【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
283
ログインして広告を非表示にする
横江 公美 @yokoek 2017-10-12 07:08:46
経済観測:平和ボケとウルトラマン症候群=東洋大学国際学部教授・横江公美 - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20171… その国の正義の味方の特徴で安全保障の考えがけっこうわかるものです!!
安易に「ウルトラマン」を使ってしまったことでウルトラマンクラスタから怒涛のリプが飛んでくる

あと東映とかアメコミとかいろんな特撮クラスタも飛んでくる

通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 01:58:04
この大学教授、ウルトラマン症候群とか言ってるけど。 ウルトラマン『小さな英雄』でウルトラマン自身がウルトラマンに頼ろうとするイデ隊員に叱責しているし、後の作品でも『ウルトラマンは人間が最大限努力した時にしか力を貸さない』と言っている。 ウルトラマンを知りもしないくせに勝手に語るな pic.twitter.com/wi31dfX6gm
 拡大
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 11:45:32
@yokoek あなたは1度 ウルトラマン『小さな英雄』『さらばウルトラマン』 ウルトラセブン『史上最大の侵略』 帰ってきたウルトラマン『二大怪獣東京を襲撃』 ウルトラマンガイアのOP ウルトラマンメビウス&ウルトラ兄弟 を見てみたらどうですか?
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 11:49:03
@yokoek 『小さな英雄』ではイデ隊員という人があなたと同じく、怪獣を前にウルトラマン、ウルトラマンと叫んでいました、そこへハヤタ隊員(ウルトラマン)がそんなイデ隊員を叱責、我に帰ったイデ隊員は新兵器で再生怪獣ドラコを1人で退治しました
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 11:52:31
@yokoek 『さらばウルトラマン』では、ウルトラマンはゼットンに敗れウルトラマンを迎えに来たゾフィーが『地球の平和は人間の手で掴み取ることに価値がある』と言っています
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 11:54:41
@yokoek 『史上最大の侵略(後編)』では 度重なる侵略者との戦いでボロボロになりながら戦うセブンを見てキリヤマ隊長は『地球の平和は人間の手でつかみ取らなければならない』とセブンと共に戦いました。 ここでウルトラ警備隊の助けがなければセブンは敗れ光の国に帰ることも出来なかったでしょう
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 11:57:34
@yokoek 『二大怪獣東京を襲撃』では MATの上官である人が、2匹の怪獣が現れた際に『なぁに、いざとなったらウルトラマンが助けに来てくれるさ』とあなたと同じようなことを言っていました。 この時ウルトラマンファンの人はどう思ったか考えて自分の記事も見つめ直したらどうですか?
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 12:00:31
@yokoek ウルトラマンガイアのOPでは ギリギリまで頑張って ギリギリまで踏ん張って ピンチのピンチのピンチの連続、そんな時 ウルトラマンが欲しい ウルトラマンは人間が最大限努力した時にしか力を貸してはくれません。あなたのようにウルトラマン症候群と言ってる方には手も貸してはくれないでしょう
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-14 12:04:31
@yokoek ウルトラマンメビウスでは ウルトラマンがメビウスに対して『我々ウルトラマンは決して神ではない。どんなに頑張ろうと救えない命もあれば、届かない思いもある。』とウルトラマンの絶対性を否定しているウルトラマンも1人では勝てない敵だって大勢いた、その時は別のウルトラマンや人が彼らを助けた
通りすがりのラブライバー @ToorisugariNico 2017-10-15 15:25:16
そもそもウルトラマンにも色々あってだな、まんま宇宙人のウルトラマン(昭和ウルトラマン、メビウスなど)もいれば、スパイダーマンみたいに突然力を与えられた結果ウルトラマンになった地球人(平成三部作など、)だっているんだからな twitter.com/xoxsancq37eemc…
コバ9037@妲己 @koba90373208 2017-10-13 19:45:30
@yokoek あなたはウルトラマンを知らない、ウルトラマンはギリギリまで頑張った時にだけ来てくれるヒーローです。
コバ9037@妲己 @koba90373208 2017-10-13 19:46:36
@yokoek 実際、頑張らずウルトラマンに変身しようものならウルトラマン側から拒否されますよ。
コバ9037@妲己 @koba90373208 2017-10-13 19:50:05
@yokoek それも知らずにこんな寝言を文字に起こして金を貰うなんて余りにも酷い。
コバ9037@妲己 @koba90373208 2017-10-13 20:56:05
@yokoek 近代日本の歴史の中で描かれたヒーロー、ウルトラマンをこの様に言うのであればそれは日本の歴史、未来を否定するに等しい発言だと私は思います。
コバ9037@妲己 @koba90373208 2017-10-13 21:02:50
@yokoek ウルトラマンはメインターゲットは子供ですが今の社会、人間の善し悪しの問題を子供向け番組としてうまく合わせています。それを読み取ろうとせずなにが経済観測だ!教授をやめてください。あなたにはその資格はありません。
🐙タコの極み🐙 @novaex1582 2017-10-13 20:53:01
@yokoek 一度でもいいからウルトラマンを見てください!!!こんな無勝手な理由でウルトラマンをけなさないでください😡
ペリパトス @peripatosu 2017-10-13 22:47:58
@novaex1582 @yokoek ろくに調べもせずに記事にするとは報道に関わる者としてあるまじきことですな。 横から失礼しました
🐙タコの極み🐙 @novaex1582 2017-10-13 23:11:34
@peripatosu @yokoek 全くその通りです!!! 実際ウルトラマンの最終回でゼットンを倒したのは人間ですし、ウルトラマンに頼ってはいけないという脚本家の金城さんからのメッセージが伝わります。本当にウルトラマンを見るべきですよ。この人。 長々と失礼しました(_ _;)
大【しこにたん】地 @dai_shikonist 2017-10-14 08:26:03
@yokoek どうせウルトラマンを見たことがないのでしょう ウルトラマン「小さな英雄」「さらばウルトラマン」 ウルトラマンタロウ「さらばタロウよ!ウルトラの母よ!」 ウルトラマン80「恐れていたバルタン星人の動物園作戦」「あっ!キリンも象も氷になった!」 を見て、同じ口が叩けますか?
大【しこにたん】地 @dai_shikonist 2017-10-14 08:17:33
@yokoek ウルトラマンが我々を助けるのは、我々が努力して素晴らしい星を作り、ウルトラマンと肩を並べて宇宙の平和のために戦うようになれると信じてくれているから。 救世主の力に頼り切った人の前にウルトラマンは現れません。人事を尽くした時に現れる天命なんです。 勘違いも甚だしい。
ミナルーシェ@(肩書き多すぎ @shuffle556 2017-10-14 10:05:05
@yokoek この教授は、何を観て言ってるんだろうか? ウルトラマンだけで地球が救えるなら地球防衛隊は要らない。 地球は、地球人が守るべきだが、それだけでも難しいから「ウルトラマン」が手助けしてるくれるんだ。 ギリギリまで頑張ってる防衛隊とウルトラマンに失礼だ。
矢車龍 @52TOKUSATSU 2017-10-14 06:27:38
@yokoek ウルトラマンは、人類がギリギリまで頑張って、ギリギリまで踏ん張って、どうにもこうにもならないときに来るんです、そんな事に反応して、助けてくれるウルトラマンなんていません
祐太 @yutaaaaaaaa1222 2017-10-14 08:30:38
@yokoek ウルトラマンに限らずヒーローは待ってるだけの人間に手を差し伸べたりなんかしない。最後まで諦めない気持ちが彼らの存在を生み出し、彼らを突き動かすんだ。こんな単純なことも分かりもしないのに教授なんて威張り散らしてんじゃないよ。何のための学力で何のための地位なんだよ全く
残りを読む(6)
安心安全にみんなのツイートを残しておける。 今日の出来事をまとめて残そう。

ブックマークしたタグ

あなたの好きなタグをブックマークしておこう!話題のまとめを見逃さなくなります。

コメント

こねこのゆっきー @vicy 2017-10-16 15:27:56
ウルトラマンはしらねーけど、お前ら、正直なところ、アメリカが一気に解決してくれるのを望んでるだろww
こねこのゆっきー @vicy 2017-10-16 15:31:14
つーかサヨも、本気で九条守りたかったら、アメリカの大規模な軍事介入を望みゃいいのに。そうすりゃ、「九条様を信じたから、日本は何もせずに済んだ」って、堂々と言えるだろ
うぐいすもち @uguisudango 2017-10-16 15:33:59
コスモスの序盤にも安易にウルトラマンの力に頼ろうとしたムサシが変身できなくて、みたいなエピソードが。愛って何なんだ正義って何なんだ。力で勝つだけじゃ何かが足りない。
ヘルヴォルト @hervort 2017-10-16 15:34:20
「本当に困った時」と書いているからまとめに何度も出てくるような ハナホジで困ってたら助けてくれるみたいな観点からの話ではないだろ いくらウルトラマンの使われ方が気に入らないからといって相手の話をちゃんと聞かないのは良くないなぁ
morikan @Ref352101 2017-10-16 15:43:09
ライダーとスーパーマンに言及していない時点で、結論ありき。反共・自主防衛とやらをたぶん一般に判り易く説明したいんだろうけれど、例が稚拙すぎ。
時計じかけのミカン @mkn_inv 2017-10-16 15:45:38
アメリカ軍=ウルトラマンと言ってる時点で、この教授が最も平和ボケな感じがするけどね。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-10-16 15:53:43
昔、アナウンサーだったか誰かが『たとえ話を多用して説明するのは3流』と言ってた覚えがあるんだが、実はこういう事態を想定してたって事なのかな…
中敏悟 @shiwazanin 2017-10-16 16:02:21
この人「話は5行でまとめなさい」とかいう本を出してるらしいけど、この話に対する感想は「雑」の一文字で済んでしまう
Zblast @zblast324 2017-10-16 16:08:31
割と真理は突いてるんだよな。多少の例外を除けば日本のヒーローは基本的に借り物の力で戦う。自分以外の何かになるために「変身」する。アメコミのヒーローは自らの力を誇示しつつ象徴となるために「正体」を隠す。根本的には真逆なんだよな。
真弥 @mayaarisaki 2017-10-16 16:12:18
これ、アメコミにも喧嘩売ってない?
中敏悟 @shiwazanin 2017-10-16 16:13:14
アメリカ人がヒーローに変身して戦う→「アメリカのヒーローは変身して戦うのでアメリカ人には自立心がある」 日本人がヒーローに変身して戦う→「日本の一般人はヒーローに助けてもらうので日本人には自立心がない」 っていうお話なので、字数を六文字くらいに増やして述べるなら「うっわ雑ゥー」ですかね
ろんどん @lawtomol 2017-10-16 16:16:24
一番最初の科学特捜隊(ウルトラマン)からして、結構自力で怪獣倒してますしね。ZAT(タロウ)がかなり強かったはず。
Mous, Anon Y. @mousanon 2017-10-16 16:19:03
スパイダーマンは超人だよね。アメコミは名考察多いから不用意に例えに持ち出すとそういう名考察と比べられちゃう
morikan @Ref352101 2017-10-16 16:25:18
祖国に警報を鳴らし、人々の自主性を唱えたいのなら、レインボーマンあたりを視てからの文を読んでみたい。
ひろ@博物ふぇすE-45 @HERO_WOLFDOG 2017-10-16 16:25:56
面倒くさい特撮オタク参上!! こう言う人は問答無用で椅子に縛り付けてウルトラファイト一挙上映会!!( ´∀`)
文里 @wenly_m 2017-10-16 16:27:37
また横江 公美か、という感がある。反省することがあるんだろうかとw
真砂 @okayasumasa 2017-10-16 16:29:05
むしろ、怪獣使いと少年では差別と集団心理で無実の宇宙人を殺した結果、彼が抑えていたムルチを目覚めさせてしまい、勝手なことを言うなと見捨てかけたこともありましたよね。
rollmaki @rollwomaku 2017-10-16 16:30:06
スパイダーマンって映画の事情かなんかで糸の出し方はたまに換わるけどそれ除いてもただの人間のスペックじゃないだろ・・・
なんもさん @nanmosan 2017-10-16 16:31:34
平和ボケとかお花畑を言う人のレベルが低いってだけの話じゃないかな。反対意見をあえて過小評価して蔑んで、その評価の中で論じるのは藁人形理論に他なりませんからね。
真砂 @okayasumasa 2017-10-16 16:33:39
そもそも、基本的にウルトラマンのテーマって「平和を守るのはウルトラマンでなく一人一人の努力であり、意思だ」ではないのか。 基本的に最終話は大体そんな感じだし(エースだけ特殊だけど「裏切られても君の善意をなくさないでくれ」というメッセージなので、大枠としては変わりはない)
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-10-16 16:34:35
( ×H×)y-~~読んでないけど、9条改正して防衛力強化しようって話?
雨月 @ugetzu666 2017-10-16 16:36:10
こうやって争いの火種を造るヤプールの作戦なんだろ。知ってるよ
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-10-16 16:39:07
『ウルトラマン80』の名台詞もお忘れなく。 「UGMってのは人事で、80ってのは天命なんだ」。http://dabensya.sakura.ne.jp/meimonku/monku129.htm
ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2017-10-16 16:40:20
メトロン星人に説教されてろ
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-10-16 16:40:36
『MM9』で使わせてもらったことがある(笑)。
受付嬢 @pinkbenki 2017-10-16 16:46:02
日本のヒーローがウルトマランしかいないと思ってるのか なぜよく知りもしない詳しくもないものを例えに使うのだろうか
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 16:57:20
『ウルトラマン』第37話「小さな英雄」より。(やる気のない)イデ「ウルトラマンが今にくるさ」→ハヤタ「ウルトラマンは我々が力一杯戦っている時だけ力を貸してくれるんだ」→イデ「ウルトラマン、何をやっているんだ」→ピグモンが怪獣に特攻して死亡→ハヤタ「イデっ!ピグモンでさえ我々人類の平和の為に、命を投げ出して戦ってくれたんだぞ!科特隊の一員としてお前は恥ずかしいと思わんのかっ!」→イデ「ボクが間違っていた……くそうっ!イデ隊員発明の新兵器・スパーク8をお見舞いするぜ!」
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 17:02:07
皆さん指摘しているけど、ウルトラマンって元々は(地球にとって)単なる部外者で、地球に来たのも偶然の事故だった。そも、ウルトラマンが来るまで地球に生じた脅威は科特隊が対処してたし、世界中に支部だってある。劇中でも必ずしもウルトラマンが単独で解決するワケではなく、科特隊が活躍するシーンもちゃんとあるのに、何でロクに見てもない特撮番組を前提に語ろうとするんだか。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2017-10-16 17:05:16
こんな記事も書いてたのかw https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoekumi/20170924-00076139/  北朝鮮をめぐる平和ボケ議論-スーパーマン症候群―(横江公美)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 17:05:59
とりあえず、よく知りもしない作品を例え話に持ち出してドヤ顔する事を、これからは横江公美症候群と名付けようじゃないか。
ライカ @kait8823 2017-10-16 17:07:52
「特撮よく知らないけれど適当な事言っても大した事ないだろう」と自分から地雷原に飛び込んで行くこの人こそが平和ボケ。
マガミ@「南洋通商」金・東マ-36b @ryuya_magami 2017-10-16 17:08:29
横江公美氏は結論ありきで、例えに挙げる作品とそれが生まれた社会(国)をそもそもバカにしてるから、内容が雑になる。迂闊にして粗雑。そうか、こんなで教授になれるのか…
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-10-16 17:16:47
まあそもそも否定的な文脈で何かを例として使ったらその何かを好きな人はいい気がしないだろうな あやふやな知識だったらなおさら
やましよ @kkr8612 2017-10-16 17:21:13
科学特捜隊は手持ち武器のくせに理論上はスペシウム光線と同等の威力とかいうとんでもない超兵器(マルス133)持ってるしなんならウルトラマンが敵わず戦死したゼットンだってこれまた手持ち銃に取り付ける握り拳より小さい弾頭(無重力弾)1発で粉々にしやがるからなw
sat @satontwitt 2017-10-16 17:24:32
ダイガクのセンセイとは物事に敬意を持たずになれるようですね
橘太郎AT @Tati_Automatic 2017-10-16 17:27:58
うまいこと言おうとか、わかりやすく例えで説明しようと思ったのは理解できたが、全然うまいこと言えてないし、抽出したサンプルが間違ってるせいでわかりやすくもなかったという
nekotama @nukotama001 2017-10-16 17:29:44
マルス133はワンオフだからイデにしか扱えないという設定がノベライズにはあったりする。
repunit @FlatSharp 2017-10-16 17:29:56
社会学部じゃなくて安堵した
ヒジャチョンダラ @citabow 2017-10-16 17:30:46
今頃は「助けてウルトラマン!」と思っていることだろう。
洋瀬府駿平太 @josephsyunpeita 2017-10-16 17:30:59
セブン=第七艦隊説とかまあ昔から言われてきたことではある。そしてそれに自覚的なスタッフがどう答えをだすかの苦闘の歴史が、ウルトラシリーズのひとつの側面でもあるよね
nekotama @nukotama001 2017-10-16 17:32:41
製作されなかった怪獣聖書という映画ではウルトラマンは宇宙人にもしも地球人が宇宙の侵略者になったら、地球人と戦うと約束したりしている。
末丸@ダンジョン沼に沈む @sian8134 2017-10-16 17:34:50
よく知りもしないでテキトーな事言ったバカの良いサンプルであろうよ。
コン蔵 @konzopapata 2017-10-16 17:35:18
ファンにとってはともかく一般的なイメージでのウルトラマンのイメージがそんな感じなら、別に構わないんじゃない?
ジョナナサンジジョーンズ @jonasanjorns 2017-10-16 17:36:59
読売の鈴木美潮さんに怒られるぞ!
BigHopeClasic@Merci Vahid @BigHopeClasic 2017-10-16 17:42:03
こういうリプライの結果、オタク=ネトウヨという短絡極まる誤解が猖獗するのである。
NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 2017-10-16 17:43:41
ホームカミングでスパイディのオリジンを描写しなかったからこんな誤解を招いているのだな(混乱
らくだ @rakuda4u 2017-10-16 17:44:50
なんでこれをウルトラマンの作品評だと読解しちゃうかなw 「ウルトラマンとはウルトラマンに助けを求める物語である」なんて一言も言ってないでしょ?「ウルトラマンが一般市民を助ける構図」を信仰してるってだけじゃん。ウルトラマンの作品自体には一言も触れてないのに勝手に作品解説をしちゃうのはなんなの?w
アル @aruhate 2017-10-16 17:51:53
あれでしょ?ウルトラマンと怪獣が戦ってる足元で下敷きになってる人だって居るんだぞ!とか言っちゃう嫌な大人の話でしょ?(違う
@b100c 2017-10-16 17:57:42
rakuda4u だからそれが間違ってるんだよ。最後に初代ウルトラマンが破れたゼットンを粉々にしたのは紛れもない人間の叡知の力で、少しでもウルトラマン見たことあるならこういう発想に行き着かない。
天たくる @ten_tacle 2017-10-16 17:58:41
こういうニュアンスでウルトラマンを持ち出すのは、ウルトラマンそのものを見たのでは無くエアマスターの坂本ジュリエッタの名言「オッサンオメェらウルトラマンに守られてんのかそれとも楽園に住んでんのか?」に触発されたのではと思う。
▲多摩犬 @tama_straydog 2017-10-16 17:59:15
特撮オタクがめんどくさいかはともかく、スポーツでも車でもゲームでも雑に語れば間違いなくツッコミくらうぞ
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2017-10-16 17:59:29
rakuda4u その『ウルトラマンが一般市民を助ける構図』という指摘が『ウルトラマンを人間が助ける視点』を抜きにして語られてる片手落ちの論法だから批判されてるのでは?
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017-10-16 18:01:53
ウルトラマンですら戦い方が稚拙だったら地球人に怒鳴りつけられるんだからな。
天たくる @ten_tacle 2017-10-16 18:02:23
特オタとして、雑にウルトラマンという単語を使うことには良い気はしませんが、やはりこの記事に対してウルトラマン本編の登場人物はウルトラマンに頼るだけじゃないという反論はずれていると思います。そういう作品だなどとは主張していませんし。
@b100c 2017-10-16 18:03:51
結局は自分達でなんとかせにゃならんって教えてくれる作品を持ち出すのは例として不適当なだけじゃなくて恣意的にもほどがあるだろ。
やまぬこ @manul_0 2017-10-16 18:04:45
繊細チンピラが張り切ってますね
ケイ @qquq3gf9k 2017-10-16 18:06:15
そして陰我によってホラーが生まれる。
ひーろん @bo__san 2017-10-16 18:06:16
適当なウルトラマン論はゆるさないよ
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 2017-10-16 18:09:17
「あ〜オタクうっぜ、たかが小遣い稼ぎの雑文に文句つけてんじゃねえよ」なんてまさか思ってないだろうな?
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:13:42
スーパーマンこそ「どこからともなく現れる」ヒーローの典型じゃねえの。ていうか、「なぜか地球に漂着した宇宙人が能力を利用して地球人を助ける」てプロットはそれこそウルトラマンの元ネタであって。
秋ゑびす●7/17,24 八坂神社 祇園祭 山鉾巡行、7/24-25 大阪天満宮 天神祭 @yamashita99 2017-10-16 18:14:50
ネット社会は、文系の大学教授が偉そうに出来ない社会。雑な調査で書いた文章に、オタクの総突っ込みが入るから。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:15:42
あとスパイダーマンは衣装に能力があるんじゃなくて、放射性スパイダーにかまれて特殊能力が発現した超人だぞ。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:18:28
rakuda4u そうだとしても、ウルトラマンのプロットはそもそもスーパーマンが元ネタなので、日米のヒーロー像の対比にはなり得ないのです。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-10-16 18:19:23
ギリギリまで頑張って、ギリギリまで踏ん張って、どうにもこうにもならない時にようやく力を借りれるんやぞ
らくだ @rakuda4u 2017-10-16 18:21:53
b100c だからストーリーとか物語の精神性の話なんて誰もしてないでしょ?ウルトラマンってのがウルトラマンに依存する市民の話なんて誰も言っていない。そもそもどんな話かもしていない。ただ、市民を助けるウルトラマン、という構図のことしか言っていない。そんな構図はない、ウルトラマンは常にオブザーバーで助言するだけで市民が全部解決した、ってのなら初めて批判してもいいと思うが。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:26:01
yarakado これはひどい。わざわざ「米国出羽~」をやるためにスーパーマンを無視してるのか。
らくだ @rakuda4u 2017-10-16 18:27:28
sadscient その部分についてはそうだと思う。日米のヒーロー文化史まで手を広げるのは話を広げすぎだと思う。主題は「ヒーロー待望論」だけで留まってる人、って話なのに文化史にしちゃうと日本人が全員そうだ、と言わんばかりの論になってしまう。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:27:31
rakuda4u 「市民を助けるウルトラマン」て言う構図は別に日本独自の物ではないし、日本にそれが蔓延してるわけでもないので持ち出す意味が全く不明なんですよ。
はにたろ @hiros_a 2017-10-16 18:29:16
うーん、正直難癖にしか見えない・・・。「ウルトラマン」を見てる子どもたちは、科学特捜隊の攻撃がムダに終わるシーンをやっぱりな、って思いで見つつ、「早くウルトラマンこないかなぁ」って見てたんじゃない? この教授の人が言ってるのってそういう状態のことだってのはすぐわかるじゃない。ウルトラマンのテーマ性とかそんな話をされても・・・まあウルトラマンファンには許せないんだろうけどさ。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:31:02
rakuda4u 「なぜヒーロー待望論でとどまってるか」という論拠にウルトラマンを持ち出して、「一方米国ではバットマン」などと言ってるんだから、頭からケツまでデタラメなんですよ。持論に都合よくヒーローを選んでるというのは yarakado にもある通り。
男山 @otokoyama_rx 2017-10-16 18:33:35
例えに出すもののことを知らなくても使ってしまう(しかも仕事で) 。平和ボケと同じベクトルで緩んでるのは確か
ハドロン @hadoron1203 2017-10-16 18:34:37
これウルトラマン症候群じゃなくて、ドラえもん症候群だよね。ちなみにウルトラセブンが米国海軍第七艦隊の暗喩だったのは事実。まぁ沖縄がまだ日本に返還される前の時代に作られた作品だしな。
ささみくん @3_3_me 2017-10-16 18:34:47
おーおーおーたつき騒動のときに「たつきの居ない○○は~」大喜利やってた奴らがよう言いよるわ
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:35:21
hiros_a 「この三つの平和ボケの特徴は日米の正義の味方の違いに表れている。」という一文が読めないのか読んでも意味がわからないバカであるという告白でしょうか。
らくだ @rakuda4u 2017-10-16 18:38:35
sadscient たとえ話の類だからそれを以って断ずるのは違うと思います。ピーターパン症候群がピーターパンという物語が異常な話でピーターパンのファンが異常であるということを指さないのと同じようにウルトラマン症候群、というのがウルトラマンの物語やそのファンを毀損するものではないと思う。日本人は危機に対して主体的に動いてる、というのを示して初めてこの論を否定できると思います。たとえ話を否定したところでそれはちょっと本質とは違う。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-16 18:42:19
困ったときに頼るとやってくる正義の味方はけっこう仮面だろ。
morikan @Ref352101 2017-10-16 18:44:14
例え話は諸刃の剣。例えを出す事自体は良いんだけど、その例えに使うモノに精通していなければオタクの批判を受け、例えが一般社会通念に沿ってなければ一般からは無視される。中途半端は商売の妨げだよね、って話。
@b100c 2017-10-16 18:46:11
rakuda4u 原文読めよ。このクソ教授そんなこと一言も言ってないが?
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-10-16 18:47:03
b100c でもそんな話、特撮詳しくない人はどれだけ知ってるのかねぇ…。「事情を知ってる人から見たら下手糞なたとえ話」でも「大多数の人に何言ってるか分かった」 ならたとえ話としては十分な成果でし
ふぉい @soama39 2017-10-16 18:50:06
hiros_a スーパーマンやスパイダーマンを見ているアメリカの子供たちも、悪と必死に戦う一般人たちの姿を見ながら「早くヒーローこないかなぁ」って見てると思いますよ。
@b100c 2017-10-16 18:50:36
要するに日米同盟を貶したいだけでテキトー抜かしてるガバガバ理論をどうして必死に擁護すんのか意味不明
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-10-16 18:50:58
まぁ昔はウルトラマンが触手はやして電気ビリビリみたいな敵に捕まった時は防衛隊員は見てねーでさっさと助けてやればいいのにと思いながら見てたなぁ
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017-10-16 18:54:41
ガイアネタが多いのはいガイア
タイガーが居た @EZOMAE 2017-10-16 18:54:52
後日謝罪するんじゃい。謝罪した場合、ウルトラマンファンは許すのかな?
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 18:58:17
rakuda4u それこそ論点はそこじゃなくて sadscient ですよ。べつに「ヒーロー待望型の平和ボケ」の存在そのものを否定している人はいません。
@b100c 2017-10-16 18:58:24
sqnUQ7xhaU1UVJa その「事情を知ってる人」が何人いるか問題だよ。Twitterやってる層で詳しいなら特オタかもしれんが、新聞読むような壮年以降の層なら一般常識レベルだと思うぞ。
ヘルヴォルト @hervort 2017-10-16 18:58:59
スパイダーマンは中身が超人なのはもちろんだけど スーツに何の能力もないかといえばそんなこともなかったりするんだよなぁ 多くのスパイダーマンの糸はスーツ(というか手首の機械)から糸を射出するし 最新のホームカミングに至ってはスターク特製秘密の機能が満載だぞ!状態だし コミックでも特殊機能付きスーツも少なくない いや思いっきり脱線なのはわかるけどね
はにたろ @hiros_a 2017-10-16 18:59:38
soama39 うん、最後の「日本と違ってアメリカデハー」ってところについては、私もおかしいと思います。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2017-10-16 19:00:11
特撮に詳しくなくても仮面ライダーとスーパーマン出すだけでこんなの論破出来るやん。
nekotama @nukotama001 2017-10-16 19:02:07
防衛組織が怪獣を倒す話は結構多いんだけどな。まあ、ウルトラセブンは脱出する為だけに変身して、敵は爆発の非が引火して自滅という、倒す以前に勝手に死んだ話は一回だけあったが。変身したら怪獣はコンビナートの火災で虫の息で、とどめだけさして、後はずっとウルトラマンが火災を沈下し続けたこともあったか。
アザラシ@マーゲイ派フレンズ @AzaraSeals 2017-10-16 19:04:01
しかしこんなバカで低脳な方が偉くなれるんだから、日本の高等教育とやらは根本から間違ってるんだな、と確信。 だから有能な若い学者が外国に出てしまうんだよ。ソースは某観応の擾乱を世間に知らしめたハムどん
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-16 19:06:32
毎日新聞やTBSに小銭貰ってる三流大の自称教授なんて所詮この程度、ということ。何か書く前にちょっと検索して辻褄合ってるか調べるのなんて、論文書いてる学者センセイなら身に染み付いていて当然なのに、それをやらずに小手先で駄文書いて燃え上がる。ざまあない。
nnouse @nnouse 2017-10-16 19:06:57
神風症候群っていっておけばよかったのに。どうでもいいけど。
うす曇り/N.S @usugumori 2017-10-16 19:07:36
大学教授がこれだけ困ってもウルトラマンは助けに来てくれないわけで。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-16 19:11:24
この東洋大のセンセイ、著書見るとどうも量産型紫ババアみたいな……横文字でクソ長い学科名、しかも著作は学科とかすってる程度、コッテコテだね。
cashman @icemanjuz 2017-10-16 19:12:26
これは宇宙人差別ですよ!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-16 19:12:28
アメコミで特別な衣裳(スーツ)つけて強くなる代表格と言えばアイアンマンかな。スパイダーマン(ウェブシューター)バットマン(バットスーツ・ユーティリティベルト)は、それで強くなるというよりは補助ツールかな。なので特殊な衣装を身につけて強くなる発言には違和感を覚える。
絶望党員 @zetuboutouin 2017-10-16 19:13:17
「ギリギリまで頑張って ギリギリまで踏ん張って ピンチのピンチのピンチの連続、そんな時 ウルトラマンが欲しい」 コレってこの人の言っている「ウルトラマン症候群」そのものじゃん。なんで炎上しているの? 「本当に困ると最後には正義の味方が現れる」というのはウルトラマンのストーリーの基本構造でしょ?
morikan @Ref352101 2017-10-16 19:14:45
soama39 そういう事がファン界隈以外でも認知されて、需要があったからキック・アスとか・・・古くは・・・異論はあるけれどウォッチメンとかヒットしたんですわ。
ぼーる @maruyama02688 2017-10-16 19:17:40
特撮オタうぜえええええええ
天たくる @ten_tacle 2017-10-16 19:19:20
rakuda4u エディプスさんはそうとは知らずに実の母親と結婚して子供まで作り、後に真実を知って絶望して自らの目をえぐり出す所まで行って実際はマザコン要素無いのに、母親に執着する症候群の名前にされるの不憫だなといつも思います(議論の流れ的にはクソリプ)。
市の長(おさ) @aam5b 2017-10-16 19:22:33
『その国の正義の味方の特徴で安全保障の考えが分かる』ってのもなぁ…、社会情勢は結構反映されたりするけど(例:キャプテン・アメリカ)そうじゃない作品もいっぱいあるし、一纏めには言えないよなぁ
ほろもそ @Homoronro 2017-10-16 19:25:14
ウルトラマン観たくなった
ふぉい @soama39 2017-10-16 19:25:59
zetuboutouin 「最後ギリギリの場面でヒーローが現れる」のがウルトラマンの基本構造であり、スーパーマンの基本構造であり、サンダーバードの基本構造であり、要するに万国共通のヒーロー物のパターンなのですよ。それを日本社会の特徴であるように言うのはおかしくないですか。
シン・世界の片隅のスゥ。 @_2weet_sue 2017-10-16 19:27:37
(´-`).。oO(水戸黄門と暴れん坊将軍たとえに出しとけばヨカッタのにねー
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 19:31:01
hiros_a そこがおかしいから突っ込まれてるわけだが。
ぢゃいける 8/12(日)西2い6a @jaikel 2017-10-16 19:42:33
スーパーマンはいわば「移民」がAmerican Wayを守るために闘う話(最初のTVシリーズのナレーションでも言ってる)なので引き合いに出すのはまたちょっと違うのではないか。
絶望党員 @zetuboutouin 2017-10-16 19:57:14
sadscient そういう理由でツッコミを入れている人たちのことじゃなくてじゃなくて、「本当に困ったときしかウルトラマンは助けてくれない!!怒」という絡み方をしている人たちがなぜ炎上しているのか理解できないんですよね。
ヨンバルカン @yonvulcan 2017-10-16 20:06:00
なんかすごく身近な話題でソーカル問題が発生してる…
岡一輝 @okaikki 2017-10-16 20:08:53
「辛いよう苦しいよう悲しいよう」と言っていると、偶然知り合った遊び人やご隠居や貧乏旗本の三男坊が、実は正義の味方の権力者で、悪代官や悪徳商人をこらしめてくれる。そんな「正義の権力者が個人的に助けてくれる」コトを期待する、水戸黄門症候群こそが、解決を他人任せにする日本人の根深い病……
うおどむ @walkingdome 2017-10-16 20:09:38
よくわからんが、子供たちに水晶玉を取られて死んだブラック指令の悪口はやめて差し上げろ(誰も言ってない)
岡一輝 @okaikki 2017-10-16 20:10:25
……とか書いたら、時代劇クラスタがわっさわっさと反応してくれるのかしら。自分は時代劇のヒーローとなると、「木枯し紋次郎」がいちばん好きなので、よくわかりません。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 20:19:19
aam5b アメコミヒーローの特徴って、「放射線で超人化した奴が多い」とかかしらね。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-16 20:20:06
ウルトラマンが~イヤ~~!
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2017-10-16 20:24:05
作中キャラが1も2もなく頼るならそれこそアンパンマンが近いか。だがアンパンマンは空腹を満たすという唯一の正義の体現で、悪事を止める際も説得から入り話が通じなければ鉄拳制裁こそするものの罪を憎んで人は憎まないというところが一貫してるから余計反発が強そうだ
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017-10-16 20:24:22
とうとうつるのさんまで反応するという… ある分野や作品を否定的内容への例えに使う時はそれが的を得た内容であってもその作品をしっかり下調べして最低限の理解をするべきだよねそうしないとこうなるのは当たり前
banker@棘アカ @bankerman777 2017-10-16 20:28:11
いま日本で一番ウルトラマンに助けてもらいたい教授。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017-10-16 20:35:53
日米同盟を皮肉るのに使うからみんなから呆れられるんですよ...。ウルトラマンに北朝鮮をやっつけて欲しいと言っていればみんなから同意を得れていたでしょうに。
えくれあ @sunsun52543451 2017-10-16 20:37:00
要約すると「ヒーロー=軍事力」という考えだからウルトラマン以外ならとかいう問題じゃないですねw
ヨンバルカン @yonvulcan 2017-10-16 20:38:20
この人の文を読むと、別に3分類して名前まで付ける必要はないと感じた。 そんなに難しくない話をカッコよくするためにヒーローやら何やら半端に持ち出して来たから詳しい人たちから叩かれた。 基本的に短い文章をたとえ話と類型化で水増しするとこういうことになるから、文章書く時は気をつけよう。
barubaru @barubaru14 2017-10-16 20:41:16
でも実際のところ、ほとんどの話がウルトラマンにマルナゲだよね。そうでない話は珍しいから目立つだけで。
五条の女絢瀬swi @materialvenus 2017-10-16 20:42:28
ポルノグラフィティのラストオブヒーローは名曲なのでこのまとめを御覧の皆さん是非
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2017-10-16 20:47:10
問題は「本当に困る」の定義があいまいで、(いくらものの例えとはいえ)ウルトラマンが出てくるしかないような「本当に困る」を日本一国でどうこうできるレベルの「困る」とごっちゃにして論じてるのではないか、ということでは。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-10-16 20:58:16
既にコメにもあるけれど、核爆弾級の地雷原に、地雷と気付かず突っ込むこのお方こそが、超DQNの平和ボケ。
やなぎ【とくにありません】 @TigerkeelbacK 2017-10-16 21:01:16
まあウルトラマンをろくすっぽ知らないのは間違いないだろうが。その劇中でも言及されるような「ウルトラマンを呼び続けるだけのイデ隊員」のような精神性を指しているので、その論調で叩くとウルトラマン症候群の裏付けを補強しているだけでは。
クロモリフレーム @crmoframe 2017-10-16 21:02:14
「良い歳して何時まで子供向け番組に夢中になってるの?」と言われるのに対抗する為に日夜理論武装に励んでる面々ですからね。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017-10-16 21:04:48
Mokko_Chin ブラックパンサーは強化スーツ系じゃないかなぁ(横だけど
潔癖症ニート @8165_4_65A 2017-10-16 21:21:17
よく分からないけど放送時間が原因で名前使われてるサザエさんが可哀そうだなと思いました(こなみ
くろまめ @blackbeans_96 2017-10-16 21:30:02
シンデレラ症候群に対して「シンデレラ自身は別に非現実的な王子様との出逢いをアテにして婚期を逃してた訳じゃない!シンデレラ読み直せ!」と難癖つけてるようなもの。 そりゃ細かく見れば色々ストーリーはあるだろうが、「人間(自分たち)を遥かに超える力を持ったスーパーヒーローが悪に立ち向かって助けて(手助けして)くれる」お話でしょ?少なくも事情を知るごく一部の隊員以外の一般市民は怪獣が来た?ウルトラマンはまだか!みたいな認識だろうし。
転倒小心 @tentousho 2017-10-16 21:40:08
最近よく「虚構と現実を混同するなという人ほど、実は虚構と現実の区別がついていない」と思う事があるんですが、この件では「虚構さえ読むことがちゃんとできない」ってなってしまい、記事を書く人たちへの不信がちょっとまたひどくなりそうです
あきらめた @6123Gomibako 2017-10-16 21:49:45
間を取ってHiGH&LOWをみんなが見れば丸く収まる
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 21:50:19
シンデレラ~は症候群(シンドローム)じゃなくて、劣等感(コンプレックス)な。あと、シンデレラコンプレックスは、そんな内容じゃないので、どのみち間違ってるよ。 RT blackbeans_96:シンデレラ症候群に対して「シンデレラ自身は別に非現実的な王子様との出逢いをアテにして婚期を逃してた訳じゃない!シンデレラ読み直せ!」と難癖つけてるようなもの。
DCコミックスファン @cortsofowls 2017-10-16 21:53:31
えーとですね、ウルトラマンとかは特撮ファンの人たちが解説してくれてると思いますのでアメコミヒーローの事実誤認にたいする指摘を。まずスパイダーマンは前提として特殊な蜘蛛によって噛まれて超人的なパワーを身に着けます。つぎにバットマンですが彼は己が復讐心と誓いを胸にありとあらゆるスキルを鍛え上げた「ただの人」です。
seidou_system @seidou_system 2017-10-16 21:54:32
致命的な感情の発露は対象集団への無理解がきっかけで起きるという典型例。
cLaCFF @cLaCFF 2017-10-16 21:54:51
切れてる人が多いけどまさか発言の意図が読めてないわけじゃないよね。この人が何を言いたくてウルトラマンの例えを使ったかは分かっているんだよね。 だったら切れなきゃいいじゃん?意味が通じたんだったら当面の目的は果たしているんだし。 「問題文の口調が気に入らない!」とかいって国語のテストを頑なに回答しない子供に見えた。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 21:55:06
tikuwa_zero 劇中では自分の意思で何一つ能動的行動をしなかったシンデレラをモチーフに、「他人に面倒を見て貰いたいとする依存的・潜在的願望により、精神性と創造性を発揮できなくなってる女性」の事を、英国の女性作家がシンデレラコンプレックスと名付けたワケだけど、胡乱な知識で適当ぶっこいちゃダメYOって批判に対し、胡乱な知識で適当ぶっこいて擁護するとか、類は友を呼ぶと笑うべきなんだろうか。一言で云えば「思索が極めて雑」って話なんだけども。
神宮寺(奇祭の古老)まこと @jingu77 2017-10-16 21:56:41
(=-ω-) 安易に漫画や特撮やアニメで例えてしまう症候群。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 21:57:18
批判されてるのは文脈じゃなくて「例えが間違ってる」事なんだけど、それが理解出来ないバカが次から次から現れては的外れな例えで擁護する辺り、矢張り類友案件だな。 RT cLaCFF:切れてる人が多いけどまさか発言の意図が読めてないわけじゃないよね。この人が何を言いたくてウルトラマンの例えを使ったかは分かっているんだよね。 だったら切れなきゃいいじゃん?意味が通じたんだったら当面の目的は果たしているんだし。 「問題文の口調が気に入らない!」とかいって国語のテストを頑なに回答しない子供に見えた。
ふじーひろし @sokohaka_fuzy 2017-10-16 21:57:57
これもろくに知識のない事案を雑に我田引水するソーカル事件的案件か
DCコミックスファン @cortsofowls 2017-10-16 22:00:18
あとですね、わりとよく「放射能で超人になるのが多い」といいますがぶっちゃけアメリカンヒーローものもスーパーマンから数え上げて今年で78年。もはや放射能でクラシックなほうです。特殊能力を手に入れる理由はもう多種多様なのでたぶん分類分けとか結構大変だとおもいます
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-16 22:00:22
全体的にそれあなたの妄想ですよねってな内容なのでキャラクタ知識も妄想なんだろ。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2017-10-16 22:00:51
スパイダーマンの衣装は正体を隠すのが主目的だろうが…突然変異のクモに噛まれて超人になったヒーローだぞスパイダーマンは…
DCコミックスファン @cortsofowls 2017-10-16 22:03:08
あ、78年じゃない79年だ。来年80周年でしかもアクションコミックスもうすぐ1000号発売する年だ
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-10-16 22:03:13
なんだ、また東大教授がやらかしたのかと思ったら東洋大かよ・・・ハイ解散w
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 22:03:54
主旨で云えば、「その国の正義の味方の特徴で安全保障の考えがけっこうわかるものです!!」も間違ってるんだけどね。この人が例に出したバットマン(バットスーツは強化服ではなくプロテクター)とウルトラマン(何処からともなく現れるワケではなく、どのシリーズでも殆どの場合、地球を守る組織の傍にいる)の説明は劇中と異なるし、アメリカにもウルトラマン的なスーパーマンがいるし、日本にもバットマン的な仮面ライダーやスーパー戦隊がいる。だから、例えが間違ってるって話なんだよ。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017-10-16 22:06:07
キリヤマ「そうそう侵略者くらい自力で始末しなきゃね」 クラタ「それな」
やるしかKnight@さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-10-16 22:06:26
tikuwa_zero まあ劇中の市民的な目線で言えばウルトラマンは確かに「どこからともなくやってくる」んだろうけど、それってバットマンやスパイダーマンと違うの?っていう
hironomaru @hironomaru11 2017-10-16 22:07:10
侵略者(東洋大教授)に対して人類(ウルトラマンクラスタ)が 一丸となって戦っている!!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 22:09:38
tikuwa_zero 「どこからともなく正義の味方がやってくる」なら、まさに正体不明でホントにどこからともなくやってくる「黄金バット」が適任で、これに該当するアメリカンヒーローはちょっと思いつかないんだけど、「特別な衣装を身につけることで強くなる」ヒーローは日米共通でわんさかいるので、やっぱり例えとして不適切=例えが間違ってる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 22:11:09
って事だよね。劇中の一般市民にとって正体不明なら、そのどれもが等しく「どこからともなく正義の味方がやってくる」に該当するワケだし。 RT mk_802_:まあ劇中の市民的な目線で言えばウルトラマンは確かに「どこからともなくやってくる」んだろうけど、それってバットマンやスパイダーマンと違うの?っていう
DCコミックスファン @cortsofowls 2017-10-16 22:11:12
あとそもそもバットマンとキャプテンアメリカとかは「己を徹底的に痛めつけてどこまで鍛え上げた戦士」ていう人たちなのでアメリカ日本、双方でみても相当マイノリティというか例外中の例外だとは思います(調べてないからはっきりと言えませんが)
bss @bss_w_n 2017-10-16 22:12:25
ていうかこのおばはん、「私は北朝鮮を侵略者だと思っている」と言ってるようなもんだよねこれ(笑
hironomaru @hironomaru11 2017-10-16 22:16:37
三代特撮ヒーローを比較すると、 ウルトラ:宇宙人である(ことが多い)ウルトラマンに対する依存度は高いが人類も頑張ってる。 人類側の玩具も多い。 戦隊:作品によって由来となる技術の源はまちまちだが、結構地球人が地球の技術で戦う比率は他よりも高い。 その場合玩具はほとんどメイドイン地球。 仮面ライダー:ほぼ全シリーズ「敵由来」の力で変身するので、敵が地球人なのか、それ以外なのかで変わる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 22:17:44
インドの山奥に住む聖者の元で一年間の苦しい修行を経て超能力を身につけ、人類愛に目覚めたレインボーマンという正義の味方がいましてな。 RT cortsofowls:あとそもそもバットマンとキャプテンアメリカとかは「己を徹底的に痛めつけてどこまで鍛え上げた戦士」ていう人たちなのでアメリカ日本、双方でみても相当マイノリティというか例外中の例外だとは思います(調べてないからはっきりと言えませんが)
BLACK @BlackBlack0013 2017-10-16 22:21:53
「メビウス」の主題歌、いいよね……。「いますぐできることは何だろう」って、子供たちに問いかけてるんだぞ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-16 22:21:57
tikuwa_zero 他にも、第1話で変身装置が壊されてしまい、自力で変身出来るようになるための修行をした仮面ライダースーパー1とか。その修行方法が秘拳・赤心少林拳という拳法の型を覚える事だったので、結果的に強くなるための修行にもなってた。
とてくのん※機能には限界があります @Toteknon 2017-10-16 22:23:19
「ガイア」に出てくる「ツチケラ」こと近藤さんが浮かばれない…
DCコミックスファン @cortsofowls 2017-10-16 22:28:06
え、レインボーマンってそんなかっこいい設定だったんですか……!
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-10-16 22:29:59
>キャプテンアメリカとかは「己を徹底的に痛めつけてどこまで鍛え上げた戦士」←さすがDCコミックスファン。マーヴェルはどうでもいい感すごい
DCコミックスファン @cortsofowls 2017-10-16 22:37:10
いやいや多分血清の話だとおもうんですけど、ちがうんすよキャプテンは基本的に訓練バカですよ。暇ありゃ基本的に訓練してますよ。例えば映画版アベンジャーズでもあのひとその辺のボクシングジムに入り浸ってニックに止められるまで続けてますしあの盾も相当な修練つんでやってますよ。(まぁ彼の趣味は他にもロードサイクルだったり絵をかいたりもありますけど)
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-10-16 22:41:34
そりゃわかるけど、バットマンと同列はかわいそう。どっちかといえばDCコミックスの「アワーマン」と立ち位置は似てるような
Haruka McMahon @regicat 2017-10-16 22:45:40
特撮やアニメのヒーロー物語って、守られるだけじゃなく自らもまたヒーローたらんとする人々を力づけるための物語であると思う。
名状しがたき渇望K @dorac0 2017-10-16 22:46:08
別にウルトラマンの話に限らないよ。 原発叩きにサンダーバード持ち出した馬鹿とかと同じで、インテリを肩書きに飯食ってる人間がイデオロギーありきの話のダシに使った物について無知無学を曝け出して自分らの知的無能や怠慢を天下に件でしたって事だよ。 リベラルやインテリの後ろに(笑)何てのが付いてアカデミズムや権威が求心力も正当性も無くしてる惨状を作ってるのがこういう馬鹿。
名状しがたき渇望K @dorac0 2017-10-16 22:46:35
サブカル馬鹿にしてる人間ほどサブカルすら知らん無知無学と言うオチ。
杭打ち機 (メイス装備) @P_Pile 2017-10-16 22:52:09
取り敢えず一言・「平和ボケの現状」が嫌なのならさっさととっくに「必要な事」をペシペシと教えてくれりゃぁいいのになんっつーかよぉ、結局「その状況であることが得」だったのだろう?と。で、今更になってそんな現状を腐してる様の馬鹿らしさよと、という感じの事を「劇場版・相棒3」を観て軽くブチ切れた。
遊星族 @U_Star_Clan 2017-10-16 22:53:24
最近の日本の正義の味方は最初から最後まで無双が特徴らしく、ピンチがあったりギリギリまで頑張ったりするのは敬遠されるらしい
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2017-10-16 22:57:12
Q「大学はどちらですか?」 A「文京区にある、略すと"東大"になる大学です」 #東洋大学症候群
イラン伊蘭@ブレスト鯖 @Ylang_Ilang 2017-10-16 23:01:39
ウルトラマ世界の地球人は一方的に侵略されウルトラマンに守れれるな弱い存在に見えるがそうではなく、その気になれば、惑星一つどころかウルトラの星すら破壊する兵器(ウルトラマンレオに出てきたUN105X爆弾)を持っている。有名なセブンのギエロン星獣の回では地球側も惑星破壊級の大量破壊兵器もって他惑星からの侵略の抑止力している。まさに相互確証破壊による核の傘による平和そのもの。
ながねこ @longcat17 2017-10-16 23:03:33
別に「特撮・アメコミくらい知っとけ」とかいう話ではなく「よく知らないジャンルのものを例えに使って得意顔するな」ということ。ハバネロ食べたことなくて甘いと思い込んでる人間が、甘いものの例えとしてハバネロに言及してしまって(「ハバネロみたいに激甘なケーキでした!」)辛党の皆様から「ハバネロは甘い食べ物じゃないよ!」とツッコまれてるみたいなもんでは?(万が一甘いハバネロがあったらお詫びします。)
どこにもいない人 @nowhereman17 2017-10-16 23:06:37
いまどきサブカルとかwwwww
Daregada @daichi14657 2017-10-16 23:12:54
cherry_ITO 真市「おまえら、ノンマルトの前でそれ言えんの?」
カプテテフ @sun_moon45632 2017-10-16 23:23:41
この長いだけで結論をはっきり言えない文章からも、この教授がウルトラのバカに変身できることは分かった。
グレイス @Grace_ssw 2017-10-16 23:34:27
ウルトラマンだろうが仮面ライダーだろうがアニメだろうがゲームだろうが、自分の好きなものを政権批判の道具にされたらそりゃキレるわ。
kudamakikkk @kudamakikkk 2017-10-16 23:35:30
「ウルトラマンシリーズ」にウルトラマンに依存してしまっているウルトラマン症候群の人が散々描かれているってんなら合ってるんじゃないの?「ウルトラマンは助けてくれる存在じゃ無いぞ!」と指摘するならこの教授にでは無くまさにウルトラマン症候群の人々に対してだろ
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-16 23:36:20
この人の言う「ウルトラマン症候群」のようなヒーロー待望論は他でもないウルトラマンの劇中で何度も何度も繰り返し批判されているにもかかわらず「米国では」だの言い出すから馬鹿にされてるんですよ。
文里 @wenly_m 2017-10-16 23:38:03
ここもコメント欄を別まとめにした方が良い状況になってる。togetterの運営は、まとめ主がコメント欄を別まとめにしやすい機能を実装して、それを実行すればコメント欄はそこへのリンクだけになるようにして欲しい。(何回目?
舎文字@俺はガンダムもといゾゴックで行く @syamonji 2017-10-17 00:36:53
レッドマンならピンチじゃなくてもやってくる
孤独な散歩者@愛のわんこ党 @wizardrylife 2017-10-17 00:38:04
じゃ、独り善がりの学者は「プロフェッサー・ギル症候群」?
nekotama @nukotama001 2017-10-17 00:42:50
longcat17 ぶっちゅけウルトラマン症候群が事実かどうかなんてどうでもいいよね、ヒーローの引用がことごとく事実から解離してるのが問題。
呉紋@おっさん @gomonz 2017-10-17 00:45:23
とりあえずこのおばさんを椅子に括り付けてネクサス一気見させればいいんだよね?
神 長門🍤パブリックエネミー🦐 @kannnagato 2017-10-17 00:45:50
こんな大学に予算をつけるのは無駄です、もっと削りましょう。 の政策、世論を後押ししてるのはこういう大学教授・教員が可視化されるようになったからでは
nekotama @nukotama001 2017-10-17 00:46:29
daichi14657 ケイブンシャの怪獣図鑑によると、キリヤマは宇宙人の作った怪獣図鑑の筆頭に凶悪怪獣として掲載されているそうだ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-17 00:51:09
こんなのかつては「ゴドを待ちながら」で、最近では「桐島、部活辞めるってよ?」で散々語られた話なんだが…今更何言ってんの?感がハンパないな。最近の学者は門外なら文学の教養すらもたんのか?「ウルトラマン症候群」とか、こっちも今更なタイトルつけてるし、一切のセンスがないだけで、まあ、叩く程の人物でもないと思うけどな。雑魚の部類。
nekotama @nukotama001 2017-10-17 00:53:49
Ylang_Ilang その惑星破壊兵器を多摩川で使おうとしたり、核兵器並みのスナイパーを新宿で使用しようとしたこと、オーストラリア大陸を核で怪獣もろとも消滅させようとしたり、艦隊の攻撃で怪獣がいた島を消滅させた挙げ句怪獣は倒せなかったことも忘れないで下さい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-17 00:55:37
東洋大教授ってこんな無教養でもなれるのか?博士号も軽くなったな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-17 01:01:17
まあ、大学の教授が教養がない故に、「言葉のチョイスを間違えた」のは結構クリティカルな気がしますが、更にクリティカルなのは、散々語られて来てる内容を今更、「私発見しました」的に語ってしまった事よね。こんな不用意なツイートで、人生でつまづくとか恐ろし過ぎるのでもう少し推敲して欲しかった。
uki @netgameneet 2017-10-17 01:15:04
すごい勢いでウルトラマンについて語ってるのに名前がラブライバーなのちょっと笑った
夜勤仕事 @yakeen4510 2017-10-17 01:42:17
7つの化身(だっけ?)というわりには、いっつも同じ格好してたような気が…。
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2017-10-17 01:46:51
この人ウルトラマン見たんじゃなくて実はエアマスター読んだのでわ? そして坂本ジュリエッタの猛烈なファンなんでねーかなと俺は睨んでる
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 02:35:11
そういや、よくよく考えてみれば「ウルトラマン症候群」ってネーミングも、症候群って言葉は医学用語なので不適切だな。もしつけるとするならば「ウルトラマンコンプレックス」が正解。その場合でも「本当に困ると最後には正義の味方が現れると信じる」人を揶揄するならば、「黄金バットコンプレックス」の方が主張には合ってるのは前述の通りだが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 02:37:18
tikuwa_zero どちらにせよ、「この三つの平和ボケの特徴は日米の正義の味方の違いに表れている。」以下のセンテンスに関しては、誤った知識を元にした例え話になってる時点で、その全てが大間違いなのは上コメ(tikuwa_zero)で指摘した通りなので今更云うまでもないが、何が批判されてるのか判らないウルトラバカのための、念のための解説。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2017-10-17 03:06:03
okaikki 時代劇クラスタの本命はスマホ持って無い方々も多いので、炎上まではしないのでは?
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-10-17 03:10:43
鎧纏わなくても雑魚ホラーくらいなら倒せる牙狼と 変身じゃなくて物理的にちゃんとスーツ着てる設定のゲキレンジャーのハナシしてる????
のぶニャがのヤン坊 @MpambaMpamba 2017-10-17 04:15:08
「日本の正義の味方の典型はウルトラマン」って・・・・ 「鞍馬天狗」とか「ハリマオ」とか「月光仮面」とか「仮面ライダー」とか「スーパー戦隊」とか「キカイダー」とか「鉄腕アトム」とか完全に無視かよ。
のぶニャがのヤン坊 @MpambaMpamba 2017-10-17 04:36:27
そもそも『ウルトラQ』を完全に無視して話を進めるというのはいかがなものか。超絶の力をもった光の巨人なんて出てこない、怪獣の脅威や怪奇に人間の力だけで立ち向かっていたんやけどな、そもそも。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2017-10-17 05:08:25
zblast324 アベンジャーズの何人かをはじめ そもそも正体隠す気がないやつが多少の例外じゃないレベルでいるし ウルトラシリーズのスタンスは、変身というよりも宇宙人が地球人になりすます(同化する)ものだから形は違えど、基本はスーパーマンと一緒だし 借り物の力で戦うヒーローは日本とアメコミどちらにも多くいる 何も真理ついてねーし、むしろ根本的には同じだよ
ユキヒョウ粗食系 @maicou 2017-10-17 05:22:11
一生懸命頑張ったら「来てくれる」んだから合ってるよね。必死に反論してるつもりで証明しちゃってるんじゃん。(セブンヲタだがマン嫌い)
ᴠ+ɪ-ɴ- @maseh1um 2017-10-17 05:28:54
小さい頃習い事から帰ったあとの心地よい疲れの中見たティガがやっぱり最高のウルトラマン
ヘルヴォルト @hervort 2017-10-17 05:33:41
6TKbJmCFIH1YutY スパイダーバースにおいてスパイダーマンだらけの状況でみんな正体知っててもみんな被ってたから 正体を隠すというのが最初の目的だとしても 今やどちらかと言えばピーターとスパイダーマンの切り替えスイッチ的な役割なんじゃないかと思う
スイカ羊 @suika_sheep 2017-10-17 05:45:10
無知が新聞にドヤ顔で持論を展開して十字砲火を食らう様式美w平和ボケ?ボケてるのどっちかとw
ハチマキくろだ@2日目東二42a @hatimaki_kuroda 2017-10-17 05:46:46
特別な衣装と道具(メカ)で敵をオーバーキルするヤッターマンという作品で育った我々は
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2017-10-17 05:48:57
Dursan 地球人に怒鳴られるウルトラマンとか初めて見た。あれは衝撃だった。
ut_ken @ut_ken 2017-10-17 06:31:57
すでに言われてるが、日本にもアメリカにも多様な形態のヒーローがいるため、一部ヒーローだけで「国民性はこうだ」というのは、ほぼ成立しない。また、日本国内では仮面ライダーとスーパー戦隊のほうが売上もTVシリーズや劇場作品が作られ公開されてる頻度もウルトラマンより圧倒的に上なので、強いて現在の日本の代表をさせるならライダーと戦隊のほうがまだふさわしい。
ut_ken @ut_ken 2017-10-17 06:38:55
2016年のバンダイグループの通期実績では戦隊が191億円、ライダーが186億に対し、ウルトラは33億どまり。劇場用映画もライダーと戦隊は年に数本やっているが(ヒーロー大戦系も含む)ウルトラは年に一作止まり。TVシリーズもライダー、戦隊は毎週やっているが、ウルトラは半年やって半年低予算や再編集作品でしのいでいる(製作コストの違いもあるが)。なおガンダムは786億、ドラゴンボール349億、ワンピース233億、プリキュア67億。
ut_ken @ut_ken 2017-10-17 06:39:56
バンダイグループの売上関係の出典 https://akkinews.net/archives/140707
ut_ken @ut_ken 2017-10-17 06:47:51
なおウルトラは一時期新作TVシリーズが皆無で再編集の「列伝」でしのいでいた時期からかなり立ち直り、2016年の33億円から、2017年には43億円で、今年の見込みでは59億円と上がってきていますけど、それでもライダーや戦隊などよりはかなり見劣りがする。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-10-17 07:12:31
これだけコメが伸びているのに『ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義』佐藤健志が出てきてないのか。ウルトラマンを米国のアナロジーとして解釈したのは佐藤が最初だと思う。
みかげ @mikage_robeppu 2017-10-17 07:17:05
つ『知ったかぶり症候群』
A.C. @AnamesonCraft 2017-10-17 07:20:18
ノンマルトやペガッサシティも人類自身の手で滅ぼして人類の平和と発展を守るしな!
A.C. @AnamesonCraft 2017-10-17 07:21:27
やはり文系大学の私学助成は全面的に廃止してこの手の自称教授を37564にするべき。
ut_ken @ut_ken 2017-10-17 07:26:01
yoma_kenichi そもそも『ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義』が1992年で、あれから25年でウルトラマンも相当様変わりしてリアルタイムで見たのはそれだけという年齢層も多いですから。同書の4年後に、かなりの革新だった『ウルトラマンティガ(1996年)』が出てそこからさらに20年以上たっていろいろなウルトラマンと作品が出てるわけで。今年の『ジード』なんて相当毛色が違う(悪のウルトラマン ベリアルの遺伝上の息子で、地球人と思って育ってきた複雑な立場でのドラマがメイン)。
ばがみ @xxbagamixx 2017-10-17 07:39:22
この人論文でも自説に都合よく、詳しくもないことを適当につまみ食いして歪めて使ってるんだろうなと思わざるを得ないよ。こんな文章書いてちゃ。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-10-17 07:59:11
ut_ken 本格SF(?)志向だった『ウルトラQ』から、子供向けに怪獣退治のフォーマットを採用した『ウルトラマン』への路線変更。毎回ただただ悪い怪獣をヒーローが倒す単純な話でもよかったのに、「怪獣や宇宙人はホントに悪者なのか」「地球人が自分の手で平和を守らなくていいのか?」と厚みを盛り込んでしまった。米国のヒーローであるスーパーマンも宇宙人で、スーパーマン本人は色々葛藤するが、守られる側はあまり悩まない印象。ここのコメを読んでいると金城哲夫の呪いを感じてしまう。
黒猫 @blackcat_ab 2017-10-17 08:12:41
ウルトラマンは知らなくても最近の特撮ならシン・ゴジラぐらいは知ってるだろうに。
永久凍土 @aqtd 2017-10-17 08:20:31
一般人の認識コピペを思い出した。まあアストラギウス銀河の話じゃ有るまいし、こんなもんでしょ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-10-17 08:36:32
「正義の味方」の典型は月光仮面だよなぁ。(ヒーロー番組「月光仮面」のOPテーマで初めて使われた言葉)
メー @haruhiz 2017-10-17 08:36:59
水戸黄門さまは米軍のアナロジー
kkazhiro @kkazhiro 2017-10-17 08:58:21
元記事ともコメント欄の流れとも全く関係ないが。「九条様」という文字列を特撮ヒーローの文脈で見て、おまいらそんなに九条貴利矢が好きか、と誤読してしまった件。そうじゃない。
neologcutter @neologcut_er 2017-10-17 09:20:31
今は全共闘の頃と違って憲法(特に9条)・安保より、特撮・アニメの方が話が盛り上がるんだっつーのよね。このまとめ見てハッキリそう言えるわ。これだから世間知らずの文系教授は…
neologcutter @neologcut_er 2017-10-17 09:23:44
https://twitter.com/takeshi_tsuruno/status/919746541476184064 つるの剛士の方があの東洋大教授よりシンプルかつ真っ当な持論を打ち出してるよな。
昆布出汁 @kobu_dasi 2017-10-17 09:28:20
この教授、ひょっとしたら「そんなギリギリまで頑張ってどうにもこうにもならないそんな時に頼るとかぬるいこと言ってねーで敵と見たら先手必勝、ボコボコにしてキッチリとどめを刺すんだよ」という「一億総レッドマン」を望んでいるのかもしれない___
nnouse @nnouse 2017-10-17 09:30:58
一生懸命反論すればするほど みなさんウルトラマンにお詳しいんですねー とバカにされるだけなのに。。。
NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 2017-10-17 09:31:46
日本の特撮ファンもアメコミファンも愛に溢れていることはよくわかった
とくがわ @psymaris 2017-10-17 09:41:02
知らないことは黙っといた方がいいってだけだよね。 だってさ、相手は専門家じゃん。専門家相手に戦うの無謀だよ。
シオシオ神殿 @WsaltTemple 2017-10-17 09:46:31
ライトンR30 < 呼んだ?
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-17 09:54:55
ファンの世代層が厚くてどっちかというと国防上は保守系のまともな考えの作品に対してお左翼さんが考え無しに突っ込んだらこうなるのは当然だろうにと。やっぱり、9条教関係の人達はアホしかいないんだなと。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-17 09:57:47
cortsofowls 『神様です!』とか『天才社長がテロリスト倒すためにスーツ作ったよ』とか、『天才科学者が作った薬を自分で人体実験したらスーパーパワー』みたいなのも忘れないでやらないと。デップーは被害者系ですけど。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-17 10:01:45
Mokko_Chin アイアンマンは中身の社長が人類としてはやたらと頑丈な天才って所以外は人間その物ですからね。そのせいもあってか、社長は過去の戦闘で得た恐怖から鬱病発症してやたらとアイアンマンスーツを作る依存症を発症したことあるし。スーパーマンとスパイダーマンは衣装によって変装してるだけですし。
佐吉 @sakichi01 2017-10-17 10:10:04
結局、何症候群なら良かったんだろ。
ヘルヴォルト @hervort 2017-10-17 10:19:17
ネットで学んだことは 正義とは他人を叩くための便利な棒である ということ だからフィクションの正義の味方は許されるが 現実に正義の味方が現れたら危険人物として認識しなければならない
権中納言明淳 @mtoaki 2017-10-17 10:20:39
sakichi01 デウス・エキス・マキナ症候群とか?
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-17 10:26:53
yoma_kenichi Qからマンについて、本格SFから子供向けに移行したみたいに言われると何か違う気が…。「怪獣退治の専門チーム」「怪獣と戦う正義の怪獣」というアイデアが盛り込まれただけで、作風を変更したわけではないですよ。
のた @n0ta_55 2017-10-17 10:27:44
東映スパイダーマン「自分らスパイダーマンスパイダーマン言うけどワイの事忘れてへんか?」
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-17 10:32:47
n0ta_55 スタン・リー「まったくだ。レオパルドンは別として…」
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-17 10:35:14
東映スパイダーマンは宇宙人だからなぁ。
ut_ken @ut_ken 2017-10-17 10:37:46
nnouse はいはい、この手の話題で毎度見られる、まともに反論できないから(もしくはギャラリーでも無知を責められてるように思い)、詳しい方がおかしいと馬鹿にして、無知のほうが偉いとキテレツな合理化する詭弁の典型。その論法ふりかざすほうが馬鹿丸出しですからね。
春日野うらら@勇者部名誉顧問 @kasu63266188 2017-10-17 10:42:15
6TKbJmCFIH1YutY 東映版はブレスレットからスパイダーマンのコスチュームが飛び出してくるけど、あくまで「変身」ではなく「着替えてる」んですよね。 ファスナーを上げるカットが途中で入るのだけど、あのシーンは子供心に衝撃でした(笑)
ᐅᕋᑭ ᐃᓴᒧ @itachimasamune7 2017-10-17 10:43:40
よく知りもしない事に土足で踏み込むとか完全に平和ボケしてるよね。突っ込まれないと思ったのかな?
昆布出汁 @kobu_dasi 2017-10-17 10:52:04
結局このセンセは嵐が過ぎるまでジーっとしてないとドーにもならない、状態になりましたとさ
murbo @murbo 2017-10-17 10:54:17
この人は特撮ヒーローを日米問わず、とにかく暴力ですべてを解決してくれる便利な人って解釈なんだろうな。 ところが、初期のヒーローものであっても、その存在や暴力について問題にする話が多かったのであった。
一太郎 @sameaota 2017-10-17 10:55:41
平和ボケ、平和ボケ言うけど戦争のなにを知っているというのだろうか。机上の空論で知った気になるのはね
ともスク@ヮ<)ノ☆ @tomo_sukuXYZ 2017-10-17 10:59:29
散々コメント欄や長文持論垂れ流しやマジレスTLになってるけど、この「人間がウルトラマンに依存してしまう」って問題っていうのは用は「ウルトラマン自身(この場合は初代マン)が地球を守る理由が無く戦闘代行者でしかない」って事なんですよね
四月一日 @watanuki_coin 2017-10-17 11:01:50
b100c それ、少しどころかがっつりシリーズ通さないとわからないのでは?毎回そうならわかるが、ちょっと観ただけの人が、数話しかない人間の叡智の回にふれるなんてないぞ
四月一日 @watanuki_coin 2017-10-17 11:03:31
watanuki_coin あ、べつに内容に反論しているわけじゃなくて、単に言葉尻の話ね。言葉尻とはいえ、少し見る=ゼットンの回は観ているはず、みたいになると話がおかしくなるからさ。
nnouse @nnouse 2017-10-17 11:05:05
ut_ken プリキュア症候群でもアンパンマン症候群でもいいけど いいかプリキュアというものはだな…と熱く反論する人を一般人がどう見るかという視点が欠けてる
Hiroshi Yamaguchi @HYamaguchi 2017-10-17 11:06:32
申し訳ないが笑っちゃった。みんなアツくていいなあ。→
ともスク@ヮ<)ノ☆ @tomo_sukuXYZ 2017-10-17 11:09:02
初代マンは「自らの過ちで死なせてしまったハヤタ隊員の償いを兼ねて願いを組んで地球防衛についた」んだけど、話が進むたびに脚本とか監督が最初からいた制作メンバーではない人が入った結果、簡単に初代マンが呼び出せる戦闘代行者的な扱いになって時にそれがジャミラのように加害者bに捉えかねない演出をされて、劇中でもメフィラスに「貴様は宇宙人なのか、人間なのか!」と突っ込まれる位どっち側の立場なのか微妙だった
ゆーじ @yuujiyoujlio 2017-10-17 11:12:25
東映スパイダーマンは地球人山城拓也が、スパイダー星の王ガリアから託されたスパイダーブレスレットからスパイダーエキスを注入されてスパイダーマンの力を得たので、パワーの由来はややピーターに近いね。(めんどくさいオタク)(何でもかんでもスパイダー付けりゃいいと思ってるんだろという某宇宙ライダー並感)
ともスク@ヮ<)ノ☆ @tomo_sukuXYZ 2017-10-17 11:12:40
だからセブンだとセブン自体が地球を好きで態々本来の任務から離れるほどで、ウルトラ警備隊もガッツ星人の時にセブンを仲間として助けようとしてセブンも最終回で警備隊の命を取ったしセブンの時点で明確にこの手の話題の決着はある程度ついてる
ともスク@ヮ<)ノ☆ @tomo_sukuXYZ 2017-10-17 11:16:10
新マンからの「本当に必要でない時でないと変身できない」っていうのもさらに発展させたものね
曲豆 円山 @drivensprocket 2017-10-17 11:17:07
“よりによって一番めんどくさいところに突っ込んでしまった結果” 解説が秀逸すぎww
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2017-10-17 11:18:05
ちゃんと論文とか書けてるのかこの人、読む気もしないけど
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-10-17 11:18:51
kamiomutsu 怪獣退治への路線変更については研究本等で関係者の証言もありますし、視聴率を考えて対象年齢を引き下げたのは明かかと。その反動なのかセブンではやや大人向けに寄っているのはご存じの通り。
ともスク@ヮ<)ノ☆ @tomo_sukuXYZ 2017-10-17 11:22:00
んでティガになると、ウルトラマンが意思を持たず人間側の思考に準ずる「力」に過ぎないので、マサキ・ケイゴのイーヴィルティガのように誤った思想を持つ者が変身する危険性も描かれていたし、ジャキラのように人間側が麻薬花粉で溺れた結果古代の光の巨人が人間を見放した事もありウルトラ側の依存の危険性も詳しく表されてます
ともスク@ヮ<)ノ☆ @tomo_sukuXYZ 2017-10-17 11:25:59
ちなみにこの話題で反応してたつるの氏が出てたダイナ、TPCが地球平和の為に全武装解除したのにスーパーガッツだけが武装化を進める危険性を指摘され、更に得体の知れないダイナ頼りの現状に危機感を抱いて上層部の一人が人造ウルトラマンを作ったりして主人公たちと対立するなどこの問題の総決算になってます
Naoki_O @nananao2236 2017-10-17 11:26:21
okaikki 僕も「誰か偉い人が悪代官を倒してくれないか」て言いながらただ指をくわえているのはウルトラマンやスーパーマンじゃなくて「水戸黄門症候群」て呼ぶべきだと思ってる
壱縺怒左衛悶・元セクソシスト @boku_moraimon 2017-10-17 11:29:40
平成ウルトラマンとアギトのDVD全部(その他諸々)揃えたおいらが一言 「ウルトラファンにケツの穴が小さい奴がやたら多くてやや絶望気味。」 お前ら、ピーターパンとかガラパゴスとかのたとえ表現を全部否定してきたんならゆるすけどって感じ
Naoki_O @nananao2236 2017-10-17 11:29:57
そういえば「TVで水戸黄門を見たけど、江戸時代の暮らしも悪くない。原子力なんか捨てて江戸時代に戻ろう」とか言ってた活動家がいたっけな
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-10-17 11:30:20
要は一般とファンの認識がズレているわけだ。40年前のウルトラマンに対する世間一般のイメージを当てはめたターム。しかし当時のウルトラマンも実際はもっと深い物語を秘めていたし、1990年代以降は怪獣退治のフォーマットは維持しながらも、善悪の相対化や外部に依存した防衛への懐疑といったものが物語の前面に出てくるよーになった。だから「ウルトラマン症候群では意味が合っていない」とファンは考える。
ともスク@ヮ<)ノ☆ @tomo_sukuXYZ 2017-10-17 11:38:32
yoma_kenichi kamiomutsu 色々な悩みを抱えた原因は金城氏というか、実相寺氏と佐々木守氏の方が要因が強いですね。彼らは元々Qや初代マンの初期制作チームではなくて慢性的な人材不足だった円谷に派遣された人で考え方やウルトラマンに対する印象も全く違う(本のインタビューでも色々語ってる)ので金城氏担当と正反対の内容も多いです
Noodle. @Noodle1002 2017-10-17 11:45:14
ウルトラマンの事を大した事ない物だと思ってるんだろうな。だから「こんなもんでしょ」感が表に出ててファンが怒るという。
田中”ストラトス”雅楽頭 @lancia12 2017-10-17 11:55:55
その国のヒーローで、その国の安全保障の考え方がわかるって、世界にアメリカと日本しかないの?イギリスやフランスやドイツは?あんまりにも雑すぎる。例えは幼稚だし、アメリカの例で論旨からそれるからだろうけど、いちばん有名なスーパーマンはわざと外してるし、突っ込みどころ満載でしょう。
kartis56 @kartis56 2017-10-17 11:56:36
本当に必要だったのは愛国戦隊大日本の精神ではなかろうか
kartis56 @kartis56 2017-10-17 12:01:34
tikuwa_zero チャイナシンドローム…
Amts @amts1 2017-10-17 12:09:28
だから問題はウルトラマン云々じゃなくて糞雑な持論のためにヒーローを使ってんじゃねーよという話で。そもそもの論が間違ってんだから何を例えに出しても炎上してた。まあこれだけ燃え上がったのは特撮クラスタだからだとも思うけど
火雛 @HibinaKageori 2017-10-17 12:16:50
日本にはウルトラマン、仮面ライダー、戦隊ヒーロー、勇者ロボ、魔法少女など色んなヒーローがおり、子供は大抵その1つ以上に傾倒する。ウルトラマンという『助けてくれる超人』に憧れる子もいれば仮面ライダーに一人称で憧れる子もいる。二人称や三人称で憧れる子もいる。ウルトラマンに頼るばかりの憧れ方をする子供なんてそれらのうち一部でしかない。日本の代表層ではない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 12:17:17
それは元々原発事故を題材とした映画「チャイナシンドローム」が語源の通俗語で、それがそのままメルトダウン(メルトスルー)を意味する代替語になっただけなのさ。 RT kartis56:チャイナシンドローム…
trycatch777 @trycatch777 2017-10-17 12:18:57
乗り遅れたけど本編はもうどうでもよくて、皆さんのヒーロー考察やら分類が楽しくて、コメ欄を楽しく読ませていただきましたよ。ほんと、コメ欄のコメントを抽出して別まとめ作っていいぐらいだと思う。
火雛 @HibinaKageori 2017-10-17 12:19:46
ちなみに、どのヒーローに何人称で惚れ込むか? というのは成長後の人格を占える良い指標だと思う。私はあまりウルトラマンを好きになれなかった。初代ウルトラマンの結末とテーマはもちろんわかってるけど、やはりウルトラマンは『他人が俺たちを助けてくれる』物語だから。
他人 @Messiah_Justo 2017-10-17 12:21:10
たまたま居合わせた中国人が看護するまで倒れて痙攣しながら泡を吹いていた女子中学生をただぼーっと眺めて放置していたのは何症候群なんだろ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 12:22:07
2003年に放映されたCGアニメ版「スパイダーマン」の最終回、スパイダースーツを入れたトランクを海に投げ捨てたピーターが「僕は二度とスパイダーマンにならない」と誓う場面で終わるので、そんな感じだろうね。 RT hervort:正体を隠すというのが最初の目的だとしても 今やどちらかと言えばピーターとスパイダーマンの切り替えスイッチ的な役割なんじゃないかと思う
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 12:26:21
特撮縛りなら「月光仮面」一択なんだよねえ。あれも一応正体不明の正義の味方だし、実際マスメディアでも「匿名で善行をする人」の代名詞として使われる場合もあるし。(最近はタイガーマスク=伊達直人にお株を奪われつつあるけど) RT Mokko_Chin:「正義の味方」の典型は月光仮面だよなぁ。(ヒーロー番組「月光仮面」のOPテーマで初めて使われた言葉)
たま あらい @xxx_aratama 2017-10-17 12:26:58
煽り能力で教授になれるなら、世のポスドクたちはこれをふんじばってM78星雲に投げつけるべき。
stys @stys1 2017-10-17 12:28:53
でもだからと言ってベムスターにナイフとロープで挑んではいけないぞ(クソコメ)
じゃりねこは本を作りたい @jyaricat 2017-10-17 12:36:31
yoma_kenichi 戦隊ものでもありましたね。「変身して戦うのは決まって男で、女性はサポーターや守られる『姫』としての役割ばかり。こういうところから刷り込まれて以下略」と評してフルボッコにされた人……。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 12:36:36
こいつ、ピーターパン症候群(成長して大人になった子供を殺すピーターパンの言動から、「精神的に大人になれない男性」を意味して提唱された言葉)の意味もガラパゴス化(独自性進化をしてきた技術体系に対し、独自進化した生物が多く生息するガラパゴス諸島に準えて生まれた言葉)の意味も理解してなさそう。 RT boku_moraimon:お前ら、ピーターパンとかガラパゴスとかのたとえ表現を全部否定してきたんならゆるすけどって感じ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 12:37:24
「例えが間違ってるから批判されてるんですよ」っつーてるのに、合ってる例えを持ち出してイキるバカって凄いよね。どんな神経してんだろ。
sktskt @sktskt3 2017-10-17 12:48:28
自説の格付けのために安易にヒーローに頼ることがウルトラマン症候群というわけですね、分かります。
ヘボピー @hebop_ 2017-10-17 12:48:54
「神風信仰」っていっておけばこじれなかった案件なのかしら?
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2017-10-17 12:49:22
このまとめだとウルトラマンを深く掘り下げてるけど実際は多少考える頭あれば「え?アメリカにもスーパーマンとかいるよね?」と思うし、お子さんのいる親御さんなら「え?仮面ライダーとか戦隊ヒーローは?」って思うので単純に「マニア以外から見てもガバガバ」っていう話
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-17 12:59:54
ガイアの歌詞すら知らずにウルトラマン叩くサヨクですか
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-17 13:06:44
つまりあれか、日米同盟に頼らずに核武装して中国と北朝鮮を殲滅できるだけの独自の軍事力を保有しろ、とこのセンセイはおっしゃりたいと言うことかな
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2017-10-17 13:22:30
横ナントカ先生には金城哲夫が手掛けた一連の作品にも目を通してほしいもんです....
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-17 13:49:33
そもそもご年配の皆さんは平成ウルトラマンを知らないと思う
paul4 @paul4seigi 2017-10-17 13:59:10
ウルトラマンティガ&ウルトラマンダイナの「人類は人類の手で地球を護るべき」とか、陸戦兵器が全滅との報告を受けたカリヤ・コウヘイ隊長の「まだ一番立派なものが残ってるじゃないか…(自分の足を指さしながら)コレだ!」とかを見てから語って欲しいね>ヨコエとかいう方
kyk @0_kyk 2017-10-17 14:20:23
ウルトラマンでも仮面ライダーでも何でもいいですけど、正義の味方症候群って言うと私は「悪人倒したらそれでOKな単細胞」をイメージしますかね。過程で屍の山築いたり、街を廃墟にしてもお構いなしって感じの。 ウルトラマンメビウスの最初に街の被害を省みない戦い方を怒られてましたし、昭和ウルトラマンは「ウルトラ広場」と言われる広大な空間で戦うのがお決まりなので、原典に忠実なイメージではないですけどね。
silly (蓮實 智久) @sillism 2017-10-17 15:31:28
まあ内容は特撮作品の表層をさらっと触れただけのチープなものだから特撮クラスタをターゲットにした炎上を想定している筆者としては思うツボだと思っているんでしょうなあ、かくいう自分も本当はスルーすべきなんだけれども(苦笑)
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-10-17 16:15:41
_2weet_sue 意外と多いんだよなあ、暴れん坊将軍マニア(関東だと平日早朝に再放送してる)とか水戸黄門マニア…
りょーいち @barkindog2099 2017-10-17 17:24:02
学者や研究者を名乗るのならば知らないジャンルは印象だけで語らずちゃんと調べてから語るなり書くなりするべき、という当たり前のことのはずなんですけども。
A.C. @AnamesonCraft 2017-10-17 17:39:46
「金城哲夫の呪い」と言うよりは「池田憲章の呪い」と言うべきじゃないかなこのコメント欄を見るに。
きたあかり @kita_akari0420 2017-10-17 17:44:48
大して知らん事を例え話に使うなってのは確かにだけど、 全作網羅や平成世代作の設定や理念まで引き合いに出されると……。 難癖というか、○○警察案件だよね。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-10-17 18:01:36
Mattun_ 世代的にWindows95世代が老人になりつつあるので、スマホはともかく、パソコンとかタブレットぐらいは使えたりするんですが…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-10-17 18:08:23
Messiah_Justo それはナントカ症候群ではなく昔からあるただの心理…「誰かがやるでしょう」という…
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-10-17 19:09:24
ゲームクラスタから一言。「ゲームはリセットすれば元通りだから、それの影響を受けた若者が云々かんぬん」みたいな社会言説、山ほどあるけど。Wiiを最後にリセットボタンなんて消滅したし、そもそも最初からリセットボタンなどゲーム中にほとんど使われてない。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-10-17 19:11:08
たぶんたまごっちブームの時に、ゲームやらない人にもリセットボタンの存在が広まったんだと思う。ファミコンの時代はリセットボタンなんて空気だったし。
shoko_1994 @shoko_1994 2017-10-17 19:17:29
建築家で東洋大学教授の工藤和美氏もでたらめな方。この人が設計した博多小学校は、見た目の革新性だけに捉われて、児童の集中力とか安全性を無視した設計になっていました。職員室も分散化しているため教師間の交流もできません。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-17 19:24:50
今さらウルトラマンに頼りたいと真剣におもう人がいるとは思えないし、昔の子供だって、テレビドラマだから熱中したよ。当の昔の子供がそう言ってるんだから間違いない。
ぱんどら @kopandacco 2017-10-17 19:25:08
前に似たようなこと書いたけど、よく知らない事柄でも肯定的な文脈で書く分にはそんなにもめ事にゃならんのよ。少々間違ってもあまり批判は来ないから。でも「知らない事を否定的な発言の根拠に使う」のはただの自殺行為。何故にそんな阿呆たれな事をしでかしたのやら。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-17 19:28:28
夢と現実を取り違えてるのは、この学者先生だけでは?私はどんなヒーローだって、現実にいてくれたら、とおもったことは一度もない。Death のーとがあったら、とおもうときは、ええありますとも。アリマストモサ、FF。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-10-17 19:36:31
kamiomutsu いや、先日レオパルドンも絶賛されてたインタビュー掲載されましたやん。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-17 19:37:31
トランプやマティス がウルトラマンだなんて。この先生頭悪すぎ。やっぱりこれらと同列にウルトラマンが扱われたという所にカチンときたのさファンは。それに、現実にウルトラマンが来たって、北朝鮮その他の厄介な国をやっつけてと頼んだら、ウルトラマンはすぐ帰っていっちゃうんじゃないの?一般市民の巻き添えをかんがえれば、やってらんないよ。
bn2 @bn2islander 2017-10-17 19:51:20
okaikki 「正義の権力者が個人的に助けてくれる」というあたりはなかなかに興味深く、科特隊も正義の権力者ではあるんですよね
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin 2017-10-17 19:52:50
よく知りもしないものに例えるのは学者として稚拙だな
bn2 @bn2islander 2017-10-17 19:55:26
科特隊が公の機関だというあたり、「公に対する当時の日本人の信頼感をある程度反映しているのでは」とまでは言えるかと
人間設定3の子 @bake711 2017-10-17 19:56:04
俺らが子供のころノンマルトを怪しんだら、もうそれだけで悪者みたいな気風があったもんなあ。 「ノンマルトなりすまし説」や「偽ノンマルトに感化されたアホな地球人がいる説」なんか言ったら袋叩きだったけど、時代かわってよかったなあと思う。 少なくとも実在の地球でノンマルトのような名前を名乗る奴らは、だいたい法政とか東洋に入り浸って、本当の平和を守ろうとも築こうともしないw
bn2 @bn2islander 2017-10-17 19:56:43
あんだけ強大な軍事力を手にしていながら自信喪失に苛まれるイデ隊員の姿も当時の日本人の反映とは言えるのかしら
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-17 20:01:12
寄らば大樹の陰、勝てば官軍、苦しい時の神頼み。こういうことをいいたいんだろうけど、いいじゃない、ニホンが国連の常任理事国並みの兵器を持つことは不可能で、持ったら持ったでまたぞろ国連を脱退する?兵器だって維持増強しなければならないのよ。時の首相が核武装を宣言したら、すぐに政権は倒れる。そんなことに国力傾けるより、平和環境エコに富とお金をかけるほうがまだ国民を説得する余地あり。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017-10-17 20:11:29
「だから特オタはめんどくさい」と言ってるやつ、よーく聞け! ミリオタはこの数千、数万倍めんどくさいぞ。
エデン @shakehand12161 2017-10-17 20:20:35
知らずに例えようがどうでもいいけどな 好きな作品を政治の道具にしたうえで貶めるような奴は大嫌いだ
Fox(E) @foxe2205 2017-10-17 20:21:49
一通りまとめを読んだ正直な感想としては、ウルトラマンという作品をうろ覚えの知識で語る教授の「迂闊さ」以上に、特撮オタクのツッコミの「大人げなさ」に頭を抱えたw まあ、子供向けの作品を大の大人が大真面目に語ってこそオタクなので、そこは仕方ないんだが…
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-17 20:31:37
まあ直近のヒーローで言うと、ヤマト2202が「大帝国ガミラスとの対等な攻守同盟」のもとに侵略者と戦っていて、波動砲と言う「大量破壊兵器」の保有と行使について主人公が必死に悩みながら決断を下しているわけで、このセンセイのおっしゃりようによるとそうした姿が日本の安全保障なんだろうな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 21:54:08
次から次に、「教授よりオタが大人げない」と主張するコメ用捨て垢が登場するのは面白いよね。逆張り大好きなんだろうね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 21:58:44
ファミコンの時代こそリセットはよく使われてたし、現代ではハードウェアリセットこそなくなったが、ソフトウェアリセットは未だにあるぞ? ゲームクラスタ名乗るなら、もうちょっと調べてからドヤってくれ。 RT nagisaryou:たぶんたまごっちブームの時に、ゲームやらない人にもリセットボタンの存在が広まったんだと思う。ファミコンの時代はリセットボタンなんて空気だったし。
そう名前なんてどうでもいい @ibm_111 2017-10-17 22:16:36
ネーミングにくどくどツッコミを入れてもあまり意味が無いと思うんだが、どうだろう。冷静に読むと(文章の意図はどうあれ)、単に分類してみた、という話であって、ヒーローと安全保障観とは結びつけてないと思う。それと、非特撮クラスタのウルトラマンへの認識なんてこんなものじゃないの?
魚占土反_('w'_| @au_quantum 2017-10-17 22:17:33
ざっと見たけど、「神風症候群」って言えばまぁ角が立たなかったのかな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-17 22:22:47
tikuwa_zero 沈んだ艦娘にリセットはない
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017-10-17 22:45:31
ヒューマンあたりにしとけばいいのにw
やましよ @kkr8612 2017-10-17 22:56:27
ヒューマンなんか成田亨の画集でしか見たことねぇよ!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 23:20:20
轟沈してしまったら無理だけど、うっかり大破進撃した場合、次のマスが羅針盤ならブラウザリセットで回避できるんやで。羅針盤回した後では回避不可能なので注意。 RT Dam_midorikawa:沈んだ艦娘にリセットはない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 23:22:17
思いっきり明言されてるのに、一体何処をどう読んだら「結び付けてない」という結論になるのか、マジで理解出来ない。 RT ibm_111:単に分類してみた、という話であって、ヒーローと安全保障観とは結びつけてないと思う。 RT @yokoek:その国の正義の味方の特徴で安全保障の考えがけっこうわかるものです!! RT @yokoek:この三つの平和ボケの特徴は日米の正義の味方の違いに表れている。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 23:26:46
リセットの概念についてだけど、現代のゲーム事情でもリセマラ(リセットマラソン)という言葉で「リセット=やり直し」という概念は使われているのでリセットという概念自体を否定する必要は全くないんだけど、何か知らんが妙に否定したがる人がいるんだよな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-17 23:29:01
「ゲームはリセットすれば元通りだから、それの影響を受けた若者が云々かんぬん」みたいな社会言説に対しては、「それ何かデータでもあるんですか?貴方の感想ですよね?」で終わる話。それを「現代のゲーム機にはリセットなんてない」とドヤったところで、現実に現代でもリセットの概念自体はあるんだから、何の意味もないどころか要らぬ恥をかくだけ。
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-10-17 23:38:35
tikuwa_zero ミニファミコンやミニスーファミにもどこでもセーブ実装されましたしね(まぁ当時は今よりシビアなアクションゲームが多かった、というのも理由の一つでしょうけど)
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-10-17 23:40:17
リセット空気とか言われると泣きながら殴ってくるポケモン厳選勢とFEガチ勢あたりがどっさり居そう
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-10-17 23:50:12
どんなに懇切丁寧に説明してやったところで、こういう手合いは「ウルトラマンをよく知らないこと」に胸を張れるから逆効果だと思うよ。
m.t @Ellfas3 2017-10-18 00:17:23
「のびたに銃持たせても守れない」もそうだけど何で左界隈はろくに知らないもので例えたがるんだろう…
ぬこのしっぽ @nukonoshippo 2017-10-18 00:44:13
要するに「とりあえずヲタの好むネタを自分の主張と絡めとけばおk、とか安易にやっちゃったこのおばんこそ最も他力本願なウルトラマン症候群()」って認識でよかですか?
ぬこのしっぽ @nukonoshippo 2017-10-18 00:46:36
一面ツァーリ・ボンバ級の核地雷で覆い尽くされてる地雷原に特攻するとかよーやるわ……
けーすぃ @ChrnoMaruQ 2017-10-18 00:54:07
TATukoma1987 それは正確やないで? スパイダーマンに登場させるのはあまり乗り気じゃないけど、レオパルドン自体は好きって話やぞ それに、あの時代は玩具メーカーの思惑もあったから、商業的に仕方なしというお話や
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-18 00:57:10
nukonoshippo しかも戦隊や仮面ライダーに比べても「超常的ではない通常の人間側戦力」が異様に大きいのがウルトラ世界なんだからあげつらうにしても最悪の選択だった。せめて仮面ライダーにでもしておけば
ゲン @xyz0001abc 2017-10-18 01:00:57
古参オタクには昔は犯罪者でみんなで叩いてたくせに 少し評価されたとたんににわかが寄ってくるのは嫌だと言う人は多いからね
アベンゼン@めっちゃ画策中 @sakranized0007 2017-10-18 01:08:51
誰も指摘してないけど、ウルトラマン=アメリカになってる構図の例え話なのは納得いかないな。 「必死で戦い抜いた先には救いがあるはずだ」っていう希望や想像力の結晶がウルトラマンだと思うんだけど、それって日本人にとってのアメリカなの?
真砂 @okayasumasa 2017-10-18 01:36:34
自衛隊の戦略思想は(憲法9条の縛りで)「敵性勢力を遅滞し、米軍の敵性勢力への攻撃を待つ」だから、別にいいんじゃね? まあ、ウルトラシリーズでも「融和こそ大事」がテーマの一つだったコスモスや、「力対力の行き着く先と、その解決法」を描いたマックスの「第三番惑星の奇跡」みたいな話もあるけど、このオバサンや逆張りくんは絶対そんなこと知らないw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-18 01:37:10
しょっぱなに指摘されてるがな。>mkn_inv RT sakranized0007:誰も指摘してないけど、ウルトラマン=アメリカになってる構図の例え話なのは納得いかないな。 「必死で戦い抜いた先には救いがあるはずだ」っていう希望や想像力の結晶がウルトラマンだと思うんだけど、それって日本人にとってのアメリカなの?
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017-10-18 01:54:33
○○クラスタってこわーい。所属しているって意識全部こわーい。なんかこれとこれ見ろとか言い出したけど、それも全部結局Bパートで爆破オチで大団円なんでしょう。
Zblast @zblast324 2017-10-18 03:03:59
nonashi_01 「変身」が日本発祥なのも知らないのか?違う存在に成り代わるヒーローはアメコミにはほとんど存在しない。
真砂 @okayasumasa 2017-10-18 03:58:19
コスモスは基本「敵を倒さないで共存しよう」ってラストが中心で、「第三番惑星の奇跡」は倒そうと思ったら「全部の刺激をそのまま強化して返す怪獣」で、そのせいでえらいめにあった上に、最終的には盲目の少女のバイオリンの音色を増幅したというウルトラシリーズ版「北風と太陽」みたいな話なんですが。 そういう風に、よく知りもしないのに調べもせず適当なイメージでバカにするから反発されるんですよ
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-10-18 04:01:16
tikuwa_zero FE、ポケモンの厳選、種の伸び率調整、昔のウィザードリィ…。そりゃあ例外もありますし、リセットと言う言葉が独り歩きして、別の用途(リセマラなど)に使われてることも、ソフトウェアリセットも知ってます。ただ識者のリセット批判ってそういうことを想定してのものじゃないでしょ。なんとなくぼんやりしたイメージで、リセット=害悪=ゲームの悪影響、という論を展開してる。みんなゲームを知らない人の、ゲームの知らなさをなめすぎてますよ。
MegumiNakagami @meg_nakagami 2017-10-18 04:14:39
どこでもセーブできるが故に、何百回とリセットしてやり直すのがRTAでも一番早いゲームがあったりするしな。ゲームのリセットは空気、という意見は、ちょっと知ってるゲームが偏ってんじゃないかと。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-10-18 05:45:09
meg_nakagami 知ってるゲームが、というより、プレイの仕方の差でしょう。コンプ、カンスト、タイムアタックなどめざせばリセット必須ですが。普通にクリアを目指すだけならどのゲームでもリセット不要。まあ識者が「最近の子はゲームでフルコンプやカンストを目指すためにリセットするような感覚で、悪いことをしてもなかったことになると考えてる」とか言うならわかるけど。ただその場合例えが最悪だけど。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-10-18 05:53:10
https://togetter.com/li/924678 例えばこういうのとか。ゲーム批判ってなんかふわっとしたイメージと自分が見聞した単語のみで叩いてることが大半なんで。ゲームを知ってる人とは話が噛み合わない。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2017-10-18 05:53:56
zblast324 2号でバイクに乗ってライダーに変わるってプロセスが使えないので その代わりとして、不条理小説「変身」から名称と掛け声を思いついたって話なら知ってますが 変身というプロセスの発祥というより、元々あった形式を略型にして名前とお約束を与えたというものだと思いますが。 大丈夫ですか?読解力足りてますか? 形式に多少の違いはあれど、それを行う根本的な構図や目的は同じって話してるんですが。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2017-10-18 05:54:38
zblast324 あと、他の力を借りて変身するヒーローですが、ゴーストライダー、ブルービートル、ヴェノム(はちょっと微妙)、スポーン 多少知ってるってだけの俺でもこれぐらい思いつくし、ほとんどいないってことはないと思いますが、正直個々人によって程度が変わる言葉なのでなんともいえない。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-10-18 07:30:38
ここはひとつ、アメリカ人の安全保障に関する意識を犬溶接マンを前提としてこのセンセイに解説して貰うのはどうだろう
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2017-10-18 07:37:49
そう言えば金城さんは「ウルトラセブンは在日米軍だ」って言ってたそうですな
鹿島 杏 @K25kashima 2017-10-18 08:09:09
リプでファンの方たちが「人間側が本気で努力しないと答えてくれない」と説明してるけどこの教授は「努力して最終的に困ったら助けてくれるヒーローでしょ、間違ってない」って考えてそう。
鹿島 杏 @K25kashima 2017-10-18 08:11:23
この教授に直接意見してものれんに腕押しっぽいから新聞社に記事の不当性を伝えた方が効果あるのでは
不活の33。 @hocya3nebk 2017-10-18 10:31:19
記号としてのウルトラマンというのもあるだろうに、許容性のなさはマイナスだと思うよ
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-18 10:55:05
Goendama 根も葉もないデマだな。そもそも金城哲夫が円谷で脚本書いてた頃はまだ沖縄はアメリカ領だ。
アベンゼン@めっちゃ画策中 @sakranized0007 2017-10-18 12:23:03
tikuwa_zero 見落としてるかもしれなくて申し訳ないんだけど(あとちょっと言葉足りなかったかもだけど)「日本人が待望するヒーローはアメリカ」っていう構図への指摘が見当たらなかった。これってこの教授の論旨だし、「ウルトラマンは本来人間賛歌である」っていうみんなの指摘と合わせてちゃんと言わないといけないんじゃないかと思う。 大筋は、「ヒーローはヒーローであって、現実の政治体制や思想・主張の謂じゃない」っていうところで一致するんだけどね。
物欲皇帝閣下 @kakka_butsuyoku 2017-10-18 18:30:45
何か最近はこういう生半可な知識で知ったかぶりしてドヤ顔した挙げ句フルボッコにされる“学者”とか“有識者”とか増えたよね。昔ならそうはならなかったのに、ネット時代になって一気に可視化されたんだね。ある意味、良い時代だと思う。
Eけべ @i_kebe 2017-10-18 18:38:42
「その国の正義の味方の特徴で安全保障の考えがけっこうわかる」「平和ボケの特徴は日米の正義の味方の違いに表れている」 とか言いつつ、仮面ライダーとスーパーマンを伏せて来るからくだらない。
Eけべ @i_kebe 2017-10-18 18:39:17
だいたいヒーロー待望論を散々否定して来たウルトラシリーズを、ヒーロー待望論の例として持ち出してどうする。 まず知ったかぶりを治せや。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-18 18:46:50
「リセット世代」とは、少しでも不満があったり怒られたりするとすぐに辞めてしまう様子を、「リセットボタンを押してやり直す」という事に準えた言葉であり、「リセット=悪」なんて含意はありませんよ。もしそういう論調で使う人がいたら、「例え話って言葉の意味わかります?」と云ってやればいい。 RT nagisaryou:なんとなくぼんやりしたイメージで、リセット=害悪=ゲームの悪影響、という論を展開してる。みんなゲームを知らない人の、ゲームの知らなさをなめすぎてますよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-18 18:49:00
見落としはよくある事なので気にしない気にしない。 RT ibm_111:失礼、結びつけてたわw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-18 18:56:35
【ウルトラマン=アメリカになってる構図の例え話(が出てない)】って話に【アメリカ軍=ウルトラマン】ならあるよって指摘したのに、後出しで【「日本人が待望するヒーローはアメリカ」っていう構図(が出てない)】まで云ってる事が変わったら、該当しないだろ。何云ってんだ?バカなの? RT sakranized0007:見落としてるかもしれなくて申し訳ないんだけど(あとちょっと言葉足りなかったかもだけど)「日本人が待望するヒーローはアメリカ」っていう構図への指摘が見当たらなかった。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-18 19:02:50
【トランプ米大統領やマティス国防長官の発言に対する心の声でわかる。「軍事オプションも机の上だ」と聞いた時に、ほっとする気持ちがほんの少しでも表れれば、すでに「ウルトラマン」登場への期待感が脳内に浸透していると考えられる】という筆者の言葉を、【アメリカ軍=ウルトラマン】というシンプルな言葉でmkn_invさんが表現したのに、それを【誰も指摘してない】なんて云うから指摘してるよって突っ込んだのに、原文にない勝手な修飾をすりゃ、そりゃ該当しないだろ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-10-18 19:09:41
tikuwa_zero そもそもの話、このまとめ本文にもコメント欄にも元の記事にもリセットなんて言葉は一つも出てないんだが、自称ゲームクラスタの知ったかイキりマンnagisaryouが、一体何を思って突然リセットガーとか云い出したのかが解らんワケだが、お前の目的は何なの? まとめと全く関係ないコメントなら自分のTLでやってろよ。
たぬさく@ばうっ☆ @tanust 2017-10-18 19:26:24
特撮クラスタになれるくらい観てるなら、そっち方面で教授になってそうw
壊王 今日から俺は 酒を我慢する @kaioudono 2017-10-18 22:21:48
平和ボケの象徴にウルトラマンを持ってくるのは筋目が悪いよなぁ。例えば「平和ボケの果てにヴィランが跳梁跋扈した世界をアベンジャーズが助けたけれど、人類は感謝するどころか彼らを警戒した」とするなら凡人の身勝手さを笑うこともできただろうけども(TVアニメアベンジャーズでノーマルと和解・結束はしたけれども)
もきち@家宝東5シ42b @mokichi 2017-10-18 22:48:29
よく知らないし興味もないくせに、「有名だし都合がいいから」という理由で作品を政治利用する人たちには本当にうんざり。あのエスパー魔美の画家と評論家のくだり、ネットでなんど利用されたかわからん。
見ず知らずの貴様 @namanikuo 2017-10-18 23:17:15
http://m-78.jp/ultraman-bd/ とりあえずこんなけボックス出ているので見直す方はゼヒ、この教授も研究費で買えばいいと思うよ
nob_asahi @nob_asahi 2017-10-19 07:47:56
「ウルトラマン」の物語の中でも「人はウルトラマン症候群に陥いりやすい」と語っているのに、「ウルトラマンはそういう話ではない」という人は本当にウルトラマンという物語を理解しているのだろうか。
HILANDER @VR747TYPEA8 2017-10-19 10:51:43
水戸黄門症候群と呼んで西部劇と対比すれば良かったのに。
ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 2017-10-19 12:04:00
ウルトラマンはよく知らないけどアメリカにもスーパーマンがいるじゃない
いざよい @desolation1124 2017-10-19 14:36:43
mkn_inv 「「きっとアメリカなら完璧な攻撃能力があるのではないか」と希望を抱いている」と書いているから、この教授の主張は、アメリカ=ウルトラマン(教授の表現としては無敵の正義の味方)じゃないんだよ、と言いたいんじゃないかな?
いざよい @desolation1124 2017-10-19 14:45:16
ウルトラマン系列の物語の中で”怪獣と戦うその他の一般市民”ってどれだけ出てくるの?
トンファーのようなもの @tonomoji 2017-10-19 15:37:50
「正義の味方は人間」と「正義の味方はどこからともなくやってくる」は両立するし、そもそも「問題が発生し、それがどこからともなくやってきた人物によって解決する」ってそれはミステリの名探偵やら神話や民話における怪物を退治する英雄や旅の行者やら、古今東西問わず物語の王道では?それを雑に日本人がどうのって言うからややこしくなる
YN,RedQueen @yn_redqueen 2017-10-19 16:29:13
ウルトラマンdisるわヒーロー物にすべからくある超人+パンピーの構図から都合よく我田引水するわ「3種類ある」といきなり学説でもなんでもない勝手ポエムに走るわグダリすぎてるので集中砲火されて痛い思いをしてほしい
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-19 22:15:32
ウルトラマンを全部見てからいってほしいな。「ウルトラマンばかりに頼ったらだめだ」というセリフはファンならみんな知っている。そもそも現実に当てはめることじゃない。うるとらまんをこんな時局のたとえにするな。
万華庵:満喫中 @mangekaren 2017-10-20 00:17:22
本当にウルトラマンを例えに使った上に、ファンやクラスタが激怒する解釈やら誤用するって時点で話にならない。もっと自分が知っている分野で例えればいいのに何故に煽るような真似を
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2017-10-20 00:29:03
Dursan その最たるものがウルトラマンマックス屈指のギャグ回『わたしはだぁれ?』でせうなぁ。あれはガイノイドに怒られたけど。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2017-10-20 00:32:03
ya_hata 「生兵法は大疵の元」とも云いますよ。こっちの方がもっと酷い結果を生んでますが。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2017-10-20 01:18:00
Dursan つか、マニアとヲタクの差って、"ルールとマナーとエチケット"に対する向きだけなんだよなぁ。マニアは正対するけどヲタクは無視する、唯それだけ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2017-10-20 01:27:28
Dursan 本当の意味でのヲタクなら、『妖怪ウォッチ』のジェリーを見れば一目瞭然。
こずみっくのいず @cosmicnoise 2017-10-20 05:27:31
安全保障の考え方を皮肉ってマウント取って語ってみるだけの記事ってホントどーでもいー駄文だな。だからなんなんだ?それだったら「北朝鮮有事の際アメリカが助けてくれない時のシナリオとその対処法」教えてくれや。
キカイザー @kikaiser 2017-10-20 08:13:12
vicy 知らねえなら黙れっての
キカイザー @kikaiser 2017-10-20 08:15:09
mtoaki これだけいいねあるとかオタクアンチこそゴキブリだわ
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2017-10-20 11:16:01
ここまで「ウルトラマンはアメリカでも屈指のヴィランである」ことへの言及なし。 #DC #スーパーマン
転倒小心 @tentousho 2017-10-20 17:13:40
発端の人のツイートがピタッと止まってそのままなんですけども、戸惑ってるのか慄いているのか怒ってるのかまったく様子が知れない上に自論への見直しがなされたのかさえ分からなくてちょっとなんだかなあってなっております そりゃあこんな状態じゃうかつなことも言えないのかもしれませんけども
YTT @ytt001 2017-10-20 17:50:00
hadoron1203 ドラえもんの短編は基本的に「安易にドラえもんに頼った場合、強烈なしっぺ返しを喰う」構造でしてね。「このままだとのび太はダメになる」というテーマを絡めた名作も沢山あります。 結局、自分が良く知らない分野に対してイメージで語るのは、みんな一緒ってことかしらね…
nekotama @nukotama001 2017-10-20 18:10:25
desolation1124 ウルトラマンタロウだと数話に数回、怪獣にしがみついて戦う奴が出てくる。主人公の東光太郎もその手の頑丈な市民が防衛組織に入った。
t @congerw 2017-10-20 18:26:32
アメリカ「日本のウルトラマンは弱いな オレを見ろ 絶対死なないぞ」
しもべ @14Silicon 2017-10-20 23:08:28
いいですよね レッテル貼り 便利だ
しもべ @14Silicon 2017-10-20 23:13:11
うるせーなーいいかこの方はレッテルを貼ってディスるなり気持ちよくなるなり啓蒙するなりしたいとそう仰せなんだ!趣旨はそこで経過はどうでもいい。ははあそうでございますと述べることだけが望まれているんだ それがわからないからお前らはオタクなんだよ
しもべ @14Silicon 2017-10-20 23:13:14
まあ従うかは別だがな
@kattenisiyagare 2017-10-21 06:49:01
なに?オタクって読解力無いわけ?(笑)ウルトラマンの使われ方、間違ってないよ
杉醒 @mitumasa3 2017-10-21 10:27:43
何にしろ、安易な気持ちで固有名詞を使って例に挙げると大間違いの元となる原因なんだがな。 ヒロインコンプレックスとでも書いて置けばまだ良かったのに。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-21 11:43:24
ウルトラマンもウルトラセブンも最後には満身創痍で絶命しかけた。ゾフィーやセブン上司(上司、というのもなんだが)が迎えに来たところで物語は終わる。つまり絶対無敵じゃないんだな・ゾフィ。私の体は、私だけの物ではない。私が帰ったら、一人の地球人が死んでしまう・ウルトラマンを観て一番良かったとおもうのは、最終回のこの台詞を聞けたから。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-21 11:49:56
ゾフィ。それならば、私の命をハヤタにあげて地球を去りたい・そんなに地球人が好きになったのか。よし、私は命を二つ持って来た。その一つをハヤタにやろう・涙がちょちょぎれますなあ。大学の先生にも、このヒューマニスム、ウルトラ一族から見れば蟻んこに等しい命をいとおしむ気持ちは、無いとみえるね。
ディアリーン@シンゴジ実況乙彼でした @amatuki314 2017-10-21 13:28:45
zblast324 スーパー戦隊シリーズを見てから行ってほしい。 メガレンジャー、ゴーゴーファイブは現行科学ベースで開発された戦隊だし、タイムレンジャー、デカレンジャー、ゴーバスターズはそもそもが治安維持組織として志願した人間で構成されている。ライダーにもG3、イクサ、ドライブ、エグゼイドのように一から怪人に対抗するために作られた公的機関に所属するライダーがいる。 借り物ではなく創造物たるヒーローもいっぱいいますよ。
すすづ @hamhamoniku 2017-10-21 14:12:35
その程度でお前らの好きなウルトラマンは揺るがないだろ。 反応してるやつらは何なんだろうな。 もしかして、それすら批判されたら余裕なくなるくらい、自分に自信がないのかな?!かな?!
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-21 14:13:30
地球の平和は、我々科学特捜隊の手で守り抜いていこう でしめくくられるドラマ「ウルトラマン」。 ここにえがかれた日本人は、けっして他力本願ではなかった。それとも、うがった見方をすれば、件のせんせいは、他力本願なのかね。他人に見る画は、じつは自分の鏡画。
キカイザー @kikaiser 2017-10-21 20:12:48
kattenisiyagare オタクアンチいい加減にしろや
KOMO @KOMO4268 2017-10-21 20:28:25
何処にだって世界があり宇宙があり、どれもこれも平等を是とするなら発信力に応じて生じる問題で、他に配慮する力が問われる。同問題最大の被害者はきっとプロレスだろう。強い発信力が巨大化してしまったHEROの足元で生じる阿鼻叫喚にすら見えて、それこそ、なんだ、ほら、ウルトラマンっぽくないかね?微笑ましいのは機を見るに敏な宣伝を始めるファン。
中村と山口の不正は許さん @senryaku10hyou 2017-10-21 21:33:23
米中ウルトラマンが解決してくれるさ。副島隆彦氏の予想 http://blog.goo.ne.jp/a01549200/e/8d1ea8ed8c3d7379588b62924ae5e3fb では、来年4月に金正恩政権は打倒される。金の過ちは、米本土に届くミサイルを撃てると強弁したこと。滅ぼされるのは当たり前。自衛隊参戦は不要。局外中立が賢い。
gutara -ぐーたら- @geisyu_gutara 2017-10-22 01:29:39
他力本願思考のたとえに「ウルトラマン症候群」を用いるのって,オタクの「ゼットンは人間が倒した」の反論も含めて,何十年も前からステレオタイプ化してる表現だろ。事実とは反していても慣用化しすぎて今更比喩の当否を検討する対象にならないだけであって,何故か今この先生が盛大に炎上しているのは酷な気がするなあ。
gutara -ぐーたら- @geisyu_gutara 2017-10-22 01:41:27
数十年前からステレオタイプ化している言説を一切の独自性なく今更記事にしているこの記事もどうかとは思うんですけど,炎上させるようなものかというと,ねぇ・・・。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2017-10-22 01:50:28
geisyu_gutara たぶん、ウルトラマン症候群だけならそうでもなかった。バッツやスパイディを加えることで間違った解釈してる、そこが虫眼鏡で太陽を見るが如き行為だった。
真砂 @okayasumasa 2017-10-22 02:11:43
そりゃあ「何かを腐すために創作物を使う(しかもそれがその創作物のテーマともかけ離れてる)」なんてのは、当然反発食らいますわな。 テーマの読み違いだけならともかく、他人を攻撃するために創作物を使ったというのが皆が反発してる理由だと思うよ? そもそも、特撮は宮内洋の「特撮は教育番組」発言に代表されるように、子供たちに普遍的な正義、道徳を教えるという役目もあるのに(大人のファンがつくのは正直おまけみたいなもの)。
秋津霜子@俺のゲッツーは皆見慣れてるから(サラッ) @SaShi_maru 2017-10-22 14:45:11
まあ大学教授様々から見たら、ウルトラマンに限らず、仮面ライダーやら戦隊物やらの認識も、大体そんなもんだろうなって気はする。ゼットンだの精一杯がんばった時に現れるだの言われても、ウチらが「Eラン大の国際ナンチャラ学ってなんやねんカタカナ使えば(以下略)」っていうレベルで、多分このヒトにとっちゃ「ハァ?(゚Д゚)何なのこのキチガイ共??」でお終いな気がするな。(´Д`;)
中村と山口の不正は許さん @senryaku10hyou 2017-10-22 14:53:44
アメポチだから首相になれた安倍ごときのポチ達(お前ら)👆の全能感がきもい
中村と山口の不正は許さん @senryaku10hyou 2017-10-22 14:56:07
3分で怪獣を倒せるウルトラマンはある意味すごいな。今回の選挙でも、投票締め切り3分前に、アメポチと安倍ポチをスぺシューム光線で消して欲しい。そして、誰もいなくなった・・・togetterコメ欄にも(笑)
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-22 15:07:06
ピーターマンシンドロームという仮説は納得できる部分が多かった。ウルトラマンシンドロームは今までにもなかったし、これから作ってもそれ何なん?という程度。新しい切り口でもなし。プロの論客なら、気のきいたことをいいな。このまとめが、全て を語っている。
あいざわゆうは静かに暮らしたい。 @takasi_semi 2017-10-22 16:29:15
そんな元記事の教授も「スーパーヒーロー」もその他も、もろもろもまとめて揶揄する #大サトー の「地球連邦の興亡外伝 宇宙軍陸戦隊」という作品があってな……。莫迦だ。莫迦ばかりだ(新城直衛の顔で
Hoehoe @baisetusai 2017-10-22 16:43:19
平和ボケの天然色刷り見本みたいな人がいるね
中村と山口の不正は許さん @senryaku10hyou 2017-10-22 17:12:48
お前ら、まさか、ウルトラマンが実在してると思ってんじゃない?サンタクロースが実在してると思っているように?その前提で、議論する時点で、オール馬鹿だぞ?や~い、釣られてやんの~
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-22 17:25:19
実在してるとは最初からいってない。バカはお前。
Hoehoe @baisetusai 2017-10-22 21:10:58
形而上の議論を求めるのは無理だな
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017-10-22 23:06:28
あれやろ? あのおばさん、ウルトラマンを観たこと無いけど、こんな感じって脳内で規定しちゃっていて、且つ誰もが知ってるウルトラマンを名称に加えれば目立つ!!と思ったんじゃない? こんな阿呆が他人様を教えてるって不幸を無くさないとアカンやん。
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017-10-22 23:08:47
kattenisiyagare じゃあ『【ウルトラマン】と言う名称の正しい使い方、正しい使われ方』について、具体例を挙げるなど詳細に且つ誰でも分かるように説明をしてください。
ハクション大魔王/海木 @hakushonkasuga 2017-10-23 06:09:55
「この話の喩えとしてウルトラマンを使うのは不適切」←わかる 「このウルトラマンのこの話を見たらどうですか!」←気持ち悪い 僕自身も特撮好きな人間だけれど、それでもこのノリにはちょっと辟易とするなぁって。 もちろん、不適切なワードを持ち出した側にも問題はあるんだけどね。ただ「正しいこと」を喚き散らすだけじゃあ改善はされないと思うよ。 相手の間違った発言を撤回させたり訂正させたりしたいなら、言い方とか作法とかをちゃんと考えて意見したほうがいいと思う。例え相手がどんなに礼儀知らずでもね。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-23 14:43:28
そもそも平和ボケという言葉自体がいけない。平和であって何が悪い。戦争を知らないのはしあわせなことだ。私も戦後生まれだし、「戦争を知らない子供たち」という歌がヒットした時には小学生だった。あれは戦後世代だから発言できないのか、という逆説の歌だとおもうが、それでも戦争を知らないことはしあわせだと、今もそう思う。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-23 14:48:57
しかし、日本を一歩出れば、ベトナム戦争もあったし、東西冷戦でいつ核ミサイルが飛んでくるかとかなり本気で不安だった。オウム事件のように、頼んでもいないのに平穏な生活を一変させる馬鹿もいた。平和の意味を問い直す機会はいくらでもある。すべて他人ごとと見ないようにしているのも事実。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-10-23 14:54:28
そうはいっても、みんな自分の生活だけで精いっぱいだから、その上個人ではどうにもならないことをかんがえるのは無理。件の先生も、これだけ反発を喰らったのは問題の切り口が悪かったと反省してよ。もっとも、海の向こうから現実にミサイルが飛んでくれば、いやもう来たんだけど、イヤでも考えなおすが、その時は手遅れ。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2017-10-26 00:48:20
StrikerS_Signum 「ウルトラマン」とはアメリカの漫画出版社「DCコミックス」のキャラクターです。同社の代表的キャラクターである「スーパーマン」がもし悪の権化だったら?というコンセプトのもとに創造されました。同様のキャラクターに悪のバットマンである「オウルマン」などがいます。
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-11-01 21:46:04
アメコミのウルトラマン、DCコミックス初登場は、Justice League of America #29 1964年8月かあ。結構早かったのね。アトムもアメコミの方が先だし(だから鉄腕アトムはアメリカではアストロボーイ)キャラクターが多いから、名前が重なるヒーローもいるよね
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-11-01 21:49:22
独立したコミックスやアニメもあり、JLAの正規メンバーだったアトムとは違い、ちょっとマイナーだったのかな?アメリカでスルーされた原因は
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2017-11-02 00:37:03
なお、DCコミックスのアトムは複数います。JSA創設メンバーだった初代アトムは、ただの背の低いおっさんでした。でも格好いいんだ!
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2017-11-02 00:39:35
グリーンランタンやキャプテンアメリカのように何人もいたり代替わりしたりするヒーローも多いですが、他社で名前が重複するヒーローbyアメコミと言えば、キャプテンマーベルとクイックシルバーかな?
茗荷昇紘 @masilite 2018-04-10 13:38:21
hadoron1203 ドラえもんファンがアップを始めるぞ
障子紙メンタルの人 @l1cht 2018-05-08 02:40:53
アメリカのヒーローとしてバットマン、スパイダーマンを挙げているがこの抽出は恣意的なものとしか思えない。比較かくするならスーパーマンとすべき。むしろ、本当に困ったとき救世主が助けてくれる=メシア思想はユダヤ系のもの(スーパーマンの境遇や本名からユダヤ系他、移民の葛藤を描いていることは明らか)。東洋大学の社会学部の先生は優秀で面白い方が多いだけにこの文章は恥ずかしく、また残念です。一度教えを乞うてみたらいかがか。
ログインして広告を非表示にする