ポッドキャストKiss＆Cry第5回「ロステレコム杯～羽生結弦vsネイサン・チェン」についての言及

う る と ら に ゃ ん ⛸ @Spica_Sk8

Nathan CHEN SP youtu.be/2PpgaGnMLRk?t=… 何処からをジャンププレパレーションでのステップ動作をカウントするか？ ですが、直前の動作はスリーターン+モホークがありますよね。 『M：ルールを正しく把握していれば－３が妥当な判定だ』

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う る と ら に ゃ ん ⛸ @Spica_Sk8

ポッドキャストKiss＆Cry第5回「ロステレコム杯～羽生結弦vsネイサン・チェン」 pianetahanyu.altervista.org/%E3%83%9D%E3%8… ネイサン・チェン選手SPの4FについてGoE値が誤審ではないか？ 的な事なのね…。 さて…みんなで考えよう。 ※ URL貼り忘れてた

小高　あたる @ataru_kodaka

ステップの有無は「要件を満たしてるか否か」なんだから、ジャッジじゃなくテクニカルに判定させるべきだと思うんよ。

小高　あたる @ataru_kodaka

先のポッドキャストについてですが、（イタリア語は分からないので翻訳が正しいとして）いくつか： まず羽生4Loが「スロー映像で見返したら回転は足りていた」とありますが、微妙なところではありますが、着氷時やや足りない目に見えますし、「足りていた」と断言できるものではないと思います。

小高　あたる @ataru_kodaka

ネイサンの4Fが「議論の余地なく－３のケース」は誤りです。繰り返し説明する必要はないかと思いますが、"no preceding steps"だとしても-3「差し引かれる」だけで、プラス面を加味すれば必ずしも最終的に-3である必要はありません。

小高　あたる @ataru_kodaka

個人的には、直前のスケーティングからジャンプのプレパレーションに入るためだけフォア／バックを変えるためだけに行われるスリーやモホークは、「コネクティング・ステップの一部」とは見なされるべきではないと思います。

小高　あたる @ataru_kodaka

これを入れてしまったら、"no preceding"にあたるものがほぼなくなってしまう。その意味では、ネイサンやアリエフ（だっけ？）のは -3 に該当すると思います。あくまで私の考えね。チョクトウしてついーって滑ってプレパレーションに入る、ぐらいだと -1か-2かなぁ、と。

小高　あたる @ataru_kodaka

サルコウやトゥに入るときのモホーク-バックスリーは、あくまでプレパレーション、つまり予備動作でありジャンプの一部として考え、コネクティングステップにはカウントしない、と考えます。

小高　あたる @ataru_kodaka

"connecting steps"の定義がどこにも書いてないんだけど、"difficult turns/steps or equivalent" くらい明記してもいいと思う。

小高　あたる @ataru_kodaka

ネイサンのは、実際 -2 から 0 つけられてるので、妥当な範囲ではあると思います。

小高　あたる @ataru_kodaka

現在はジャッジの裁量として差し引きされてますが、トータルの中に埋もれてるため、「ステップがあったのか、足りてたのか」が判別できません。なので、規定を満たしてるかをまずテクニカルが示し（Vをつけるとか）、それをもとにジャッジが他のと加味しつつgoeを出すほうが分かりやすいかと。

Sinon @Sinon

@ataru_kodaka たしかにステップの「有無」が要件なら、Lz/Fのエッジと同じ仕組みにする方が統一取れてそうですよね。　「有無」の定義がエッジや回転不足よりあいまいだからジャッジ案件にしとこう、となってるのかもしれませんが。

小高　あたる @ataru_kodaka

@Sinon そうですね、厳密な有無だけでなく量的なものも勘案されるのでジャッジ両分としているのかもしれません。

小高　あたる @ataru_kodaka

やるのなら、「複数の難しいステップ・ターンand/or同等のスケーティング動作から構成されるコネクティング・ステップ、ただし前後方向を変えるために行われるスリーターン・モホークおよびジャンプのプレパレーション動作はこれに含まれない」と定義するか。

小高　あたる @ataru_kodaka

これを満たさないとテクニカルが判断したときは、3F-STEP などとつけジャッジはGOE-3を反映させ、それがないときでもジャッジが不足・ブレークと判断すれば -1 -2 を反映させる、とか。