大人は汚いです。大人のちんちんはもっと汚いです。

私めの敗北の歴史をトゥギャザーします。 関連 ロリコンやネットやコンビニのエロ系を否定する人を規制反対派が完全に論破! http://togetter.com/li/117361 続きを読む
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姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@guriko_ポルノ規制があるからレイプが増えるというのは私が提示したデータを見れば一目瞭然ですが。さすがにアジアについてのデータは持っていませんがアメリカやカナダ、ヨーロッパなどの先進国のは大いに参考になるはずですよ

2011-03-27 16:45:29
吉田勇気 @worthmine

@kotokoar 横やり失礼。ポルノを規制するだけの世間のコンセンサスがあれば、性犯罪検挙数は自ずと増えます。暗数として立件されていなかったものが立件されればポルノ規制と性犯罪数に正の相関が生まるのは当たり前です。暗数を前提に見直してください。 @guriko_

2011-03-27 16:51:01
吉田勇気 @worthmine

はっきり言ってくれないかな、「女性に対する接し方のわからない俺はポルノを取り上げられたら女性に対して暴力的にしか接せられません。これは事実です。脅しじゃありません。」ってさ。

2011-03-27 17:00:21
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@Youth_Labo暗数を前提に見直すという事自体が間違っているんですよ。暗数として立件されていなかったものが立件されたという根拠はありますか?

2011-03-27 17:04:10
吉田勇気 @worthmine

@kotokoar 暗数として立件されていなかったものが立件されたということが示されれば納得してもらえるということですね?

2011-03-27 17:08:22
吉田勇気 @worthmine

@kotokoar どのような資料を示しても納得する気がないのなら、これ以上リプライを重ねることに意味はないですよね。根拠が示されれば納得するのかどうか、事前に聞いておきたいのですが?

2011-03-27 17:24:05
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@guriko_第一平気でレイプやロリを叩くせに、表現の自由を守る、私は規制反対派、表現の自由を最大限に確保する為の議論、なんて言われても説得力の欠片もありませんよ?もし規制側に「レイプやロリ以外はどんな表現も許すよ」なんて条件つけられたらあっさり手のひら返しするのでは?

2011-03-27 17:35:44
吉田勇気 @worthmine

@guriko_ お疲れ。たぶん、話者が女性と言うだけで軽く見てるんでしょうね。私には何も言ってこないもの

2011-03-27 17:36:48
吉田勇気 @worthmine

@kotokoar ゾーニングによって表現の自由が侵される根拠は?貴方、未成年?そうでないなら、今まで変えたものが今まで通り通り買えることがなぜ表現を規制するのか、その根拠を説明できます?

2011-03-27 17:39:39
吉田勇気 @worthmine

あらゆる批判を受け入れることこそ表現の自由なのだが。「批判をするな!黙れ!」と言ってしまったら自由の等方性が無くなってしまうではないか。

2011-03-27 17:43:26
吉田勇気 @worthmine

そそ。自由とはカオスじゃないんだよ。制限付きのローをどれだけ広げられるかという話。

2011-03-27 17:45:27
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@guriko_規制派はいつもこうですね。反論できなくなればブロックで逃げ。何が議論です、だ。アホか。その議論の結果大阪で可決されちゃお前の議論なんてのはゴミ以下って証明じゃん ロリやレイプを叩くならただの規制派よ

2011-03-27 17:49:00
吉田勇気 @worthmine

RT @kotokoar: @guriko_規制派はいつもこうですね。反論できなくなればブロックで逃げ。何が議論です、だ。アホか。その議論の結果大阪で可決されちゃお前の議論なんてのはゴミ以下って証明じゃん ロリやレイプを叩くならただの規制派よ

2011-03-27 17:51:17
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@johanne_DOXA 12月は都の工作もあったからでしょう。何度も都が説明会を開いてアクションを起こしていたから

2011-03-27 17:53:10
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@guriko_結局本音はそれですが。貴女のどこが反対派なんです?レイプやロリを叩き挙句規制されろと。まるっきり規制派ですね。その癖私は反対派ですとドヤ顔だからタチの悪い

2011-03-27 17:54:40
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@Mandariniaタイを「あんな国なんかより」と表現したのはレアケースと、タイだけを持ち上げて規制しても犯罪は減らないというから苛立っただけです。むしろ一部の表現物を俗悪というあなたの方こそ差別的感情あるのでは。それに規制反対派ならどうして一部の表現物を叩くのですか?

2011-03-27 17:57:57
おさむ @osamu0459

再び激論の予感。 全然関係ないことだけど言葉使いって怖いね。  RT @Youth_Labo: ええと、私はずっとリプライ待ちなんですけど? @kotokoar http://twitter.com/#!/Youth_Labo/status/51918468999692288

2011-03-27 17:59:29
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@johanne_DOXA本、本と…事件は現場でおきているんですよ。本なんか読んでも仕方ありませんよ。頭でっかちですね。本なんか読んでそれで何か対抗できますか?ならやってくださいよ。プロの漫画家さんで私みたいな一般人よりも知識もあるなら当然できるでしょう?

2011-03-27 17:59:33
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@hiro2014そりゃぐりこさんが叩かれる発言をするからですよ。嫌ならしなければいいだけ。撃っていいやつは撃たれる覚悟のあるやつだけだ!!!

2011-03-27 18:00:41
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar

@Mandarinia一部の表現物がいつ一部の人の人権にとって非常な障害となっているんですか?ただの絵でしょう。またゾーニングする対象を規制側に決められるのも問題だし、ゾーニングで売り上げが落ちれば良作だって作られにくくなり作家も育たない。新人のうちはそういうので食いつなぐ人も

2011-03-27 18:03:10
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コメント

吉田勇気 @worthmine 2011年3月27日
デコレーション途中でめんどくさくなりました。
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吉田勇気 @worthmine 2011年3月27日
大人は汚いです。おとなのちんちんはもっと汚いです。
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てゆば @teyuyunn 2011年3月27日
なかなかおもしろかったです。
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掃き溜め @sainohakaba 2011年3月27日
好い加減、この言い合いも見飽きたなあ。どうせ、どっちも引かないし聞き入れないし、解り合う積もりなんて最初から無いだろうに・・・空虚な。
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吉田勇気 @worthmine 2011年3月28日
やめろ!よすんだ!俺のちんちんをじっくり読んだり、コメントしたり、お気に入りに入れたりするのはやめるんだ!
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カワタカゲーミング(9文字ちょうど) @kawataka7cdb 2011年3月28日
大人も含めた道徳の統一がやりたいのか、治安維持がやりたいのか、健全育成がやりたいのか、人によって違うから噛み合わないのかなぁ
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あまの めぐみ @meguamano 2011年3月28日
みんな~論破ールームの時間だよう! どっちもどっちだだだ(ω)
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柴田秋 @aki7ito 2011年3月28日
暗数のデータとやらを見たけれど、性犯罪の割合、低くない?
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ボリゲル @borigeru 2011年3月29日
どっちもどっちの言い分にきちんと向き合えてないというか。まあついったが真面目な議論に向かないのはよく言われてるし、両者の言い分が噛みあうことは未来永劫なさそうだ。両方の立場の人達に求められるのは、これからこの法律とどう向き合っていくかということだろうなと思いましたまる
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シンヴァルー @vashurad 2011年3月29日
暗数って、日本だけに適用されるもの?国際的基準だとするなら、暗数を考慮しても世界各国の性犯罪数が底上げされるだけで、日本の性犯罪が比較的少ないのは変わらないはずだけど・・・。日本だけに適用されるなら、それこそ各国の暗数を提示しないと、公平な議論にならないな。
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きゃしゃん@てつや @chasyan 2011年3月29日
性犯罪の暗数の話をするなら、例えば女性がレイプされたら女性の責任を問われるのが一般的なイスラム圏や、女性の処女性が重視されるキリスト教圏の片田舎、並びに世界各国にあるスラム街が内包する暗数は、日本のそれとは比較にならないほど多いですよね。
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和泉 @IZUMI162i6 2011年3月29日
暗数ってつまり「サイレントマジョリティを考慮すれば結果は逆転します」ってことだな。
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年3月31日
どっちも間違ってる点があるよ(´Д`)y-~~まぁ片方の頭の中身がお子ちゃまに関しては法律のお勉強してねとしか言えないが、彼が言うところの強姦件数の増加?でいうなら罪の定義自体は条令では変わらないので変わりません。それと規制して犯罪件数増加したデータってあるの?条件付きデータじゃなくて?寡聞にして知らん
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年3月31日
(´Д`)y-~~海外で増加したケースでいうと、例えばこんな条件がある性犯罪者登録看視の法整備。要するに再犯するかもしれないから看視しとけで却って増えちゃったと。単純に比べた場合で増加したというデータは漏れは知らない。減少したというデータも同様に知らないがね
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年3月31日
「そそ。自由とはカオスじゃないんだよ。制限付きのローをどれだけ広げられるかという話」これは間違い。自由には責任と義務がセット販売が正解(´Д`)y-~~無法地帯にも自己責任というものがあるようにな「腕をもがれるってキチガイですか?」?(;´Д`)駄目だこいつ…早くなんとかしないと…。つうかね公権力と喧嘩するってどれだけ怖いことなのかわかってる人がいないに等しいな…(´Д`)y-~~小林多喜二はなんで死んだかくらいは知ってるだろうに…
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年3月31日
つうかデータ出すんなら関連性のなさを規制派に対して呈示して論じるのが当たり前だと思うがそれを誰もやらなかったという…却って増えるなどと言うのはそれこそキチガイとしか思われないし実際おまえらはキチガイだ(´Д`)y-~~特に表現の自由の曲解をするなら受け売りの知識だけでやっててくれた方がまだ最前線の邪魔にならないと思うがね双方とも
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吉田勇気 @worthmine 2011年4月5日
@ozanari3 自由には責任が伴うというのは人権発展の歴史からすれば前パラダイムです。現代法では子供や知的・精神障害者には法的責任能力を与えていませんが、それを理由に彼らの自由をゼロにするのはナンセンス。だから「制限付きのローをどれだけ広げられるか」の方がモダンです。
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年4月5日
@Youth_Labo やれやれやれやれ…キモオタの屁理屈が始まったか(´Д`)y-~~キモオタの屁理屈ほどイラッとするものはないな…何が前時代だ現在でもそうだよ。寝言は寝てから言え。何がナンセンスなんだか…。上っ面しか理解してないから言葉がペラいペラい説得力ゼロ。勉強して出直して鯉
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