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百合ジャンルの歴史を考察してみた

BLに関してはジャンル表とかもありますが、百合に関してはそれすらなかったので。とりあえずPixiv1000user越えが多発した作品を中心に、今日に至る歴史をまとめ、考察してみました。 本文は3ページまで 4ページの途中までが女性に百合が当たった理由の考察になり 以降は各作品の個別紹介になります
百合ジャンルの歴史 コラム セルフまとめ オタクの歴史 百合 pixiv
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平家八草@C96大感謝 次のキャッチコピーは…? @kawaikunai_mono
はじめに ・ある程度大きなジャンル限定  具体的にはpixiv1000user越えが多発するような ・なので2007年以前は記憶頼り ・男視点 ・実際に見ていない作品のほうが多い ・三次元には触れない ・間違いなく抜けあり。あくまで叩き台 #百合ジャンルの歴史
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この定義だと 必然的に二次創作の多寡で人気の興隆を測る事になる また私自身最初からそのつもりでこの文章を書いていた …現実問題、他の基準って取りうるのだろうか すいません肝心な事書くの忘れてました #百合ジャンルの歴史
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その上で余談なども挟みつつ、 今日に至る百合ジャンルの歴史、 およびその画期となった作品の解説を 連ツイでまとめてみた #百合ジャンルの歴史
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シリーズものは基本第一作を掲載 アニメ等、爆発点のある作品はそちらも併記 こちらが「ある程度大きなジャンル」のリスト #百合ジャンルの歴史 pic.twitter.com/MukvsgToZV
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百合需要もある作品だったり 画期的な作品だったり 大きな島ではないけれど…だったり こちらはあれもこれもすると収拾つかなくなりそう #百合ジャンルの歴史 pic.twitter.com/fuYZgbi30v
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限界まで個別作品への言及を減らし 起点、及び巨大ジャンルだけを記すと セラムンS(94) マリみて(98) 東方(02、永夜抄04) けいおん(アニメ09) ラブライブ(10)(アニメ13) 艦これ(13) デレマス(15) まで絞れる、という見方 #百合ジャンルの歴史
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もう少し色々な作品に言及しつつ、 百合ジャンルの歴史を考察するのがこのまとめの目的となる 縦糸となる時系列はこんな感じ 面倒でなければこちらの画像化した文章をどうぞ #百合ジャンルの歴史 pic.twitter.com/HNyJ93W3xL
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縦糸を2ツイに収めると セラムンS(04)が女性同性愛を世界に打ち込む ↓ マリみて(98)で「百合」萌えがレズから分化 ↓ 04年に大量の供給。東方全盛期へ ↓ pixiv開設(07)、一次、二次創作急増 ↓ twitter日本上陸(08)、ファンの交流が可視化 ↓ けいおんアニメ化(09) #百合ジャンルの歴史
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↓ まどか☆マギカ(11)で百合ファンの男女が邂逅 ↓ ラブライブアニメ化(13) ↓ 艦これ抜錨(13)、第二の巨大百合ジャンル成立 ↓ RWBY(13)、アナ雪(14)等海外発のジャンル成立 ↓ デレマスアニメ化(15) ↓ けものフレンズ(17)、そして現在 こうなる #百合ジャンルの歴史
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・百合ファンは男女で辿った道が違うし合流もしてない ・女性やってみたい男性は結構いて、百合人気とも関係有り ・女性が萌えアニメを支持すると男は思ってなかった ・百合人気は基本的に原作外の妄想で成立、発展 ・狙った作品もいくつか当たったが大当たりはまだ これが横糸 #百合ジャンルの歴史
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・女性の百合ファンを定着させた作品は何か ・BLからGLに移行、ないし平行している女性も少なくない筈。そのきっかけは ・時に男女で人気の組み合わせが違ったりする理由は 辺りは当事者ではない私には分からないので意見、指摘をぜひ希望 #百合ジャンルの歴史
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女性の百合人気沸騰に関しては 自分の意志で行動し、周りを変えていく女性が登場する作品が 人気を集めている所に けいおん!(アニメ09)が やりたいようにやればそれだけで格好良い、という事を明示したのが 大きかったんじゃないカナー、 という一応の考察はしている #百合ジャンルの歴史
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あ、pixivアカウントを持っている方は 百合 1000 -松 (18歳未満なら-R18な)で古い順検索すると ジャンルの流転と百合人気の加速が見えて面白いので是非 #百合ジャンルの歴史
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R18を引くと 1からけいおん、以後5でまどか、16でラブライブ 18で進撃(801と一纏め有) 22で艦これ、45でデレマス、58でガルパン、61でfgo、81でけもフレが増え始める それ以前は東方、プリキュア、セラムンS、一次創作など 現在合計96 #百合ジャンルの歴史
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R-18込みだと 4でけいおん、以後6でまどか、18でラブライブ 21で進撃(初期は801と一纏め) 24で艦これ、51でデレマス、67でガルパン、72でfgo、93でけもフレ 現在合計110 #百合ジャンルの歴史
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R-18抜きだと1-22まで6年、ほぼ倍の23-61は3年 R-18込みでは1-24まで6年、倍の25-72は3年 いずれも2013以降の強烈な加速が分かる またR-18の割合はほぼ変わっていない 後、各作品には アニメ化等の爆発点以前に 1000userを獲得している豪の者がいる #百合ジャンルの歴史
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ちょっと前にtogetterした pixivにおける百合ジャンルの推移を表計算 ・11年にまどか、13年にラブライブ艦これ進撃、17年にfgoが数字を吊り上げてる ・ラブライブがすごい ・東方が根強い ・一次創作はほぼ増えっぱなし ・全体における比率も増加中 色々見えて面白いです #百合ジャンルの歴史 pic.twitter.com/n7lP7AksIi
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折角なので「腐 1000」の数字も集めて 全体と比較してみた ・2015まで増加を続けるが16、17で減少 ・特に2016に急減 ・全体に対して有意に増加しているのは09-12年 ・2015をピークに今年で半分近くまで減少 …ピークアウトは完全に予想外でした 第二の波は来るでしょうか? pic.twitter.com/LJceDnoCfy
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はじめに天王星と海王星があった
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大体このお二方のせい 日曜五時、小中学生を狙って社会現象までになったアニメで 言明だけはしていないものの 二人だけのどう見ても…という描写をこれでもかと重ねた(Sだけに) 世界を作り変えた絶対的な力だと言っていい #百合ジャンルの歴史 pic.twitter.com/qx0xf1TzFI
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この前後で全てが変わった アニメ、漫画、小説等々で 女性同士の同性愛を描いていい、描けば当たる! という確信が多くの視聴者、製作者に刻み込まれたのである #百合ジャンルの歴史
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以前にも同性愛描写を含む作品はあったろうが 以後、製作側がどこかしらに同性愛を匂わすのがごく普通になり また見る側も女性同士の間柄に特別なものを探っていいんだ、と思うようになった #百合ジャンルの歴史
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…なお、当時は大っぴらには公言できなかったけれども こっそり見ていた男の子も結構いたとか #百合ジャンルの歴史
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その威力は今日においても一切衰えておらず 今でも高品質な二次創作が数多く作られているし 16年末に世界一スケートの上手い(ちょっと腐った)ロシアの女の子が 微に入った再現を決めつつ氷上でコスプレして話題になった #百合ジャンルの歴史
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コメント

平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月1日
まとめてはみましたが本当に叩き台です。正直皆様の知識や体験とかをビシビシ指摘して頂けるととても幸い。反映できるかどうかはともかくとして
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月1日
漫画や小説などとアニメ媒体以外には言及してないのね 百合ジャンルで取り上げられることが多いけどクレイジーサイコレズこと舞Hime(2004)の静留とかも忘れないで欲しい
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月1日
個人的には百合というジャンルが定着した大きな要素の一つとして百合姫(百合姉妹)の誕生かあげられると思う 百合というジャンルがあったからこそ誕生した雑誌ではあるけど、この雑誌があったからこそ百合というジャンルが確立していったように思う
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月1日
漫画に絞ると男性向けでは少女セクトの玄鉄絢や、はやてクロスブレードの林家志弦の影響が特に大きい 両者とも電撃大王連載経験者でずっと百合漫画描いてるのだが 電撃大王という男性オタク向け雑誌で百合漫画が掲載され続けたことは男性ユーザーに百合を浸透させるための持続的効果を与えたと思う
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月1日
ちなみに玄鉄絢が電撃大王で連載していたナイチンゲールゲイマンシャフトは唐突に連載終了して、噂では同人誌で完結したらしい その後少女セクトでヒットして おねロリの星川銀座四丁目を連載、その後のスモーキーゴッドエクスプレスはSF色が強くなっているためか百合っぽさが減っている
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月1日
女性向け漫画であればほぼ百合姫なんだけど例外的に青い花(マンガ・エロティクス・エフ)やブルーフレンド(りぼん)や野ばらの森の乙女たち(なかよし)も忘れてはならない 青い花はアニメ化もされているあれは良いものだ
せりかざんまい @selica_akeno 2017年12月1日
「ユリ熊嵐」「桜Trick」「シムーン」とかの『いかにも』な作品がスルーしてたのは、何らかの意図があったのでしょうか?
marumushi @marumushi2 2017年12月1日
青い花のアニメは主演声優の白い花によって黒い花に…
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年12月1日
ストロベリーパニック(06)が影も形も出てこなくて…安心した。  selica_akeno 百合を越えてあからさまにレズビアンなのは取り除いたんじゃないかな?と思ったけど2枚目の画像に桜Trickあるよ
hararitto @sseg14 2017年12月1日
たしかセーラームーン二次創作で男性向けジャンルに女性作家が大量に入ってきたんですよね BLの方法論を女性カプに適用したのが百合の出発点なんでしょうか
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月1日
「二次創作のジャンル」としてって話なのかな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月1日
作品としてならプロジェクトA子とかダーティペアとかガルフォースとかイクサー1とかあるし。
もろこしむら @hawkmoon0419 2017年12月1日
個人的には百合を「売り」にしている作品からは何も感じないので、百合姫という雑誌はそれ自体があまり好きではない。普通の作品の中から百合を見出すからこそ妄想が捗ります
もろこしむら @hawkmoon0419 2017年12月1日
mtoaki 主が「Pixiv1000user越えが多発した作品を中心に」と言っている以上、二次創作で盛り上がった作品というのが前提条件ですね
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017年12月1日
そういや昔はレズビアンのこと「エス」って呼んでたよなあ。ああ、セーラームーンSってそういう意味…
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月1日
hawkmoon0419 ジャンルとしてならセーラームーンが端緒だろうなぁ。
こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1 2017年12月1日
この話になると91年に放送された精神性百合アニメの傑作「おにいさまへ…」を思い出す。しかもこれNHKBSで放送したんだ。すごいだろう<何が?w
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月1日
sseg14 それまでもレズ物はあったし、カップリングの概念も無くはなかったらしいけど、セーラームーンで一気にメジャーに躍り出た感じですね。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017年12月1日
koba200x1 耳たぶへのキス?にぼかし入りましたよねアレ
signal9.jp @Signal9J 2017年12月1日
百合の歴史っていうと吉屋信子の「花物語」「屋根裏の二処女」あたりまで遡るのかね。古すぎてお呼びでない?
此岸さくら🌸漫画を読む @Jack_O_Cherry 2017年12月1日
ギャーーー何だこのゴミ!?東浩紀か!?
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017年12月1日
[プロジェクトA子]にもちっとばかり百合的描写があったように記憶しているが…あれは確か1980年代後半じゃなかったっけか?
なな @snanasnanas 2017年12月1日
女性向け百合文化に関しては、戦前の女学校で流行した疑似姉妹関係「エス」文化とそれを題材にしたエス文学、それと宝塚の男役や男装の麗人に対するあこがれ的なものが昔からずっとあったんだけど、そこにセーラームーンを介してオタク文化がぶつかってパンデミックがおこった印象。
togetsen @togesen1 2017年12月1日
「オタク文化としての」という冠が必要な話 サッフォーや枕草子(中宮定子と清少納言)までさかのぼるとすれば際限なくなる
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月1日
snanasnanas マリみてがその系譜なんだけど、男オタクには百合物として消費されちゃいながらも「なんかこれ違うくね?」みたいな違和感を持つ人もいた模様。
CD @cleardice 2017年12月1日
エス文学だと恋愛・結婚観はノーマルだけど疑似姉妹として強い結びつきを持つケースが多かったなあ。
いつき @ituki_s 2017年12月1日
マリみて以前、80年代ごろのコバルト文庫では女子高でわちゃわちゃ生活したり仲良しグループで旅したりなんて読者層と同年代の女の子たちの物語が定番のひとつだったけど、もしかして今ならきらら系みたいな内容として認識されたりするんだろうか。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2017年12月1日
支部の限界がセラムンどまりというのはやっぱ年齢層がそういうことなんだろうなって程度かね。CPはベルばらプラトニック工法で沼に埋めまくってくスタイルから不景気(というか利回り低下)続きで有効なパートナー戦略でなくなったあたりでネットワーク化させるようなポリガミー手法を考えてってる段階だと思う。ただやさしい世界の構築は男の子だけではできないとターゲット層を認識してるんだろう(´・ω・`)けいおんあたりからの日常系百合ジャンルはショタ~DKにしても個人的には全く問題ない。
カスガ @kasuga391 2017年12月1日
吾妻ひでおの「やけくそ黙示録」(1981年)に「レズ漫画ってあんましないから穴場かしれんな」「同人誌なんかではわりと多く……」というやり取りがあるので、この頃から既に同人でも盛んだったんじゃないかという気が。
Takashi Suzuki @agkfreak 2017年12月1日
マリみては健全すぎるから高度に毒されたオタには刺激が足りなさすぎた
なんもさん @nanmosan 2017年12月1日
百合という言葉、けっこう新しくて70年代半ばくらいからですが、一般的になったのは83年の「セーラー服百合族」からです。ところがオタクコンテンツとしてはくりいむレモンがその翌年くらいにもう追随してます。てかエロアニメのはしりがすでに百合作品ふくんでた感じ。つまり言葉としてはなくてもジャンルとしてはすでにオタク業界にも定着してた記憶。
nixsia @nixsia 2017年12月1日
国内向けに関しては門外漢だからスルーするとしても 海外向けならマイリトルポニーFiMはケモナー抜きにしても海外百合としては避けて通れないと思うけどね。 海外百合の二次創作で男性のbronyは勿論女性のpegasisも巻き込む海外二次創作の最大ジャンルで、主要キャラは全て女性(メス)だし カップリングとかレインボーダッシュのレズネタとかは大きな議論になるぐらいには重大
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2017年12月1日
色々と突っ込もうと思ったけれど、物凄く薄〜〜〜い考察にまぢ反応したら負けのような気がして来たのでやめた (^^;;
FFR31 @FFR31 2017年12月1日
yuki_obana すみません、CP と DK って、何の略ですか?
かすが @miposuga 2017年12月1日
同人ブレイクジャンル限定ならやっぱりセーラームーンだと思う。男性サークルの爆発もだけど女性向サークルも参入してすごかった。商業のオタク向け百合ものというとプロジェクトA子とかガルフォースとか?ガルフォースは美少女カタログ枠かな。ダーティペアは女バディものというジャンルを切り開いたけど、百合本とかあったんだろうか。
なんもさん @nanmosan 2017年12月1日
miposuga ダーティペアの百合本は真鍋譲治が普通に。あれ80年代終わりごろだと思うんですけど記憶が定かでない。
かすが @miposuga 2017年12月1日
nanmosan おおっ。やはりありましたか。当時はさすがに同人を知る年齢ではなかったので…。
gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2017年12月1日
ダーティペア(79)とか、キャッツアイ(83)とか、くりぃむレモン(84)の頃にはもうジャンルとして定着してたし、典型的な「WEBで簡単に追えるところまででまとめた考察」という印象 90年代になるとスレイヤーズとか天地無用とかまほtaiとか、エヴァですらゴロゴロありましたね百合同人誌。
サディア・ラボン @taddy_frog 2017年12月1日
セーラームーンは無印でホモカップル、 SSで男の娘、 スターズで男になりきる女性が出てたので、 門を四つも開いてますね。 パタリロは単なるギャグ漫画扱いだったと思うけど、 その数年後の、らんま1/2が道を切り開いて、 更にセーラームーンが舗装したのかな。
サディア・ラボン @taddy_frog 2017年12月1日
星矢とサムライトルーパーの同人誌が、ホモネタ満載でしたけど、 百合が後から通りやすくなる道の元になったのかな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月1日
昔のレズ物ってプレイの一つとしてレズもある(から当然男ともやる)ってのが主流で、レズだけってのは特殊な嗜好で少数派だったと思う。
かすが @miposuga 2017年12月1日
BLとゲイものが違うのと同じように、レズ物と百合ものは違うような気がする。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017年12月1日
もう、これで1冊、薄い本出してくださいよw
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2017年12月1日
薔薇族の逆概念だから百合・・・だっけ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月1日
【『美少女戦士セーラームーンS』(シリーズディレクター、103.110.117話演出)】 【 『美少女戦士セーラームーンSuperS』(シリーズディレクター、128.137.150.159.166話演出)】
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月1日
【 『少女革命ウテナ』(原案、監督、OP.1話絵コンテ、35話作画修正(HDリマスター盤)】 【『青い花』(OP.5.6.11話絵コンテ(11話はカサヰケンイチと共同)、OP演出(本編絵コンテは渦薪かい名義))】 【『ユリ熊嵐』(監督、シリーズ構成・脚本、音響監督、EDコンテ・演出、1.2.7.12話絵コンテ)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月1日
これね( DaisyAdreena DaisyAdreena )、何だと思う?ミキプルーンの苗木…ではなく、幾原邦彦氏の関連作品群。 #ミキプルーンの苗木( 幾原邦彦 - Wikipedia https://goo.gl/WxiT29
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月1日
幾原邦彦氏が存在しなければアニメ漫画系における百合認知は軽く10年20年遅れた可能性が高いけれど、それはそれとして私の中ではこの話と言えば有栖川樹璃であり、オレンジ髪にして縦ロールを巻きたくなるしCV三石だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月1日
これ、「どういう区分を指しての話なのか」が、「ジャンル」という単語のバズワード化により著しく不透明になってしまっているよな。
@todohami 2017年12月2日
中華製きせかえゲーム「ミラクルニキ」が異常に百合カップル推しなのだが、よく考えたらあの国BL作家を逮捕してた。
@todohami 2017年12月2日
todohami 表現規制でBL作家がいなくなると百合が量産されだすのか。
なんもさん @nanmosan 2017年12月2日
gori_sh BL(当時はヤオイ)の対比としての百合であるなら80年代にはもう普遍的にありましたからね。別にその方面にべったりということもないんですが、同時代で見ていてあるジャンルが市場を拡大していったって印象はあんまないんです。逆に90年代にオタク人口が急激に増加した結果として同人の受け皿が広がり、個々のジャンルを一般化していった流れのほうが強いんじゃないのかな。
なんもさん @nanmosan 2017年12月2日
たとえばコンテンツとしてもっともオタク人口拡大に貢献したのは間違いなくエヴァですけど、エヴァ同人って男性向けエロ、百合、BLの各種がそれぞれ存在してて、どの市場も同時に一気に拡大したんですよね。その流れの中にセーラームーンもあったわけで、同人市場拡大による百合ジャンルの一般化が商業漫画や映像作品の内容にも反映されていった感じもある。まあもちろんこれはあくまでもエロ方面からだけ見た一つの流れにすぎませんけどね。
TomOne@PA 1日目(土)南3ヨ26b @tomone_pact 2017年12月2日
女性にはやっぱり王子・騎士×姫的な関係や、攻めがコンプレックス持ちの受けの心の隙間を埋める、と言ったのが受けると考えられる。 進撃の巨人のユミクリが典型例。まどマギの杏さやも。
ふたつぐ @flatkobo 2017年12月2日
聖闘士星矢腐女子の流入から始まって初期はまこあみあたりからなのではるみちからというより「はじめにセラムンがあった」のほうがあってるかと
イズミ @sokonan 2017年12月2日
ベルばらも大ヒット百合作品だと思う。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2017年12月2日
70年代からベルばらの2次創作はありましたもんねぇ。 もっとさかのぼればリボンの騎士でもいろいろやってる人がいましたし。
nekotama @nukotama001 2017年12月2日
セラムンの前のきんぎょ注意報こそわぴことちーちゃんの百合ぃ!、ただアニメは1クールで見るのやめたんで、原作の話だけど。
nekotama @nukotama001 2017年12月2日
バレンタインデーにちーちゃんに丸焦げのチョコレートケーキをあげたわぴこに乾杯。
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月2日
そうなんですよ、実際ネット以前の情報って追っかける手段がなくて困っているのです。昔のコミケカタログを一つ一つ虱潰し…ってのはおそらく国会図書館とかに行かないと出来無さそうですし、かといって他に手段も思いつかない…
酔宵堂 @Swishwood 2017年12月2日
なんでここまで猖獗を極める羽目に陥ったんだか。
@Yaguruma_Tomo 2017年12月2日
古いコミケカタログやアニメ雑誌を保管してる人を探しだして話を聞く事は、胡乱なまとめで叩かれるより勇気のいる事なですかね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月2日
miposuga 98エロゲだと「D.P.S. いけない内科検診」とか「霧島診療室の午後」がレズ物で、「フェルミオン ~未来からの訪問者~」が初の百合物という認識。あとは「Libido 7」くらいしか出てないと思う。
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月2日
あーそれと、冒頭のツイートで書いてますが。あくまで「ある程度大きなジャンル」としての歴史としてまとめてます。セーラームーンS以前にコミケとかではっきり分かる勢力があったのかと言われると、おそらくそうではないと判断してます
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月2日
kawaikunai_mono たぶん無印が最初の大勢力だと思う。女性作家のエロじゃないカップリング本もいっぱいあったし。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月2日
【「百合の大きなジャンル(一般的解釈)」=女性同性愛ニュアンスを含む、作品または本棚的な意味での区分】 【「百合の大きなジャンル(まとめ主の解釈)」=女性同性愛の二次創作を多く呼び起こした、コミケ島分け的な意味での「原作」】 こういう感じか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月2日
BLでやっても似た様なディスコミュニケーションが生まれるのだろうなこういう話。
伍長 @gotyou_H 2017年12月2日
FluoRiteTW です。薔薇族の雑誌が発端で、薔薇族の女性版として百合が提唱され、セーラー服百合族、OL百合族などといったような作品が発表され一般化していきました。 今でこそ miposuga とか、「レズは一人でもレズだが、百合は女の子同士でいちゃついてるのを外部から認識されて初めて百合になる」といった概念に変化していますが、語源的には単にレズの日本語表記です。
あいしー★ @aicm2 2017年12月3日
オタク業界でお姉様といえばナオミお姉様
Landscape(低速域) @ChiruhadotLs 2017年12月3日
まどマギよりもゆるゆりの方が(百合のフィールドを一気に広げたという点で)爆発力あったような気がするけどどうだろう
nekotama @nukotama001 2017年12月3日
ウラヌスとネプチューンが当時、アニメ史上もっとも幸せな同性カップルといわれたのだから、セラムン基点でも間違っちゃいないだろ。
nekotama @nukotama001 2017年12月3日
横浜市なら90年代ぐらいまでのアニメージュは図書館で読めたから追跡できるが、パタリロ!に関する記述を確認しようとしたら、そこまで過去の本はなかった。
トリニガス @torini311 2017年12月3日
うーん「百合二次創作が量産された近年の諸作品にかかる感想」くらいなら、うん、まぁ...って感じなんだけど、「百合ムーブメントの諸起源等に関する考察です」と言われたら、「歴史を語りたければ歴史を調べよう」としか言えない
トリニガス @torini311 2017年12月3日
百合に限った話じゃないんだけど、ある文化やムーブメントが広まるには「それ自体の面白さ」とかだけじゃなくて、その背景に技術の進歩や普及や社会情勢等々の背景もあるワケで。こう、「『エンタの神様』のおかげでこの世にお笑いという文化が生まれた」みたいな暴論というか奇説が全体に溢れすぎてるまとめ。
トリニガス @torini311 2017年12月3日
「私が観測(心酔)したものはすごい」と思い込むのは個人の自由だが、事実(歴史)を語るにあたっては、それと客観的な事実は区別しないといけない
tom @rejyhalihyv 2017年12月3日
百合創作自体の歴史じゃなく、あくまで「男性向け二次創作としてブレイクしたもの」という視点なのね。古典漫画にも百合描写があるものは多いけど、それを男性同人作家がこぞって描いてコミケのジャンルスペースを大きく取ったか?みたいな。
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月4日
ちょっとした更新。「百合 1000 -松」でのpixiv検索はやってみると本当に面白いので皆様も是非。おそらく私とは違うものが見えるし書けると思われます
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月4日
DaisyAdreena すんません言明するの忘れてました。冒頭に書き足してます。
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月4日
さて、内容が穴だらけなのはこれを書いた私自身が最初から分かっているのですが、当たるべき歴史が編纂されていないのが現状だったりします。個人的な考察歓迎、何が百合人気に貢献したのか、皆様も提言して頂けると
かたの @marostyle 2017年12月13日
「やじきた学園道中記」もわりと百合要素ある。
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月21日
pixivにおけるデータ推移を表計算してみました。まどかと進撃すげぇ! ラブライブやっぱパネぇ! Fgoこんな勢いあったのか! 等、色々なものが見えて面白いです
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月21日
現在このまとめを元に薄い本書いてます。何とか冬コミに間に合わせるつもり。上手くいったらまたコメントします
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2017年12月24日
間に合いました!このまとめよりは遥かに読みやすい形になって「百合ジャンルの歴史を考察してみた」、東ツ-52b「楽園Escaper」に持っていきます! ページ数の都合で個別作品紹介はばっさりカットになってしまいましたが…
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2018年1月27日
えー2018年現在、百合ジャンルにポプテピピックが殴り込んできそうな状況になってて大草原。いや私のアンテナが低かっただけだったのですが。…次はわたモテ二期辺りかなーと思ってました
きゅうづか @qyuduka01 2018年3月18日
なるほどなるほどなるほどー。 こういう切り口だと、咲-Saki-って擦りもしないのかー。
ふたつぐ @flatkobo 2018年3月18日
咲はガルパンとかゆるキャンとかばくおんとかそっち方面になるかと。萌えキャラにに男の趣味やらせました系は中身おっさんってのが見え隠れするので百合傾向が弱くなる気がします
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年3月18日
パンストとかキルラキルははいってないのか。じゃあポプテピピックも無理だな
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2018年5月30日
2018年五月末。…Vtuberかぁ。虚空から何かが出てきたような感覚です。完全にノーマークでした。他にはゆるキャンやバンドリが盛り上がっている模様
平家八草@C96大感謝 なんだこれ aka れこだんな @kawaikunai_mono 2018年12月22日
2018の年の瀬。ゾンビランドサガとかグリッドマンがここ的にも結構盛り上がったのですがpixivはそんなんでもという現象が発生。Twitter等での集計とか残す方法とか考えたいなぁ
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