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【長谷川豊氏交通違反騒動外伝】公開住所のツイートが許される条件とは?

衆議院選挙の候補者である長谷川豊氏が、道路交通法違反で免許停止の行政処分の前提となる聴聞に呼ばれたことが掲示板に公示され、ある人がTwitter上で公開しました。→https://togetter.com/li/1161084 その際に掲示されていた住所のTwitter上の掲載をめぐり、「絶対に住所の掲載は許されない」と主張する人と、「許される場合があるのではないか」という立場の人とで、論争が起こりました。
プライバシー 表現の自由 長谷川豊 衆議院選挙 社会問題 日本維新の会 公人 公開情報
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長谷川氏の公開住所が対照されたことにつき、ゆ党氏の問題意識がツイートされます

ゆ党 @djyutou 2017-10-15 18:10:02
交通違反をしたら警察の掲示板に住所書かれてるからといってTwitterで晒される世界の方がいいかだよね 長谷川豊が気にくわないなら交通違反やったかをネタにしなくても政策で批判したらええやん 政策で批判出来ない池沼なん?
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 18:10:35
あ、わいは長谷川豊に落選してほしいです 政策云々以前になんとなく嫌いなんで
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 18:12:33
警察の掲示板に公示されてるの建前上全ての人に分かるようになんだけど、だからといって、交通違反をした人の住所をわざわざTwitterで晒す必要あるか? 長谷川豊でなく一般人でも同じやん なんの権限があってなんの懲罰してるつもりなん?
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 18:15:22
長谷川豊が交通違反をしたんだろうなってのは思ってるし、交通違反をしまひたすんませんでしたって言えないとこがわいが長谷川豊が嫌いとこでもあるんやけど、だからといって交通違反をしたら選挙に出られないのもおかしいやろ。 政策で戦ったらええがな( ´_ゝ`)

ゆ党氏に対する反論意見も出始めました

こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:15:02
そもそも公職の候補者っていう時点で住所はインターネット上に選挙管理委員会によって晒されているわけで twitter.com/djyutou/status…
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:21:03
こういう人の正義漢で社会正義実現されると怖いよね 交通違反程度で住所晒されてネットリンチされんのか 美しい世界ですねえ(棒) @koli_san pic.twitter.com/uZsME6kux3
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こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:22:27
住所に係るプライバシーは内心の自由みたいな絶対無制約の人権ではなく、あくまで自己に係る情報をコントロールする私的自由に過ぎないのであって、公職の候補者の行状ともなれば公益目的の公共利害関係事実の公開になって、本人の権利はかなり後退せざるを得ないよね twitter.com/djyutou/status…
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:24:41
@djyutou 少なくとも法的には保護に値しない情報だし(ましてや当該選挙中ならなおさら)、政治的にも大して非難に値しない行為ですよね。 ちなみに、pref.chiba.lg.jp/senkan/h29syuu… ここに全部載ってますよ。まさか千葉県公式HPの掲載が悪徳とは言い難いでしょう。
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:34:48
@koli_san それをわざわざネットに晒してドヤ顔する意味がわからんです( ´_ゝ`) 刑事罰にもなってませんし
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:35:23
@djyutou 確かに公職の候補者でもない私人が交通違反に係る公示について、みだりにインターネットに情報が流れることが正しいのかには争いがあるし、それに躊躇するのは理由がある。 しかし、苟も公職の候補者ともなれば、その要請が選挙の公正や、適正な候補者情報の提供の前に劣後するのはあり得るでしょう。
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:36:35
青切符切られたり破産した人の住所は公示されるけど、それをわざわざネットにこいつは青切符切られたり破産してたらこいつの住所はここですってやる意味が分からんですし、その行為に正義感も全く感じませんしおすし twitter.com/koli_san/statu…
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:38:17
@djyutou 刑事罰になるかどうかは別に有権者による自由な無記名投票に際して提供されて良い事実かどうかの分かれ目ではなく、本件事実をも含めて有権者の判断資料とすることは十分有益なのではないでしょうか。
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:43:18
@djyutou 本件のように、苟も公職の候補者の行状に係る情報提供に際して、本人が本人同一性を否定している場合に、告発者が本人同一性を証明する目的で住所の同一性を援用したことが、ゆ党さんがおっしゃるような著しい人権の侵害に当たるかのような主張は誤りだと思いますよ。
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:43:41
@koli_san 選挙の候補者の住所はたしかに公示されますが、こいつはここに住んでるんやでって長谷川豊だけでなく全員の住所をわざわざTwitterで晒す事に意味があるんですか? なんの意味があってそれやるんです?嫌がらせされたりする可能性考えないんですか?
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:46:10
交通違反で反則金払ったから掲示板に公示されたんだけど、青切符程度の交通違反で公益があるとしてわざわざTwitterに住所を晒すのが正義であるって考えてるとしたら随分と独善的な正義だな こういう人は社会の中枢に収まると独裁始めるタイプだね twitter.com/koli_san/statu…
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:47:15
@djyutou 私はわざわざやる必要性は無いかと思いますが、一方で既に公の機関にインターネット上に公開されている情報の流通を促進したからといって、人権侵害なのかといえばそれは違うと考えるということです。(倫理道徳的に品位ある行為かどうかは別論) それが問題なのであれば、そもそも候補者の住所を載せ
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:48:54
@djyutou る選挙管理委員会の運用又は制度を批判すべきであるかと。 なお、一応念のために言っておくと私の私見としては、候補者の住所までインターネット上に掲載する取扱いは、候補者の公職性を鑑みてもなお制度政策的正しさには乏しいのではないかと思いますので、見直して良いのではないかとは思います。
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:49:31
この人さ、青切符切られた程度の事で他人を犯罪者呼ばわりしてんのかな だったら犯罪者呼ばわりされなきゃいけない人はわんさかいるし、青切符切られたら選挙に出てはいけないってのも随分と処罰感情が過ぎない? twitter.com/koli_san/statu…
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:51:17
@koli_san 話をずらしてませんか? 候補者の住所がインターネット上に公示されるとして、わざわざそれをTwitterでこいつの住所はここだってやる必要もないんじゃないですか? 候補者の居住地を調べたい人だけでいいでしよ。 それに交通違反の掲示板の住所を挙げてたんですよね
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:53:08
@djyutou 刑法上犯罪者かどうかは、刑事裁判の結果で確定することですが、そのことと道路交通法違反事件にかかる行政処分を受けたことが選挙の結果にどう影響を与えるかはまた別論でしょう。 選挙に出ちゃいけないとは言っていない。ただ、このように情報が出てもその情報も含めて有権者に判断されるというだけ
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:54:54
それをTwitterでわざわざ晒す理由が分からんのだよね 候補者の住所は公示されるとは言え、こいつは交通違反しましたとセットにして住所を撒いたら嫌がらせがある展開を考えないのは思慮が浅いかと しかも交通違反は青切符程度で反則金は払って終わってる twitter.com/kirik/status/9…
こりさん@青木のユニ買いました @koli_san 2017-10-15 20:56:29
@djyutou 公共機関が公示している情報の流通を促進する行為について、確かに謙抑的になるべきネットマナーがあるべきではないかという議論はマナーとして同意できますが、本件の事例の下においては、一般的なマナーの要請だけで公開を非難することは難しいでしょう。
ゆ党 @djyutou 2017-10-15 20:56:37
法律で候補者の住所が公示されてるのは既に決まってる事ですやん だからといって、Twitterで長谷川豊の住所をこいつは交通違反しましたってわざわざ晒す理由がどこにありますのん? その理由を問うてます twitter.com/mekyonama/stat…
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コメント

uu @uu32555 2017-10-16 21:31:18
(whoisの頃から)まるで成長していない・・・
田中 @suckminesuck 2017-10-16 22:26:43
公示されてるものを再掲載するのは当然問題ないでしょう。それはそれとして500レスもクソ絡みまとめられても困るわ。
言葉使い @tennteke 2017-10-16 22:47:28
でも電話帳に住所電話番号が掲載されているからと言って、無制限にネットに書いていいかといったらダメって判決なかったっけ?どっかに線があるんじゃないかなぁ。
クダリバンチョー @Rawpoor 2017-10-17 00:24:58
長谷川某はともかく、一緒に貼りだれてた人たちにとってはクソ迷惑な話だな。
個人の感想です @Charlie3_y 2017-10-17 00:27:37
まあ「違法か適法か」の軸と「やり過ぎかそうでないか」の軸で話してるから平行線ですな。 個人的には家族持ちの人の住所を晒してなおかつTogetterでまとめて2重に晒すのは「やり過ぎ」だと思うけどね。 立候補者という事情を鑑みればこの程度の晒しは法律的にはセーフの範囲内かも知らんけど。
🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 04:47:10
tennteke それそれ、この騒ぎ何かに似てるとおもったらぱよぱよちーん騒動だわ、あのときもその電話帳の話になってた覚え。「差別主義者は悪だし公開情報だから晒していい!」「長谷川豊は悪だし公示だから晒していい!」。
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2017-10-17 05:30:17
まあ本人の言動があれだから周りから大事にされないという自業自得案件といえるけど、そこをどれだけ自制するかが民度ってやつじゃないかねえ。
アルン @Aruns2017 2017-10-17 05:47:02
長谷川がしらばっくれて、追及してる人を恫喝したから、途中までしか住所を晒してなかったツイート主がキレて長谷川に直接リプライしたっていう経緯が入ってないやん
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-17 06:02:51
8割がたの女ってのは、私はほとんど「ハエ」と変わらんと思っています。/ニコニコのニュース。同じような主張をぐるぐる回しするエネルギーはどっから来るんやろ?
ユーコン @yukon_px200 2017-10-17 06:18:04
南関東ブロック1位だからな。南関東の有権者には非常に有益な情報といえる。危うく比例票を維新に入れるところだった。
節穴 @fsansn 2017-10-17 06:25:11
法で定められた越えちゃいけないラインに満たないにも関わらずやり過ぎと言うことは無い。では法的な議論でどうなるかは詳しくないので詳しい人がやっておくれ。あ、500もある"まとまってない"を読む気は無いっす
v16465353438 @v16465353438 2017-10-17 06:50:25
反対意見もってお前だけやんけ草
08_Reader @08_Reader 2017-10-17 07:08:35
tennteke それまだ地裁判決で、原告被告ともに控訴してるけどね
成瀬京太郎 @yuugekisen 2017-10-17 07:11:04
極端な話政治家に認めたれるプライバシーは、トイレの中ぐらい
08_Reader @08_Reader 2017-10-17 07:13:46
Charlie3_y 立候補者の住所は既に選挙管理委員会がPDFでネット上に公開してるんだよ。その住所と完全一致してる(にも関わらず事実無根と言い張ってる)から騒ぎになってる。なので「長谷川豊の住所はここです!」っていうのはとっくの昔に全日本国民が等しく知り得る情報なんだ
roostarz @roostarz 2017-10-17 07:21:11
もとは長谷川が警察の呼び出しを否定していたことから『証拠』として住所を晒すしかなかったわけで… 『国会議員候補者が公然と嘘をついている』という情報は有権者が投票判断をするための重要な要素になると考えられるので、住所晒しも妥当と思いますね
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-17 07:21:17
このまとめ自体「選挙妨害」で候補者から訴えられるかもよ。ツイート主がぐるぐる回り、反論もグルグル回りで、かえって候補者には迷惑だろう・もっとも_8割がたの女ってのは、私はほとんど「ハエ」と変わらんと思っていますという候補も全女性を敵に回している。
🈂 @satori_Lv35 2017-10-17 07:47:52
08_Reader 掲示板の情報は全国民に向けて公開されてるわけじゃないんですが。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-17 07:54:01
全国民に向けて公開しない公示なんてあるわけねえだろ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-10-17 08:10:38
tennteke 民間や一般公務員の人はともかく、特別公務員職として最短で数日、最高で(一旦は)4年間、国民の代表として国民(だけではない訪日や在日外国人が払うのもある)の税金で養われる(であろう)人の情報が同格と言われたら首をブンブンに振らざるを得ないがな。
芝尾幸一郎 @shibacow 2017-10-17 08:12:59
この例は長谷川だけの話ではなくて、官報に載っている住所は公告されたものだからネット上には晒して良いかという論点を孕むんじゃなかろうか。
朝倉 無謀 @likeapike 2017-10-17 08:28:34
個人事務所と自宅と選挙事務所を一緒くたにしてる長谷川が悪いし 交通違反したうえにしらばっくれる長谷川が悪い
ろんどん @lawtomol 2017-10-17 08:36:03
tennteke この京都地裁判決のことでしょうか。控訴中みたいですね http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/857/086857_hanrei.pdf
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2017-10-17 08:56:41
どうでもいいが長文の区切り方が気持ち悪くて読みづらい。よくこんなの500レスも相手したもんだと感心すらしてしまう。
非公認人類@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2017-10-17 09:02:08
長谷川某のこれは晒し案件というより答え合わせなのかなとは見てて思う。本人が事実無根だっていうからじゃあ公になってる情報と照らし合わせてみましょうかっていう
南原 @nanbarakiyotaka 2017-10-17 09:14:42
経緯が経緯だからなあ。
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2017-10-17 09:31:33
倫理的にどうかと法律的にどうかは別
yadamon @yadamon11 2017-10-17 09:59:51
なんだかこれまとめたほうが変なのにからまれましたってしたいみたいだけど、ネットで社会正義をってやってる人の倫理観には到底賛成できないし、デマだのなんだの言われたから正当防衛的に公開された住所をさらに拡散しても問題ないってのは恐怖を覚える。
yadamon @yadamon11 2017-10-17 10:06:55
しらべたらわかるから拡散しても影響はないというなら、なおさら自己の主張正当化のためだけに拡散するのは自己満足の行為でしかないと思うよ。違法性はないというのは、まあそうなんだろうとは思うけど、個人として倫理観の低い、思慮の浅い人だなとしか。
ユーコン @yukon_px200 2017-10-17 10:36:35
yuugekisen 山尾「寝室も含めてください!」
ユーコン @yukon_px200 2017-10-17 10:38:24
satori_Lv35 本人だけに向けてなら書留でやるわw
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-10-17 11:28:18
訴える、と脅されたのだ。倫理上隠しておくべき住所を晒さざるを得なかったろうな
モフ・加齢、あまりにも加齢! @Mofu_Master 2017-10-17 11:45:03
政治家(候補者)と、パンピーの区別ができてない人が喚いてるのをまとめられてもなぁ
さいたま仙人 @senninn 2017-10-17 12:17:58
このふたりの会話の噛み合わなさっぷりは、ネットでよく見る「とにかく共感してほしい女と自分の論理の正しさだけ主張したい男の会話」に一脈通じるものがあるな。
たけ @takepn 2017-10-17 12:43:31
凄まじく無駄なやり取りですね、お疲れ様でした。
ヌゥン @gomubando001 2017-10-17 13:16:52
当の長谷川氏本人は政治拠点と兼任してる住所だからか、晒された事について意外なほど反応しておらず「警察に呼び出されたとか政治活動を邪魔する嘘つかれた」という一点のみに反応して「ついでに過去の発言を抹消したい」というアクロバディックな反応してるだけだから、このまとめのやりとりは実に不毛だし、長谷川もこの「住所晒し」について弁護者が居ると言うおいしい状況なのにそれにも対してロクに反応しないので「外野がソースが無くても参加出来るマウント戦」してるだけなんだよな
どら @dora_japan 2017-10-17 13:37:37
政治家に対してなら一般人よりも言っていい・やっていいことのハードルは下がるって発想が無理。一般人に対してやっちゃいかんことは政治家に対してもやっちゃいかんし、政治家にモラル求めるなら同じだけ一般人(というか自分)もモラルを持つべきだと思う。
北邑直希 @naoki_ng08 2017-10-17 14:02:01
公開すべきでなかった派のひとは、「デマだ!法的措置を取る!!」と恫喝されている内容について、証拠となる公示内容を公開する以外にどのような対応をすべきだと考えているのだろうか。
toge用 @togetteronlypp 2017-10-17 15:10:38
dora_japan モラルの問題とはまた別の話として公職者の権利・自由の制限や違法性認定のハードル下げが憲法や各種法律で規定されたり判例で示されたりしているんですよね。 モラルとして各自が「自分は行わないようにしよう」と戒めることはもちろん間違っていないのですが、他方で公職者だからそういう制限に服するというのがいわゆる国民主権国家の要請なんです。
わとりん@バーチャルツイッタラー @wtwtringring 2017-10-18 16:53:23
これ、「悪いヤツを正義感振りかざしてどこまで殴っていいか」って話なんだよな。「レイプ犯だからって懲役リンチしていいわけは無いでしょう」みたいな。 私刑を禁じているからこそ、我々は安定した治安の下生活できているので。 ただし、政治家(候補者)の犯罪歴は公開されるべきだし、行政がもともと公開している情報をTwitterに投稿する行為がそこまで問題だとは思えない。
わとりん@バーチャルツイッタラー @wtwtringring 2017-10-18 17:01:08
wtwtringring ただし、公開されている情報とはいえ、個人情報には違いないので、それを拡散することが許されるかどうかって微妙なラインな感じはする。私刑どうこう以前に、個人情報取り扱いの問題がある気がするなぁ。
kyk @0_kyk 2017-10-18 17:29:07
過去にも「ネットに上がっていた」つまりは公開情報だからと意気揚々と拡散するケースってのは多々ありましたけど、それが果たして正しいと言えるのか疑問が残ります。 法的な問題もさておき、何より道義的にどうなのって部分が物凄く引っかかりますね。 今回は議員(候補者)であり、公人なので猶更めんどくさいことになってますが、私人としての人格が消滅したわけではないですし。
toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 20:38:20
個人的には「問題ない」という立場ですが、なぜ問題ないと考えるかというと 1.行政が公示した情報である 2.長谷川氏が選挙の候補者であり自ら選管に届け出た住所と同一であった という点が大きいです。
toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 20:42:41
1の点に関しては、行政の公示のあり方が時代に即していないとも考えられるので改善の余地があるかもしれません。 丁目、番地はマスクするとか。 まあこういうものはなかなか変わらないでしょうけどね。  2の点に関しては長谷川氏が個人の住所を選管に届け出た不手際も大きいでしょう。 通常は事務所の住所を届けるものですが、急造の候補者であったため自宅=事務所としたのでしょうかね。
toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 20:50:01
「する」と「しない」だとどっちが良い(正しい)?という問いには「しない」が良い(正しい)と思います。 「したこと」が「悪い」か「悪くない」かだと「悪くない」と思います。 (個人の感想です)
toge用 @togetteronlypp 2017-10-18 20:53:34
togetteronlypp  調べたら事務所だけでなく住所も届け出なくてはいけないみたいですね。 その点に長谷川氏の不手際はありませんでした。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-10-19 05:51:30
500ツイートも付き合ったのか。大したもんだ。個人的には「本件事実をも含めて有権者の判断資料とすることは十分有益」が全て。公人と私人は別の生き物。
🈂 @satori_Lv35 2017-10-20 06:03:37
ネットリンチに加わって拳を振り上げている人たちには常識的な話なんか通用しないよな、相手が法的措置を口にすりゃあ恫喝だと言ってさらに煽るなんざもうね、行き過ぎたネットリンチの果に本当に逮捕されたり訴えられたり逆炎上したりってのを今まで散々見てきただろうにな。正義の行いだと思いこんじゃったらいろいろ見えなくなっちゃうんだろうな。
murbo @murbo 2017-10-20 14:45:18
興味深い話かと思えば、第三者たちによる大きなお世話であった。しょぼん。
仲 元哉 @NakaMotoya 2017-10-21 23:10:37
Aruns2017 結局のところ、長谷川豊の自業自得なんだけど擁護する奴の気が知れない。
ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2017-11-11 02:26:43
どんな理由があってもネットに住所を晒すのは駄目です。
UMA-k @UMA_k_ 2017-11-12 03:10:36
交通違反をしたことについて問われてそれをデマ扱いしたあげく、メディアが直接取材に行くまでしらばっくれるような人間だと選挙中に分かった事は、国民にとって非常に有益な情報だったろう。デマ扱いされてやむを得ず(誰もが知り得る)住所についての言及をした人間ではなく、選挙中に人を貶めてまでウソをつこうとした長谷川豊の方に倫理的な問題がある。 当然だが長谷川豊の出した被害届は不受理 http://news.livedoor.com/article/detail/13876831/
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