する可能性があるんだよなあ。つまり、南関東の人間は投票行動を慎重にしなきゃならんってことだよ。選挙中なんでどうしろとかどうすべきかとは言わんけどわかるべ?w
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-17 16:47:29
    夕刊フジの通りなら30キロオーバーは6点、前歴0なら12点で90日の免停なので、6点で30日の免停なのを無視してさらに違反したor前歴1で1年以内に30キロオーバーの違反したという事になり、どちらにしろ交通違反の常習者という事で悪質なのは変わりありませんね。もっとも「交通違反で呼び出されたのはデマだ」というのは嘘だという事になりますがこれはどう説明するのですかね。
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-17 16:51:45
    kuya2009 上杉隆氏も追加でオナシャス
  • 2ap_2 @2ap_2 2017-10-17 17:11:41
    夕刊フジの画像を追加しました
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-17 17:14:43
    なんか長谷川豊氏は「呼び出されたんじゃない!自分から要求したんだ!」とか言ってますけど、それじゃ道路交通法104条と整合が取れないですね・・・。けど「なんで俺より早い車を捕まえないんだ」とか言い訳が酷い・・・ https://twitter.com/tonden2/status/920178106551300097
  • ヒジャチョンダラ @citabow 2017-10-17 17:21:58
    他の車が何キロ出していようが関係無いよな、30キロオーバーしていればただただ速度違反。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 2017-10-17 17:52:05
    なるほど、こちらの言い分を聞かせるための聴聞会なので「呼び出し」ではないと。実際は、警察の公示「意見の聴取を行う」→つかさ「警察がお呼びです」→長谷川「呼び出されているなどと事実無根」という流れ。長谷川氏は出頭命令という言葉も使っているので呼び出し=命令・義務と解釈しているようだが、「呼ぶ」は義務を伴わずに誘ったり招いたりという意味でも使われるので、「呼ぶ」が事実無根とまでは言えないだろう。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 2017-10-17 18:05:13
    gekijounouTa 実際に要求したかもしれないし、本人も要求したから聴聞会が開かれたと思い込んでいる可能性はありますが、実際には意見の聴取は公示の通り104条に基づくものであって、本人の要求に基づくものではないすよね。
  • Laminate @Laminate_s 2017-10-17 18:06:52
    弁明読んだら嘘ついたかどうかよりも こんな警察24時で取れ高にされるタイプの人間に票を投じるのかって感じ
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 18:32:41
    gekijounouTa 京葉道高速扱い3点じゃなかったか
  • omusubikun295 @omusubikun295 2017-10-17 19:11:50
    言い訳マン。他人には事情など知ったことではないと厳しいのに、自分のことは必死に言い訳。たまには男らしく、グチグチ言わんと自分の行動に責任持ったら?
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-10-17 19:18:49
    「一発で12点に到達の重大な違反ではなく積み重ねで届いた可能性もあるよ」って言ってる奴がいるがこれは擁護してるんだろうか。どう考えても後者の方がヤバくねえか。罰を受けても反省なく同様の法律違反を繰り返す輩やぞ。それが立法府の一員となるべく活動をしているってどういうジョークなのかな。
  • roostarz @roostarz 2017-10-17 19:46:44
    警察に掲示された『意見の聴取』ってのは免許取消または90日以上の免停が対象なんだけど、対象者は ①処分前歴無しで12点以上 ②前歴1で6点以上 ③前歴2以上 悪質ドライバー確定ですな
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-17 20:48:48
    ayutimali あ、そうでした、お詫びして訂正致します(一之江~篠崎間は一般道扱いのようですが)。という事は高速区間で速度違反して呼び出されたなら、9点溜まってスルーして今回違反したor前歴1で3点貰ってて今回違反した、のどちらかになりますね・・・。
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2017-10-17 20:50:04
    xyrLuoihI9vhuex 擁護している訳ではなく事実を述べただけではないでしょうか?
  • online_cheker @online_checker 2017-10-17 21:15:59
    gekijounouTa xyrLuoihI9vhuex役満か、数え役満か、の違い。交通違反の役満か数え役満(どのみち免停)の直撃受けて、まだ始まってすらいない政治家生命が、最速で断たれそうな危機的状況。これが事実。……(堅実な生き方に徹する)政治家向きの人ならば、容易に回避できた状況。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 21:16:51
    gekijounouTa 本人ブログによると夏に免許更新してるから点数大して貯めてないかも
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-17 21:32:34
    しかし、こんだけ炎上してたら誰かしら逆張り目立ちたいマンが出そうなもんだがそれすらないな
  • slips @techno_chombo 2017-10-17 21:43:47
    satori_Lv35 うーん、そういえば最近の都知事選でも某野党候補が選挙戦中に下半身事情を週刊誌に書かれたりしてましたが、あーゆーのももちろん「ヤバい」って判断よね? ツイッターで公示を拡散したどころの影響力じゃねぇぞ。
  • slips @techno_chombo 2017-10-17 21:48:24
    satori_Lv35 交通違反云々はともかく、少なくとも「呼び出されてるらしいよ」ということは間違いなさそうな感じでありながら「事実無根」とかって対応をするような態度っていかがなものかな、というところでは。実際その後の取材では別のコト言ってる(まぁそれも怪しいかもだけど)し…。そもそもこの人、例の人工透析者への暴言問題の時に、持ってた番組を「降板させられた」筈なのに、千葉市長選への出馬表明では「反省して自分から降板を申し出た」ことにしちゃうような前科あるからね…。
  • slips @techno_chombo 2017-10-17 21:49:51
    Chiether そうなんですよね。こういうような毀誉褒貶ってのは政治家なら避けて通れない面もあるので、ソレをどう上手に乗り切るか、も一つの能力ではあるわけで。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 22:18:48
    techno_chombo 「呼び出されてるらしいよ(不確かな情報に基づく悪評)」、要するにわかりやすい選挙妨害じゃん。都知事選の下半身スキャンダル暴露だってそうだし、都議選のときの下村博文の賄賂疑惑もそうだよな、週刊誌なんかは訴えられることも織り込み済みでやってるヤバい事だよな。なにを勘違いしてるのかわからんけど、当たり前にリスクを伴う行為でしょうよ、もしかして相手が法的措置を口に出したら「恫喝だ!」って言っときゃ回避できると思ってるの?。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 22:25:40
    公示が張り出されたという事実以外に何一つ確かな事がない、どんな交通違反をしたの?「90日だからとても酷いことをしたに違いない!(妄想)」ってか、そんなもんで盛り上がれのは幼稚な脳みそした低能くらいだろう、モリカケで盛り上がってたレベルのアンポンタン。週刊誌なら裏取ってから記事にするだろうよ。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 22:41:54
    別に俺は長谷川豊を擁護したいわけじゃないからね、舛添大嫌いだけど舛添降ろしは狂気の沙汰だと批判してたしな。つーかね、「長谷川豊は交通違反をして免停を食らうようなやつだ!」ってだけで盛り上がれるのは、元から長谷川豊が憎くて仕方ないって連中くらいじゃねえかなと思う。まぁ俺は人工透析の発言で終わったやつだと思ってるし、そんなのを拾った維新にも見切りをつけてるのだけれども。叩きネタに困らない長谷川相手に訴訟リスク負ってまでやるような事じゃねえやな。小ネタでしかねえし。
  • はか @hakastone 2017-10-17 22:54:46
    しかし何が悪いって運もタイミングも往生際もとんでもなく悪いな...ちょっと同情する。よく見つかったもんだ
  • ぱるなす 京屋 @parnas_k 2017-10-17 22:57:04
    初手を間違えたのは果たしで誰なんだろうか
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:03:02
    satori_Lv35 罰金までいくと通常処分より前にネタになる有名人枠の人の公告ネタ、しかもこの時期って段階で『持ってる』だし、免停の場合やらかした瞬間に謝っておくのが『有名人』のリスク管理じゃ基本的事項なんで、そこやっちゃった段階で大炎上で当然すぎ。つかいろんな人のとこ毎回見に行くようにしてるのだが、比例重複で地元いて本人探せなかったの初めてだった。
  • slips @techno_chombo 2017-10-17 23:04:43
    satori_Lv35 まぁそんなの「選挙に出ようってんなら、”警察に呼び出し喰らう”とか、そんな解りやすいアラは処分してからやんなさいよ」としか。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 23:21:52
    ayutimali キチガイにしか見えない。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:24:10
    satori_Lv35 反則金レベルでここまでよーやるわって
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:31:03
    しかも土曜日に実はあの辺うろうろしてて、辻立ち見つからないwebに記載のある事務所はRegus(大手レンタルオフィス)ってんで、本人ツイートによると海浜幕張にだいたい夕方いるからと降りて待っててみた。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:32:53
    こういう時公党の場合ハッシュタグで聞くと支援者が居場所教えてくれるもんだがそれもない。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:34:02
    本格的にブログツイートひっくり返して確信した。(ー応略)
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 23:39:36
    ちなみに、「交通違反の件で警察に呼び出し」は俺も経験がある。不服があったので呼び出しに応じて取り締まりの間違いを指摘し無かった事になった。要するに「交通違反の件で警察に呼び出し」を受けたとしても「事実無根である」という線は残るわけですよ、警察だって人間だから間違うこともあるからね。ちゃんと裏取ったうえで「危険運転で事故を起こしてた」とか詳細がわかったのならともかく。今の段階で燃え上がれるってキチガイかよ。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:45:22
    satori_Lv35 道交法で免停前の聴聞ってのはリスト前の公告本文に書いてあるぞ。
  • knbbnw5 @knbbnw51 2017-10-17 23:45:40
    元ツイートは公示されていますよとしか言ってないのに何を怒ってるのこのアニメアイコンは。最近覆面に捕まったのか。
  • knbbnw5 @knbbnw51 2017-10-17 23:47:45
    ていうか混ぜ返しに来てる時点でお前もその炎上仲間の一人やんけっていう。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:52:37
    罰金なり反則金なり固まらないと点数確定しないから、聴聞≒なんかやった ではあるのよ免許の場合
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-17 23:57:00
    ―発とか事故ならすでに有名税発動してる筈だし、たまに有名人のする青キップ失敗談やった形跡もない。『何やったの?』になるでしょ
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-18 00:13:25
    今回氏がアウトこの上ないのは、よーわからんで騒いでる人も「ヲイヲイヲイ」も纏めて訴えてやる騒いだことで、左系ガチさんも検証マニアも呼んじゃってこの有り様と。
  • 豆腐の角 @ayutimali 2017-10-18 00:14:27
    せめて青キップ失敗ネタ喰らった直後にやってりゃあと。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-18 01:23:39
    必死に言い訳してるところ申し訳ないが、当の長谷川豊が夕刊フジのインタビューに答えてるな、ただの速度超過で取り締まりに不服があるから異議を申し立ててるというだけの話らしい、スキャンダル大好きなスポーツしですら彼の舌禍を記しながらも好意的に記事を〆ていた。長谷川憎しの人らはまだ食い下がってるみたいだがどうすんのこれ、相手が法的措置を口にだしてる以上適当なところで切り上げたほうがいいと思うけどね。
  • 🈂 @satori_Lv35 2017-10-18 01:25:11
    ayutimali バカにしか見えない。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 06:05:11
    satori_Lv35  異議を申し立てているのではなく不利益処分(免停)を下す際に通常手続として行われる聴聞ですよ。→togetteronlypp  氏が意図的かどうかはわかりませんが、そういう混同のさせ方をするのが氏が信用されない一因ではあると思います。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 06:10:03
    聴聞を経て下された処分に異議があればそこで不服申し立てを行うという流れになります。 ちなみに彼は速度違反自体は認めているので、免停に関しては何を申し立てても覆らないでしょうね。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 06:12:24
    「警察の権力行使の仕方(不平等さ等)」に対して全面的に戦うというのであれば、賛同者もいるかもしれません。 警察の交通取り締まりは、予防措置で代替しうる明らかに不必要な権力行使がありますからね。 ねずみ取りとか。
  • toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 06:16:23
    togetteronlypp  聴聞において異議を申し立てるのはもちろん可能です。(むしろそのための聴聞です) ですが、要請して開いてもらったかのように言っているのが氏が「混同させている」という点ですね。 聴聞は行政が必要的に行うものですから。
  • タママのしもべAXZ @beartank001 2017-10-18 07:54:41
    satori_Lv35 まともな事を仰っているつもりかもしれませんが「キチガイかよ」で全部台無しですね。コメ欄の荒らしでしょうか。もっと落ち着きましょう。
  • タママのしもべAXZ @beartank001 2017-10-18 07:56:10
    「今の段階で燃え上がれるって~」 まずは、そうやって反対論を投じて騒いでいるのも「盛り上がっている一部になっている」と認識しましょう。
  • でかつ@冬ごもりzwifter @deka2 2017-10-18 14:19:51
    交通違反の聴聞会なんて前にも書かれてるけど90日以上の免停(及び免取り)のときぐらいで、その90日なんて前歴無しで32km/h超過では有り得ないんだよなぁ。前歴一回で6点の違反(一般道で30~35km/h超過)て感じじゃね?遵法意識ないわw
  • oneandonly @karaagetown 2017-10-18 18:20:35
    「他の連中もやってるだろ!」と言えるくらい誰でも平気で破る速度超過は現実に即していないということだし、それを公平に取り締まることもできない警察も大変だから、長谷川サマにはぜひ当選して頂いて、2度と捕まらずに済むように道路交通法を変えていただきたい。
  • コスモ101号 @cosmo101gou 2017-10-18 19:11:01
    karaagetown 大型トラックとか、バスとか真似するぞ。それに速度の出ないラフターとか、速度差が大きくなり危険だ。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-18 19:30:12
    なんであれ、長谷川候補が「遵法精神を著しく欠く人物である」ことはほぼ確定したって事やな
  • Nakamura J @Nakamura_J 2017-10-18 20:33:36
    deka2 恐らく高速道路の32km/hオーバーなので3点です。3点追加で90日以上になるには、前歴1で3点貯めてから6点か、前歴2以上なので、さすがに常習犯としか言いようがないことになります。短期間に累積させて前歴無しでの12点到達という線もないではないですが。
  • でかつ@冬ごもりzwifter @deka2 2017-10-18 20:58:33
    Nakamura_J 京葉道路が高速扱いなのかどうかが肝ですよね。いずれにしても遵法意識皆無ですけどw
  • bss @bss_w_n 2017-10-18 21:10:36
    もし政治家になって収賄で捕まった場合「他の政治家のほうがもっと高額な収賄をしている!俺だけ捕まるのはおかしい!東京地検特捜部を訴える!」とかふつーに言いそうだな(笑
  • oneandonly @karaagetown 2017-10-18 21:30:55
    順法精神に欠けているという声もあるが、長谷川サマが普通に暮らしている普通の千葉で何度も捕まることがあったということならば、法や警察の方に問題があると考えることもできるのではないだろうか。一般道の千葉北道路の70km/hより遅い高速自動車道のフリをした京葉道にハメられたようなものだ。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2017-10-18 22:58:48
    私も名前と住所が一致しているのに別人というのは考えられないと思います。長谷川氏の日頃の主張を考えるのであれば、自分自身に対して甘いと言わざるを得ないツイートかと。個人的にネットで検索してみた限りでは、他の方も確認しているようですし元ツイの方がデマを流しているとも思えません。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2017-10-18 23:05:47
    inspiron29 そんな事ってあるんですね。日本初だったりするのでは?
  • roostarz @roostarz 30日前
    本来なら『お恥ずかしい話ですが少し大きな違反をしてしまいました。今後は安全運転に取り組んでまいります』って言ってれば炎上せずに最小のダメージで切り抜けられたのよ。 それを脊髄反射的に事実無根だとか吠えたもんだから炎上したわけで。 初動を間違えて炎上って、誰かさんの国籍騒動を彷彿させますな。こっちのほうが格段に低レベルだけどね
  • TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 30日前
    そんなに事実無根だと言うなら110番しろよな。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    beartank001 beartank001 揚げ足取り以外の成分ゼロなレスするなよなぁ。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    roostarz それはおかしいな、少なくとも長谷川豊は不服を申し立てているのだから違反をしたことを謝罪するのは筋が合わないだろう、というか交通違反程度で土下座させなきゃ気がすまないのかな。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    あともうひとつ、「最初の報告者は◯◯しか言っていないのに~」っていう言い訳をしてる人がちらほらいるけれど、そもそも複数の人間が口々に言っている状況下で当の長谷川豊も特定の誰がとは言ってないのだから、そんなのたたの詭弁でしかないよね。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    で、複数の人間が口にしていた「重大な交通違反をして警察から呼び出しを受けている」という言い分については、長谷川豊の言い分を信じるならば「不服があって申し立てていた」ってことだからデマだったわけよな。なにも確定していないのに裏も取らずに暴走してたっていう結果が出た。まだ食い下がるのかな?退き時だと思うけどねえ。
  • コスモ101号 @cosmo101gou 29日前
    satori_Lv35  交通違反の取り締まりの場合の不服申し立ての手順て知っています? ずっと貴殿の文章を読んでいると、ちょっと不自然な点がありますけど。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    cosmo101gou 間違いがあるならそのまま指摘してくれていいよ、俺は嘘をついてまで誰かを叩こうなんていう事はしないからね、間違っていたり思い違いをしている事もあるだろう。
  • roostarz @roostarz 29日前
    satori_Lv35 だから、『不服の申し立て』ってのが無理筋なんだよ 『意見の聴取』ってのは不服の申し立てによって開かれるものではない。一定以上の行政処分の対象者に釈明をする場を設けているにすぎない。それを『俺が不服の申し立てしたから』なんてでまかせ言ってるだけでもアウトじゃないの?
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    roostarz 何を食い下がってるのか・・・、「釈明の場を儲けている」⇦「不服を申し立てる機会がある」、言葉遊びしてどうすんのさ。この時点でもう「長谷川豊か交通違反をして警察に呼び出しを受けているのだ」なんていう言い分はただの誹謗中傷だって確定しちゃってるよな、もっというと晒してバッシング出来るようなネタでもないこともな、他の人の本名まで巻き添えにして晒してさぁ、選挙の公示に載ってるとはいえ悪人の住所として拡散するとかね、それって正義といえるの?頭冷やしなよ。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    長谷川豊なんて叩こうと思えば山ほど叩けるネタがあるのに、わざわざ訴訟リスクまでおかしてやるようなことじゃねえよなぁ、滑稽なのはその妄想が最大限事実だったとしても大したネタじゃないってところな、「交通違反を一度もしたことがない物だけ石を投げなさい」だわ。
  • roostarz @roostarz 29日前
    satori_Lv35 不服の申し立てってのは意見の聴取とは別なの。 意見の聴取ってのは『言い訳くらい聞いてやるからツラ貸せや』なの。その言い訳によっては運が良ければ処分の軽減があるかも、 ってだけのこと。
  • roostarz @roostarz 29日前
    取り締まりそのものに不服があるなら違反切符の手続きの流れに沿って警察・検察・裁判で証言するのが筋であり、行政処分の場で不服申し立ては無理筋。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    roostarz roostarz 「無理筋(キリッ」って、うんだから「長谷川豊か交通違反をして警察に呼び出しを受けているのだ」っていうのが既に無理筋になっちゃってるよね、「意見の聴取をするから出頭せよ」と警察の側は言うものだからな、受ける側にしてみればそこが「不服を申し立てる機会」になるわけだ、取り締まりの時におかしいって言っててもそういう流れになるものだよな、その結果違反が取り消されることもあるのだから確定もしてない。その言葉遊びに何の意味があるんだ?。
  • UU @UU_00_UU 29日前
    satori_Lv35 長谷川氏が「こちらの言い分を聞かせたい」とアクションを起こしたから「意見の聴取」が開かれた、というのは無理筋だと指摘しているわけです。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    roostarz で、既に述べたけど、意見聴取で長谷川が不服を申し立てた上で結局交通違反の免停が確定したとして、今言われてることがたまたま当たっただけだし、もっと言えばたかだか交通違反の免停でどこまで叩けるのって話だわ、どっちが無理筋なのよ。確定した事実をもって正当に叩けばいいだろう、なんで不確定な妄想を含んだ中傷をするのかと。スキャンダル大好きなスポーツ紙ですら、長谷川のこれまでの舌禍を指摘しながらも好意的に締める記事を書く程度の出来事だぞ。これで土下座させようなんて無理筋なの、わかった?
  • roostarz @roostarz 29日前
    satori_Lv35 『出頭せよ』って呼び出しそのものじゃん
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    UU_00_UU そういう制度になってるんだから、そうなるだけだよね?、お前は何を言っているのかと。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    roostarz 「言葉遊びだね」って言ってるやん。意見聴取の機会を待ってた側にすれば「出頭せよとは何事か」となるけど、警察側の通知はそうなるってだけだよね。俺が不服を申し立てたときも「出頭せよ」だったけど、結果は違反取り消しだったからね、「出頭せよ」であっても別に違反が確定したわけじゃない、警察文学として「出頭せよ」って言ってるだけだよってことを既に書いてあるだろう。何度も書かせるなよ。
  • UU @UU_00_UU 29日前
    satori_Lv35 公安委員会が長谷川氏の意向に関わらず、「意見の聴取」を行なった、ここまではいいですか?
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    UU_00_UU 長谷川の意向があったなら双方の合意があって意見の聴取が行われることになったということになるんだけど、理解できませんかね?。意向があろうがなかろうが意見の聴取が行われたとしても、長谷川が「不服を申し立てたい」とつげて「意見聴取の機会があるのでそこでどうぞ」となるよね、長谷川の言い分が絶対に間違ってるとは言えないよね、理解できたかな?君の言い分は片方の言い分だけを切り取った無理筋だ。
  • 🈂 @satori_Lv35 29日前
    「長谷川は交通違反をして警察に呼び出されるような奴なんだー!、不服を申し立てるなんて言い分は嘘なんだー!」って妄想含みでバッシングする意味がよくわからんなぁ、ネットリンチに加わってると理性を失ってしまうのだろうか。最大限妄想通りだったとしてもたかだか交通違反でしかないのに訴訟リスクをおってまでやり続ける意味もわからん、相手が有名人だからってなんでもかんでもやっていいわけじゃないってわからないのだろうか。
  • UU @UU_00_UU 29日前
    satori_Lv35 リンクで示した通り、免取または90日免停による「意見の聴取」と、「不服申立て手続き」は別物です。
  • roostarz @roostarz 29日前
    意見の聴取ってのは事故でなければ重大な違反(うっかりではすまないレベル)をしたか繰り返し違反をしたかでないと対象にならないのよ。それはつまり尊法精神に欠けるとみなされてもおかしくないってこと。投票判断に有益な情報と言えますね
  • hechikoTKB @hechikoTKB 29日前
    [道交法違反は確定済]長谷川氏によると速度違反について「切符も切られて、罰金も当然払っています」とのことなので、氏の言っていることが正しいなら道交法違反の刑事処分については確定済み。公示にあった意見の聴取は行政処分についてのものであって、刑事処分についてのものではないことに注意。http://iwj.co.jp/wj/open/archives/401750
  • toge用 @togetteronlypp 29日前
    satori_Lv35 さんが長谷川氏を擁護する意図なく「聴聞」と「不服申し立て」を混同してしまっているのだとしたら、長谷川氏の狙いにまんまとはまってしまっているんです。 長谷川氏の言は、行政手続に詳しくない人にあたかも「長谷川氏が不服を申し立てて聴聞の機会を設けてもらった」と混同させようとするものだと思われます。 (長谷川氏自体が行政手続に詳しくなく混同してしまっているのかもしれませんけど。)
  • toge用 @togetteronlypp 29日前
    「長谷川氏がネットリンチのようなものに遭っているかどうか」と、「長谷川氏の発言が事実かどうか」は分けて考えると良いと思います。 「事実ではないことを言っているからネットリンチのようなものに遭ってよい」わけではもちろんありませんが、同様に「ネットリンチのようなものに遭っている(→謂れもない不当な攻撃を受けている→)から言っている内容は事実」というわけでももちろんないんです。
  • barubaru @berururururu 28日前
    satori_Lv35 あなたの「ゴネて不起訴事案」と「公示される」ことは次元が違うってことくらいそろそろ理解しなよ。間違いを認めると死んでしまう病が流行ってんの?
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 28日前
    そりゃ、これだけの情報が出てくれば、 同じ選挙区のライバル候補は大喜び、当然このネタは使う。 あのひとは疑惑の総合商社のような人 と宗男さんも国会で断罪されましたが。それにしても、出てくる出てくるこの人の 看過できない過去。 それを知った上でこの人に投票なんてする人がいるのか? は疑問。過去の態度と発言については審査される。多くの人が今回の騒動で知ってしまうということは十分ありえる。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 28日前
    、国会議員の場合の解職というと? 任期中に執行猶予の付かない禁固刑以上の判決が確定した場合(ただし、収賄罪や選挙活動に関する罪であれば執行猶予が付いた有罪判決でも)公職選挙法に定める被選挙権を失うため、国会法109条の規定に基づき失職 という可能性は なきにしもあらず、交通違反とはいえ?悪質だと解職危険もあるかもね。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 28日前
    除名処分が、日本国憲法58条、国会法第122条、衆議院規則第245条、参議院規則第245条に規定されていて、、今回の件が、これは各議院の秩序を乱したり品位を傷つけることが甚だしい場合 と判断される可能性も無きにしもあらず。、除名対象議員が所属する議院の本会議において、出席議員の3分の2以上が賛成すれば除名処分となり、議員の身分を失う。 という可能性も無きにしもあらず。
  • nekotama @nukotama001 28日前
    今、長谷川はゆうき某とユニットを組むべきだ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 28日前
    roostarz 自分のしでかしたことをこのように処理出来ない人を、血税を多く支払う国民の代表にしたくないと思うのは当然ですよね。 つまりこの人の、自らの起きたことをうまく処理できないことは露呈してしまったわけです。
  • ヌゥン @gomubando001 28日前
    今自分のポスターや共産党の看板がどうしたうんぬんで絶賛セルフメラゾーマになってるけど、発端がこの「警察に呼び出されたか否かの」やり取りで「住所の答えあわせ後」だと思うとこのまとめは非常に面白い意味をもつよね
  • コスモ101号 @cosmo101gou 26日前
    落選が決まりましたね。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000003-mai-pol <衆院選>長谷川豊氏敗れる 元フリーアナ 千葉1区 毎日新聞

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