「ネタバレ、特に結末をバラされるのがたまらなく好き」という人々の主張「そこに至るまでの過程を知っていくワクワク感が好き」

まとめました。
118
朝凪時雨 @shigure_asanagi

私はネタバレ、特に結末をバラされるのがたまらなく好きで、何故かっていうと私の中では「結末がわからないワクワク感」よりも「結末を知ったうえでそこに至るまでの過程を知っていく楽しみ」方が格段に上だからです。

2017-12-03 13:04:38
朝凪時雨 @shigure_asanagi

つまり何が言いたいかというと、多くの人がネタバレされるのを忌避しているのはわかりますが、本人がネタバレを望んでいるのに「でもそれ言っちゃうとネタバレだから」とか「予備知識無しで楽しんでほしいから」とかって拒否られると逆に楽しめないんでそういうのほんとやめてくださいっていう話です。

2017-12-03 13:10:28
じん@ex.鎮瑠-シズル- @JIN_szr

@shigure_asanagi フォロー外から失礼します! 自分もまったく同じです。 誰かに奨められて見るものはネタバレした上で見ないと、逆に先が気になりすぎて話が頭に入らないです…笑 結末までどう話が進むのか、その過程までどう進むのか見るのは凄く面白いですよね 自ら進んで初見として見るものはいいんですけどね…

2017-12-03 17:41:59
朝凪時雨 @shigure_asanagi

@shizuru_artかります。なので何かすすめられるとつい「最後どうなるの?」とか「あらかじめ面白いポイント教えといて!」とか言っちゃいます。

2017-12-03 17:52:40
じん@ex.鎮瑠-シズル- @JIN_szr

@shigure_asanagi 全く同じです…笑 教えられないとモヤモヤしてしまいますねー ネタバレするとつまらないからと言われると なんで教えてくれないの!? と思ってしまいます…笑 むしろ教えたら見るのに!という…

2017-12-03 18:28:07
朝凪時雨 @shigure_asanagi

@shizuru_art こう、せめて「それを他人にすすめようと思うほど面白かったポイント」が知りたいんですよ……! それがないと「これ本当に面白いのかな……?」ってモヤモヤしてしまって……。

2017-12-03 18:36:02
じん@ex.鎮瑠-シズル- @JIN_szr

@shigure_asanagi そうなんですよね! ある程度ネタバレ聞いて、この世界観好きだ!見て見たいな! みたいになりますしね なので、ネタバレこそ作品へ踏み出す一歩になりますね! 全員が全員ネタバレ=つまらないではないですからね!

2017-12-03 18:45:24
案外ネタバレしてほしい!という人は多い?
秋津霜子@バイオRE3/INFERNO、Noロケラン、No教本、照準アシストOFFでクリアしたぜ!! @SaShi_maru

私も積極的にネタバレを求めるタイプなので、首がもげるほど首肯いてる最中です。 twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:34:13
諷はギャォ @soft_futaro

俺もネタバレは自分から見に行くね。気になるじゃん。結末知ると「え、じゃぁ今のこれは…」とかほぼ確実に伏線見つけられる。馬鹿だから普通に見てるだけじゃ伏線見つけられなくてな… twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:52:01
愛姫 @Aihime109

俺も同じだな。せっかちだから先が知りたいし、知ってから「はーん。なるほどね?だからお前はこういう動きをしたのか」みたいな裏を見ながらストーリー出来るのが快感٩( 'ω' )و twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:05:34
h.h @0714_hhh

ネタバレがあろうがなかろうが面白いものは面白い・・・ twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:14:57
少食 ときどき 嘘 @impact_bigbang

これすごいわかる、卓球の試合とかもどっちが勝ったか見てから見る..... twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:54:53
🥚 @_ahaahaaha

最高にわかる。 これ誰にも 共感されないんだよなぁ…。 twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 21:59:02
しいなまる2077 @shiina__maru

聞いた話だけど… 映画を観る前にラストを明かされたグループと伏せられたグループで鑑賞。 映画の評価を双方のグループにアンケート。 結果、結末を明かされたグループの方が映画に対する評価が高かった。 という研究があったそうな。 鑑賞した映画はシックス・センス。 twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 21:07:12
「2周目」を楽しむ人々
@yamaguthi_kaya

わかるけど最初はなにもない状態で見たい。面白かったら二回見る twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:21:58
もつ鍋xe @xenon_motsu

その楽しみは理解できる でも2周目って知ってるか? 1周目は1周目の楽しみ、2周目は2周目の楽しみ、n周目にはn周目の楽しみがあるってもんだ 特にn=1は最も特殊性の高い周回で何人たりともこれを侵してはならない これが持論 twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:15:55
ぷりゅ @Anime_Game_67

私は1回目見る時は結末を考察、2回目は過程やどこで伏線を張られてるか、3回目は作画 みたいな感じで楽しんでます twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 22:26:45
^え @endorf_445

二回楽しめばいいのでは……そう言うことじゃないか… twitter.com/shigure_asanag…

2017-12-03 21:57:11

つまりそれってあれじゃん

SSK@9/25〜29in東京 @SSKspeople

ネタバレされてる方が好きなもの…確かに分かるなぁ。古畑任三郎好きだからな

2017-12-03 22:54:48
残りを読む(4)

コメント

いかおとこ @mororeve 2017年12月3日
ネタバレって英語でspoiler、つまり台無しにするものって意味だけど、こういう層もいるんだな。 シックスセンスは見直してネタバレ部分を確認するのも面白い映画なので参考になるかがちょっと笑
11
ぱぱん @Cookingfern 2017年12月4日
わかるわー。ネタバレされても気にならないしむしろ積極的に確認しにいくな、面白いと感じる作品は結末知っていても全然楽しめるし、冒頭で肌に合わなければどれだけ名作で周囲に評価されていようともう無理になる
40
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
そういう層もいるのは理解するし許容する。だがネタバレを忌避する層への配慮は絶対に忘れないでほしい。自分はネタバレは多少ガッカリはするが自衛のためネット断ちするというほどでもないし、知ってる作品の別メディア化も楽しみな方だ。とは言え、そういうのの一切を忌避する層がいること、彼らのためにできること、即ちネタバレの回避を、それができる我らこそが重要に考えそれに努める必要があるのだと心から思う。
89
鳥公 @crow_tori 2017年12月4日
エタったり、クソみたいな結末みせられたりで、創作に裏切られることの不信感が募った結果「自分が安心できるオチ」が確認できないと、それを楽しむことに踏み切れないということはままある。 食べログで「美味しいよ」とレビューされてから行く感じ。もはや開拓のワクワク感など不要。クソ不味い店を引くリスクに比べれば……。
34
ばにやまだ @baniyamada 2017年12月4日
ネタバレ否定派さんのごく一部に物凄い剣幕で怒る人いるから配慮はしてるけどどんどんネタバレ見て考察も深めつつ入りたい派です 怒る人は見なくて済むふせったーは神
43
UZIRO @UZIRO 2017年12月4日
結末がワカラナイと買えないって人もいる。多分娯楽に対する安心感を求めて買う人。
2
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2017年12月4日
ネタバレが全然気にならないしむしろ楽しみにする質なので「未見の作品に対する感想のどこまでをネタバレと受け取るのか」がさっぱりわからずうかつに話せない。
28
家ノ風 @ie_kaze 2017年12月4日
ネタバレが嫌いな人の前でネタバレするやつは、どうあがいても袋叩きの村八分だろうけどね。
51
ヌゥン @gomubando001 2017年12月4日
「結論だけ言われるネタバレ」は大して気にしない(想像もできないので)んだけど「そこに至る経緯もすべて細かく解説される」と「このやろう」になる、所でFF10のラスボスはエストシーモアだぜ
3
ペペロン @pprn1023 2017年12月4日
というより期待外れのゴミ掴まされたくないから事前情報の無い物見る気にならない
39
九銀@半bot @kuginnya 2017年12月4日
そうは言っても世の中バラされるとブチ切れる面倒臭いアレな人いるからな……
5
智子 @kanbetomoko 2017年12月4日
ネタバレ嫌いな人がいるのも理解出来るしネタバレしてもらって安心してからハマりたい人がいるのも分かる。自分は後者。特に戦闘物では誰が死んで誰が生き残るかは把握しておきたい。死ぬキャラにハマったら一週間くらい浮上できないし。アニメとかで推しが爆発に巻き込まれて生死不明で次週へ続く!とかなったとき一週間しんどすぎて懲りた。最後まで生き残ることを確信してから安心してキャラ萌えとかしたい。
22
maci @ma_ci6 2017年12月4日
とてもわかる ミステリ小説で犯人確かめてから読んでしまう…
12
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
せっかくなのでただただ個人的な感情に任せただけの私見も書くか。言っとくがネタバレ予習派、お前らただの軟弱者だからな!この世にネタバレで予習されてるの前提で作品を発表してる作者なんて一人もいないぞ!作者は必ず「どうすれば、初めて世に出したこの作品を見た(つまり初見の)人を最大限楽しませられるか」を念頭に作品作ってるからな!バレなしで挑んでこそ100%の味なんだ!予習して挑む人はそういう作者の意図を無視してることを努々忘れるな!
14
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年12月4日
ゴリ押しでもいつかゴールにたどり着ける最高のヒントだもんな。脳筋はよくお世話になるやつ。
0
Xo @Xo25456676 2017年12月4日
「本人がネタバレを望んでいるのに拒否される」ってのが肝では? ズレた忖度をせず目の前の自分を見て欲しいというのは割と普遍性が高い感情だと思う ただ、話がややこしくなるのが 「本人がネタバレを望んでいるのに拒否する」からは割と近しい関係での1対1に近いやりとり(つまりネタバレを望んでいない人にはネタバレが漏れない)が想像されるんだが、この人がこの意見を表明したのはオープンなネット上という…。 ネタバレダメ民から過剰な警戒を受けてしまいそう
30
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
面白いって確信が持てないと観ない?面白くなくても笑って許す金銭や時間や度量の余裕がないのはお前自信の問題だ!どういう展開になるか知ってから観たい?素人のする雑な文字バレごときに作品初見ほどの面白さが出せるものか!そこんとこ本気で画作りしてるプロに失礼だ!推しが死ぬのが辛い?死んでも好きでよかったと言えるのが本当の推しだろ!死ぬとしてもその短い生き様や死に様から感じ取れるものは何もないってのか!バレなし派は好きになるキャラがその後生き残る保証なんか必要としないからな!
10
E音 @strains_e 2017年12月4日
こういう層もあるのか…。 楽しみ方は人それぞれだけど、バラしたくない人にネタバレ求めるのはやめて欲しい…。バラされたくない人は自分がバラすのも嫌なんだよ。 自分が読んで「ナッナンダッテー!?」ってなったところは「ナッナンダッテー!?」ってなって欲しいんだよ…。
43
鳥公 @crow_tori 2017年12月4日
inthe7thheaven 熱いのは結構だけど、押し付とか格付けけやめてね。 そもそも、作者が100%面白いものを提供してるなら、読者もちゃんと読むよ。そうじゃないから読者も対応してくるだけの話。 プロですらさんざ引っ張った挙句に解決も完結しないこともよくあるのに、全力でついてこいなんて傲慢。 途中で路線変更して期待を裏切ったり、ただ引っ張って引っぱって放り投げてって話、いくらもあるよね。
38
左道鱟魚 @spawn_Jansechst 2017年12月4日
他人というバイアスを通す時点で真のネタバレではないと私は思てるので賛同かなぁ
9
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月4日
ツイ主さんみたいに「ネタバレして欲しい」という気持ちはないけど、ホントに面白い作品は(オチを知っていても)何度でも楽しく見られるというのが自論なので、未見作品のネタバレを先に調べてから楽しむ事は結構ある派。
10
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月4日
ただ、ネタバレっつーのは基本的にはマナーの悪い行為なので、ネタバレをハッシュタグつけて流したり、ネタバレを望んでない人相手に無理矢理ネタバレをするバカは地獄に落ちろ~。
36
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月4日
余談だけど、ネタバレが著作権法違反で検挙された実例が、遂最近あったりする。>発売前の漫画「ネタバレ」サイト、運営者ら5名を逮捕 平成29年9月7日 http://www2.accsjp.or.jp/criminal/2017/1202.php
3
inu @inu1122 2017年12月4日
単純に頭が悪いから答えを知ってないと過程を楽しめない。ってだけじゃないの? 答えを知らなくても、過程でのヒントを拾いながら自分で仮定を立てて、それの答え合わせを作品の中でするんでしょ。 だからこそ、ミスリードさせておいてのどんでん返しが成り立つわけで、 そういう仮定が立てられないから答えを知らないと楽しめないだけでしょ。
24
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
「最初から2周目」が楽しめるので別にあってもなくても平気(あった方が良い寄り)。2週目とか見てる時間も金もないしね。
10
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
あ、最初からネタバレで今まで「刑事コロンボ」が出てないのはなんでやねん(お前がオッサンなだけや
22
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2017年12月4日
友人間の会話でネタバレでいいから教えてくれったら教えたらいいと思うけど、そう言われてもためらう人の気持ちも分かる。自分が初見の時に味わった体験の共有をしたいからというのもあるんじゃないかなあ。個人的に作品を薦めあうような友人とならなおさらで。まあそんな友人とかいないから知らんけど。あとは作品・創作者への仁義的感覚とか。
11
永久凍土 @aqtd 2017年12月4日
ネタバレはあんまり気にしない方だけど、オチまで知っちゃうとそれを観る(読む)気が半減するからねえ。「だったら観なくて(読まなくて)もいいか」って。とは言え時間もお金も存分にある訳ではないから、2周目するくらいなら別の作品に行きたい(初見で済ませたい)ってのもあるのでネタバレは功罪半ばと言えなくもない。
0
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2017年12月4日
自分がネタバレありかなしかは作品によるかなあ。初見体験大切にしたいのもあれば、公式あらすじだけよりバレ知ってからのが安心して見れるのも。嘘バレはどんな作品であれ嫌だな。望まないネタバレは言うまでもなしで。
1
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年12月4日
NHK大河とかもある意味コレじゃん。歴史上の人物や出来事は既に定まっていて、結末も当然解っているのを、どういうストーリーでそれを描き膨らませていくか、それを観るのが楽しみ、ってスタンス。
54
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年12月4日
2011年あたりから、結末を知るまでは行かないけど登場人物が死ぬかどうかくらいは確認してから見るようになった。
1
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2017年12月4日
古典芸能なんかは自分の場合予習という名のネタバレ読んでからでないと何言ってるかわかんなくなっちゃう。あらすじ分かってれば何言ってるかなんとなくわかるかな程度。舞台によっては字幕とイヤホンガイドもあるし。ネタバレ無しまっさらの舞台初見で理解できるとまた体験として違うのかなとも思うけど、なかなかそこまでは難しい。
6
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
ネタバレ絶対ダメっていう人は歴史もの見ないだろうし、原作付きも原作は見ないんだろうなぁ(偏見
18
幻夕貴 @youkimaboroshi 2017年12月4日
人それぞれって事さね。私にとっちゃネタバレは「Aボタン押すとジャンプする」と書いてあるにすぎない、大事なのは自分でボタンを押してみる事だと思ってるから。
17
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
hallow_haruwo お能がそれで初見で苦手になり、最近共通の世界設定(お面の演者はこの世のものではない)を知って興味を持ったし。
1
ろんどん @lawtomol 2017年12月4日
「古畑任三郎」で犯人が最初から分かってるのはネタバレとは言わないんじゃないかな?古畑任三郎とかコロンボとかの倒叙ものの「ネタ」は「どうやって探偵が犯人を追い詰めるのか?」だろうから
47
オイラーの猫 @h_ohira 2017年12月4日
「さぁこれから謎解きを楽しむぞ」と期待しているところへ、仕掛けをバラされたら楽しみは激減すると思うけど、そもそもそういう読み方をしないんだろうか。
4
ろんどん @lawtomol 2017年12月4日
「結末を知っていても〜」という点では、今度公開される「オリエント急行の殺人」、犯人を知っていても観に行く人が結構いるんじゃないかな
16
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017年12月4日
ネタバレ許容派なのは良いんだけど、それを反ネタバレ派に強要すんのはいかがかと思いますな。 今の時代感想サイトとかあんだからソレ見て下さい、他人にネタばらし強要しないで下さい。
58
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
攻略情報見ながらじゃないとゲームやらない勢に通ずるものがあるかもね。エンディングまでまっしぐらに行きたいし強敵に苦戦したくないしアイテムやイベントの取りこぼしもしたくない。何ならマルチエンドでも一つ見たら満足で、極まるともう他人のプレイ動画で全編観て終わり、みたいな。気持ちはわからないでもないけど、それを勿体無いと思う人と思わない人の間にはわりと深い溝があると思う。
7
オイラーの猫 @h_ohira 2017年12月4日
ネタ(仕掛け)が作品の生命線である場合と、ストーリーをどう語るか、どう演出するかが作品の価値の中心である場合では、ネタバレの意味が違う。後者は仕掛けそのものが問題ではないから、もはやネタバレとさえ言えない。
7
U・x・U @x_____Cat_____x 2017年12月4日
自分も他人の面白かったって感想はあんまり信頼してないんで、ひとから紹介された小説なんかは面白かったポイントとか、最終的にどうなるかなんかは聞いといたいな 最後まで読んで結局合わなかったって、時間無駄にした感すごいから
1
ポテコ @poteccco 2017年12月4日
yoshiaki_idol 龍馬伝が流行ってたとき、電車内の女子高生が「龍馬が暗殺されるとかマジ最悪のネタバレ喰らったんだけど〜」みたいな話をしてたという笑い話があったなw コメ欄でもチラホラいるけど、自分と違う楽しみ方をする人を貶したり馬鹿にしたりする人はそもそもそのジャンルを楽しむ資格が無いからね。茹で卵は半熟派も固茹で派もいりゃあ塩派もマヨ派もいる。「楽しみ方に多様性のある茹で卵素晴らしい!」と奥深さを讃えつつ楽しむのが良い。
32
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017年12月4日
同じネタバレでも 「ラスボスはクッパ」 と 「ラスボスはクッパ、今回のクッパはヒップドロップを駆使してマリオを襲ってくるので、壊れるブロックの上に誘導して落とそう」 だと全然違うと思うんだけど、どこまでが許容範囲なんだろう
4
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
h_ohira 仕掛けが分かってても「その仕掛けがきちんと動いてる」のを楽しめる、っていうのは特殊な性癖なんでしょうか?
1
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
shizzumaru 元ツイートの要旨は「自分はネタバレ平気なんで自分にはネタバレ教えて欲しい。そういう人もいるのは知られたい」であって、「あまねくネタバレが世に広まりますように」ではないと思います。ネタバレ平気勢ももちろんそういう方々が居るので気を使わねばと思っているでしょうし、それが出来ない人は他でも色々気を使えないアレな人と察するしか無いと思います。
33
オイラーの猫 @h_ohira 2017年12月4日
古畑任三郎は違うでしょ。犯人が誰ってバラすのがネタバレなんじゃなくて、たとえば「じつは犯人を含むこの2人は不倫関係だったんだけど、それがこんな意外なきっかけで露見して、最初のエピソードとこういう観点から結びつくんだけど、これが意外なんだよねー」とかそういうのが倒叙モノのネタバレでは? もちろんそれを知ってても楽しめるけど、自分は最初はどんでん返しの意外さを楽しみたい。
20
KITI @KITI_TW 2017年12月4日
映画「猿の惑星」みたいなのでも、ネタバレありでいいの? ちょっと考えにくい。
4
KITI @KITI_TW 2017年12月4日
どんな映画でも「親指を立てて溶鉱炉に沈んでいくシーン」とでも言っておくか。
0
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年12月4日
漫画や小説はまず最後のページを見てから最初から読み始める派です
7
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
そういえば、作者がまず先にラストを読んでから読み始めてほしい、というような作品というかそういう技法ってあるのかしら。
1
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年12月4日
ネタバレ平気なんだが、バラされると、どうやってその結末にたどり着くのか考察して楽しむタイプ。要するに、ネタバレされてつまらない作品はネタバレされなくてもつまらねえ。
21
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2017年12月4日
仲間がいて嬉しい…! 映画とかドラマ観るときは、wikiや感想ブログなどで自分からネタバレ踏みに行く派。漫然と観ているより楽しいんだもん。小ネタとかカメオ出演に気がつく余裕も出るし。2回観るより効率的。
17
marumushi @marumushi2 2017年12月4日
inthe7thheaven 一部の叙述ミステリなんかだと、冒頭に物語的な結末部分が語られ、最後まで読み進めると実は…みたいなのがありますね。そういう構成であること自体がネタバレであることが多いので、具体的な作品名を挙げられないのが歯がゆいですがw
3
すず音 @suzunonene 2017年12月4日
同じく積極的にネタバレ見に行くタイプだけど、理由は違うや。趣味の合わないものに時間を割きたくない派。
2
温泉行きたい @onsenikitai345 2017年12月4日
ネタバレ先に見たい作品と見たくない作品がある
7
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
marumushi2 ありがとう。でもそれは本文の時系列的な話で読むのは1ページめからですよね。積極バレ派がやってる後ろのページ先にめくってまずそこ読んでから1ページめに行く、という意味だったんです。
0
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
inthe7thheaven 『面白いかどうかの前情報が欲しい』に関しては、バレに限らず、評価レビューなんかも対象になりますよね。それはプロに失礼にならないんですか?一方的に採点して、読者が作品を購入するかしないかの目安にしてるファミ通なんか廃刊すべきですか?アマゾンレビューも廃止しなきゃですねー。
1
オイラーの猫 @h_ohira 2017年12月4日
Dursan 特殊かどうかわかりませんが、間違ってはいないと思います。たとえば、入口から出口まで線を引くと絵が浮かび上がる迷路について、たどってみて現れた絵に感嘆するのもありですし、「こんな風に(迷いやすいように)迷路を設計しているのか〜」と楽しむのもありですし。楽しみ方は人それぞれ。(「性癖」が正統的な使われ方をしていて感銘を受けましたw)
1
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
hyakusiki1017 誰もレビュアーの評価までネタバレ扱いはしてないでしょう。無論、買うかどうか参考にするレビュー文で、物語の重要な核心やオチもベラベラ全部語っちゃうようなのはレビュアー失格だとは思いますが。
1
nekosencho @Neko_Sencho 2017年12月4日
たとえば、ぶたれるのが気持ちいいって人いるじゃん? だからといって、「ぶたれるのが気持ちがいい」って人を目の前にして、思い切りぶんなぐっても悪いし、そっとたたく程度じゃ物足りないと言われるだろうし、そうなると一般的な対処である「ぶたない」を選ぶと思うんだ、たいていの人はね。
15
nekosencho @Neko_Sencho 2017年12月4日
ネタバレしてほしいって人の場合も同様で、その人に適したネタバレ具合なんてわからないので、一般的な「ネタバレしない」という対処をしているんだと思うよ。 ネタばれしてほしいなら、きちんと説明して理解者になってもらう、ちょうどいい具合にネタバレしてくれる人を作っていくしかないと思う。
17
nekosencho @Neko_Sencho 2017年12月4日
ちなみに、おいらはネタバレしてほしい人じゃないので、ネタバレ話すのはやめてほしい。
15
marumushi @marumushi2 2017年12月4日
inthe7thheaven なるほど。作者が「物語構成上の結末」ではなく「ページ的なラスト」から読んで欲しい作品というなら、寡聞にして存じ上げないですね。なぜなら通常作者はページの頭からお尻まで読んでもらいたい順に構成するでしょうから。あちこちページを飛びながら読んでいく構成の実験的な作品ならあるいは実在するかもしれませんが
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
そもそも、何が良かったのか教えて!と求められても、その良さを100%で伝えられる人っておらんよね。良く言いすぎれば期待させてガッカリさせるし、悪く言いすぎれば作品の印象を不当に貶めることになる。作品の評価に自分のネタバレの技量が絡むことに誰も責任を持てないから普通は「実際に自分で見てよ」になるんじゃないか。
12
山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2017年12月4日
結末を予め知ってた方がEDでEDになるくらいの裏切られ残念感は薄まるし、過程の物語を純粋に楽しめる「予備知識」にもなる。初見殺しでハートブレイクな作品もあるっちゃあるしなぁ。 人によっては、ネタバレ無しで見るのが全てじゃないかも?
1
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017年12月4日
Dursan 俺が言ってるのは元ツイートの「ネタバレ拒否されると困るのでそう言うの本当にやめてほしい〜」って部分ですね。(コピペできないのでちょっと適当) こっちとしては相手の事を気遣ってネタばらししないのもあるけど、 単純にネタばらしという行為そのものが嫌だと感じる人間だっていますと俺は主張してます。
2
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017年12月4日
ネタバレOK派は「安心」が目的じゃない人が居る ってまとめなんじゃないんです? 違うんだよ、「これ富士山山頂からの景色な」って写真見せられて、「どんな道登ってこの景色にたどり着いたんだろう」って想像して楽しんで、実際登ってみて楽しみたい人が居るって話だから……。つまり場合によっては本編初見の段階がもう2周目だったりするんだよ。「安心」も「視聴2周目」も別の話なんだよ……。
19
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2017年12月4日
そういう人は先に最終回を見るか二週すれば良いだけなのだ。
0
ザンちゃん @zanchann 2017年12月4日
ゲームのプレイ動画しか見てない動画評論家が、ずれた感想が言うのと同じで、一部だけ見るのと、ちゃんと本編通して見るのとでは受ける印象が違うんだよなー。だから、わたしはこのまとめ内の人達程積極的には見に行かないけど、ネタバレそのものは平気だなぁ。ネタバレにも、する人の主観が入るからなのかね。
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
ハートブレイクオチな作品なら、それはもう大人しくオチでハートブレイクされてやるのがそのオチを用意した作者と作品への礼儀みたいなものじゃないかと個人的には思ってます。なので自分はお行儀よく、というか普通に一から読んだり観たりします。
5
" @sub_x177 2017年12月4日
本来は序盤の展開や、細かい技術・演出で作品の面白さやテーマを伝えていくのですが、最近は最初から期待をもたせる工夫のできている作品少ないですからね……。クオリティの低いコンテンツに溢れた現代を楽しむ一つの方法なのでしょうが、些か悲しい話ですね。
1
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
inthe7thheaven バレ無しが最高だ!って意見ならご自由にどうぞと思いますけど、ネタバレしにいく奴は軟弱者!みたいな書き方は相手の人格を攻撃してるだけなのでやめたほうがいいですよ。
13
BABA Motoharu @calc3 2017年12月4日
浜村淳の映画解説はこういうところに需要があるのか
0
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
「ネタバレ嫌いな人もいるのでネタバレ断固回避」と「ネタバレ好きな人もいるので平気でネタバレ」では明らかに前者の方が安全性が高いわけで、どのみち「ああマジで根本的なところまでネタバレして欲しいんだな」と確信が持てなきゃ、ネタバレなんてしないほうがいいってことになるわけですよ。
32
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
hyakusiki1017 ネタバレしにいく× ネタバレ見にいく○ 打ち間違えた。
0
茨 二科 @ibaranika 2017年12月4日
おそらく世界で一番犯人がネタバレされてる推理ものである、オリエント急行殺人事件が上映間近ですが、ネタバレがあっても古典だと一定数の需要はあるんでしょうね
3
茨 二科 @ibaranika 2017年12月4日
RPGで一周目からでもゲームの攻略本や攻略サイトを見ながらじゃないとプレイしたくないって人も結構いますしねー
0
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年12月4日
あとさ、ネタバレと微妙にカブる部分でいうと、絵画でも史跡でも解説されながら見ると、わからない所が分かる、っていうのもある。
4
小川靖浩 @olfey0506 2017年12月4日
h_ohira 同感。ある意味で倒叙物って「主人公」に関しては本来の意味で「物語で重要な立場をもつ中心的存在」でいえば言わば犯人側が該当する話であり、実際には「オムニバス主人公である犯人がどのようにボロを出して破滅していくのか」を描く作品、といえばその作品でのネタバレといえば「最後彼は捕まる」のではなく「彼はここで大きなミスを起こしてしまった」という方がより正確性が高くなるでしょうな
1
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2017年12月4日
犯人はヤス。 Luke, I am your father.
7
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
ab_ra_na ネタバレされたい派にとっては「ネタバレされても絶対後悔しない自信がある」んだろうけど、そこは他人からは見えないところだから「後悔させるリスクを覚悟する」負担はどうしてもかかる訳ですよ。これはもう極端に言えば「俺は借りた金は絶対返す、返さなかったことは一度もないのに何故金を貸してくれないんだ」みたいな話ですよ。安全な方の一般論で動くのは仕方ないし、「どうあってもネタバレはしない/金は貸さない」スタンスは認めるべき
14
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
ibaranika 逆に誰も彼もがオチを知ってるような古く有名な作品ならオチじゃなく過程を観に行く人が主要ターゲットになるからでしょうね。だからと言って公然とネタバレされていいとも思いません。古典だろうが何だろうが初めて観る人、オチを楽しみにしてる人というのは必ずいるでしょうから。
1
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
shizzumaru ネタバレ平気勢でもそれは分かってますと申し上げとりますが?
2
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
あとこれ「もし面白く思わなかった場合それは前情報のせいかもしれない」「そうなったら、ネタバレした自分にも責任の一端がある」「そうなったとき、前情報のせいなのか、どっちにしろ合わなかったのかは確認ができない」っていうのが絶対つきまとうから、作品ファンをそんなことに付き合わせるの気の毒でしょ。どうしても気になるなら自己責任で自分で調べてほしいよなあ…
7
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
Dursan 「自分みたいなのもいるので知ってくれ」で踏みとどまってれば Dursan も通ると思うんですが、少なくとも冒頭ツイートに限っては残念ながら「本人がネタバレを要求してる場合はとにかく要求に従ってくれよ」くらいまで行ってて、正直踏み越えてると思いますよ。「ネタバレする側になること自体が嫌な人」に対する理解は別にないように見える
35
ラルフ @ralf_natural 2017年12月4日
良質な作品ならネタバレされても面白い、って言う主張ならわかる。でもその面白さは自分の中では次善の物で、できれば何も知らないまま先を見て驚きたい。例えば作中の~~が死ぬ、ってバラされたらそいつを見るたびにどこで死ぬのかな、って事に思考が囚われてしまって話にのめり込めなくなってしまう。
5
ラルフ @ralf_natural 2017年12月4日
P5は物語の構成がそんな感じだったから、楽しくやっててもどこか引っかかる部分があって惜しかったな
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
Dursan バレ忌避派にとっちゃ望まぬネタバレは凶器みたいなものですから。その凶器をバレ積極派はみんな手にしてると思うと、いくら本人に「大丈夫だから!絶対に人に向けたりしないから!」と言われても、あまりいい気持ちじゃいられないと言うか。本人にその気がなくても事故でケガをさせられたり、中には少数ながら悪意を持って振るうようなのも世の中にはいたり。でもその凶器で傷つくのは忌避派だけで積極派はへいちゃらなわけで。要するに一方的にリスクを背負うんですよね。
22
ののむー @nonnonmoo 2017年12月4日
ネタバレ知りたい人は勝手にググるなりしたらいい。書いてる人はいる。 でもネタバレしたくない人に「教えて!」って言うのはやめろ。
33
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017年12月4日
タイトルで結末分かってたけど「それでも僕はやってない」は見に行ったなあ
0
唐澤邦彦 @kunihiko 2017年12月4日
ミステリーとサスペンスの違い
1
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年12月4日
ネタバレが嫌なら映画公開されてから観に行くまでの間スマホもPCも開かなければそれで済む話なんやで
12
Destroyer Rock @hondapoint 2017年12月4日
yoshiaki_idol 大河でもネタバレを嫌う人はいます。伊集院光の奥さんは篤姫の史跡を訪れた際に、ネタバレされた!と怒っていましたから。
2
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年12月4日
ネタバレ代表 映画評論家の代表というと 浜村淳 だけど、この人の映画解説だけはサスペンスや謎解き物だけは見てはいけない。というか、映画配信会社がそれらの映画だけはこの人には評論宣伝させないとは思ってたぐらい w、 自分が嫌いなのはTBSとかCMでネタバレする展開が嫌でね、あれなんとかならんのか? フジの 民衆の敵なんて 最初からいきなり市長になるシーンを展開し、そのあと4週間前なんてやったから、ああこレでこの番組も終わったなとは思った。
0
四季(雀)@焼き鳥の秋 @saico1001 2017年12月4日
ネタバレしてほしいと言いながらも過程を楽しみたいということは,動機や仕掛けは言わない方がいいんだろうか。
0
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年12月4日
これからハッピーエンドに行くんだよね? って展開で落とされるのすごくショック受けるから、不穏さを感じ取ったらWikipediaとかで後の展開を確認することはよくあります。
8
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年12月4日
特にドラマや映画の 合間のCMのネタバレ構成、はホントやめろと言いたい。TV局のお前らの自己満足で視聴者の気分が台無しにされる構成というのは、ほんと視聴者の要望と間逆なことばかりするからな。
0
アカツカイ @akatukai 2017年12月4日
ネタバレ忌避派「感想ツイートでネタバレ喰らった!未視聴の録画データ再生する楽しみ奪われた、謝罪と賠償を要求する!」「私達、CS視聴民の為に2週間はツイートを控えろ!」と、いう要求をする人達の印象が有るんじゃが。
11
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
yokoshimanaruko 理不尽ですやんそんなの。作者の意図を超え先にネタバレを観るような”掟破り”をして凶器を手にした人の、それを振るわないという”善意”に期待しなきゃならないだけでもう沢山なのに、それが嫌ならネット断ちしろと不自由まで強いられるなんて。普通にただ最初から順に読みたいというだけでこんな仕打ちを受ける謂れはないでしょう。
22
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年12月4日
ネタバレという言葉を警戒して考慮して生まれた名言 シン・ゴジラ の 内閣総辞職ビーム という言葉もありましたけど(笑
6
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月4日
この例え話、凄く好み。素敵。 RT youkimaboroshi:人それぞれって事さね。私にとっちゃネタバレは「Aボタン押すとジャンプする」と書いてあるにすぎない、大事なのは自分でボタンを押してみる事だと思ってるから。
1
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年12月4日
inthe7thheaven ぼくは自分が楽しむ為にTwitterやってるのであってネタバレが嫌な人の為にやってるわけではないので。
25
awawa @awawawada 2017年12月4日
どう着地するのか、と同じような理由で小説の最後の行読むのは好き。でもネタのバレは嫌だし自分の知りたいタイミングで知りたいわ 今年流行った「わたしを離さないで」とかは、主人公視点の文章で物事の輪郭が明かされていってそれを読者が知っていく叙述モノ的な感じがキモというか要素のひとつだったのに、ドラマもメディアの紹介もその部分をまずネタばらしして紹介するからそこじゃないんだよ…と思ってた
2
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月4日
ab_ra_na さんが指摘してるけど、ネタバレOK派が起こすべきアクションは「ネタバレ大好き!どんどんネタバレして!」ではなく、「人に教えて貰う前に自分で調べろ」なので、そこいら勘違いされるとネタバレ否定派は困るよな。
32
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年12月4日
じゃあ「刑事コロンボ」はどうなる?というと、それはあらかじめ「犯人の嘘を コロンボがどう見ぬいていくか?」に重きをおいていると視聴者が理解しているから、 初めて放映された時は視聴者も戸惑ったかもだけど、今じゃ定着している手法、 あらかじめこういう手法なんですよと理解できていれば、それ前提で視聴者は見ることが出来ますから、最初のツイ主はコロンボは好きなんだろうなあ。とは思った。
1
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
ほら、こういうことを言い出すのがいる。最初に理解も許容もするとは言ったが、やはり好きにはなれんな。
3
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年12月4日
ネタバレが嫌ならネット断ちは大げさにしてもSNSとか匿名掲示板とかネタバレがある可能性の高いサイトにアクセスしないぐらいの自衛はするべき。
9
shoot_c_na@寧々さん萌え @shoot_c_na 2017年12月4日
「自分の見方」ってどうしても偏るから、2周3周しても、ここが伏線とか気付けない気がするのよね。一緒に行った友達と茶店で談義すると違った視点で見てたのに驚く…みたいな。それなら、初回から「知って観る」のも悪くないかな?と思ってる
0
ぱぱん @Cookingfern 2017年12月4日
ネタバレしちゃう人って相手の嫌がる姿を見たい人が1割で残りはその作品について語りたくて語りたくて仕方なくて相手が見ているかどうか気にかける余裕が無い人9割って気がする。自分はネタバレどんと来いだけど進んでネタバレしたいとは思わないし。
0
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年12月4日
inthe7thheaven あなたに好かれたところで何の得もなさそうなんで別にいいです
11
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
yokoshimanaruko そらまー最終手段として情報を遮断するという自衛は有効だけどさー。そんな弊害もある最終手段に頼らざるをえない状況を作り出してることに、ネタバレされたいよ派&したいよ派には少しぐらい悪びれてほしいかなー。
7
鳥公 @crow_tori 2017年12月4日
inthe7thheaven 理不尽なのはあなたの攻撃的姿勢だよ。なんでネタバレ許容というだけで、軟弱者とかまで言われなあかんのか。面白いもんしか見たくないというのが何がまずいのか。お前さんはレビューや口コミ参考にして買うことが一切ないのか?  そもそも作者の意図を超えというが、お前は何の代行なんだ。俺は小説書くけど、別にそいつが一番面白く感じるように好きに読めと思ってるぞ。
24
鳥公 @crow_tori 2017年12月4日
そもそも作者の意図とかいい出したら、更新したらすぐさま読んで、一切流し読みせず、キャラに感情移入し、世界観に浸り、毎回情熱にあふれた感想を送れぐらいあるけど。そこまで要求されたら理不尽だと思うだろ。 好きに読めよ。
7
wetshitimi @wetshichimi 2017年12月4日
まあ状況次第だと思う。ネタバレ容認派の人だってそんな微に入り細を穿つようなすべてを語ってほしいてわけでもないときもあるだろう。勿論知りたくない人にオチをばらすような事を容認しているわけではないので、これはただの自分の趣味であるというそこは弁えるてのは大前提。自分も作品によるがネタバレ容認派で、本とか漫画をいきなり最終巻辺りから読むとかよくやる。
1
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
inthe7thheaven なんでネタバレ見たい派て、ネタバレしたい派を一緒にしてるんです?全く別物ですよ。
14
ぱぱん @Cookingfern 2017年12月4日
saico1001 動機や仕掛けを喋られても別に気にしない派。それが上手い語り口なら余計にその作品を読みたくなるし、過程までながーく語る様な相手のツイートは最後まで読まない、現実なら適当に相槌打って聞き流す。結局自分から積極的にネタバレを見に行かない限り、一言二言のネタバレで明かされる情報なんてたかが知れてるかな。
1
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
「ネタバレされるのは嫌だろうからネタバレしない人」に「自分はされたいんだよ、頼むよ」←わかる。
2
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
「自分がネタバレしたくないからネタバレしない人」に「自分はされたいんだよ、頼むよ」←単にしたくないこと強要してるだけ
8
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
冒頭ツイートの感じだと、 ab_ra_na の存在をわかってなくて、 ab_ra_na の前提で動いちゃってる気がするんですよね
4
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
inthe7thheaven それ言い出したら自衛隊だって警察だって消防士だってこちらに向けたら死ぬようなもん持ってますよ。町中を歩いてる人の中だって人を殺せるくらいの武術の有段者もいますし、っていうか大抵の人は普通に人を殺せますし。
0
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
Dursan 文脈からしてそこは「ナイフ欲しけりゃ自分で買えよ、手渡したくはないです」ってことでしょ
23
みおな @SheemaClassic 2017年12月4日
ネタバレされたくない人がいる、というのは、よく見かけるので知っていたが、ネタバレしたくない人がいる、というのは初めて知った。
14
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
ab_ra_na それは「その人は苦痛が快感になると分かっていても苦痛を与えるのは自分にとって苦痛だ」ということでしょうか?
0
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
ab_ra_na まあ、簡単に言うと「マゾヒストの人を鞭でしばけるか」ということですが。
0
みおな @SheemaClassic 2017年12月4日
自分で調べるにしても、誰かがネタバレしてくれないと調べられないからなぁ…
1
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
なお私の立ち位置を言うなら「ネタバレされても文句は言わないけどネタバレする側になることは避けたい」ってとこですかね。ただまあ核心を語りたいのはあるんで、なるべくネタバレ問題の出ないとこで語りたいよね程度ですが
4
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
Dursan 仰る通り。だからネタバレも警察の銃や消防士の破砕道具のように取り扱いには慎重になってほしいと言ってるんです。私は平気だから!で軽々しく扱ってほしくない。ただそれを、まず真っ先にオチから読む、なんてことを好んでする人に期待しなきゃならないのは辛いなぁ、というお話。
7
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
inthe7thheaven 割りとネタバレ忌諱派の人はネットでラウドなので、大抵の人はネタバレ平気(消極的含む)でも自分から発信するのは避けると思うんですけどね。認識が間違ってるかなぁ。
8
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
Dursan Dursan まあそうですね。その例えだと元ツイートって「本人が『鞭でしばいて欲しい』と言ったらそうしてくれよ!私の場合嬉しいだけだからさ!『痛そうだから』でしばいてくれないとか本当やめて」って形なので、意に沿わんプレイに付き合わすんじゃねえよとなります
13
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
vicy 私にとっての「シンゴジラ」と同じくらいに2回以上見ても良いかな?と思うコンテンツならそうしますけど。そこまでのものって殆ど無いでしょ?
1
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
とりあえず、この時点で過激なネタバレ忌諱派が5人いるのはわかった。
3
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
「本人が喜んでる様子だとしても鞭のミミズ腫れとか見たくないです。それでも自分で鞭打ったり同好の士でピシピシやってる分には仕方ないけど、私が鞭を振るう気にはなれません。」っていうのはまあ、筋の通る話でしょう
11
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年12月4日
俺もこれ結構あって、読んでる本の後ろの方をぱらぱらってしてから読み進めたりする。否定派がものすごい剣幕で怒るし、ネタバレしてくれって頼むほどでもないので、敢えて言わないだけ。
6
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2017年12月4日
「す、すまねえ俺の口からはこれ以上言えねえ。全部知りたきゃあんたから「先生」に聞いてくれ」とか言うと洋画か時代劇の下っ端風。だいたい死亡フラグ。
2
みおな @SheemaClassic 2017年12月4日
ネタバレしたくない人にネタバレ求めるのも、「でもそれ言っちゃうとネタバレだから」とか「予備知識無しで楽しんでほしいから」とかって拒否する人も、相手のことを考えていないという点では大差ない気がする。
9
moxid @moxidoxide 2017年12月4日
迷路を出口から解く楽しさというか、結果なんてたかが知れてるので過程の積み方の方に興味がいくというかそんな感じである。
1
よっき @yokki256 2017年12月4日
誰か私の人生のネタバレをしてください(そうじゃない
0
かたの @marostyle 2017年12月4日
tikuwa_zero 早バレ(情報解禁前の流出)とネタバレ(公開済み情報)は全く違う。
19
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年12月4日
そうだ、過程も含めて全部教えてあげたらいいんですよ!
13
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年12月4日
この手合いは「あーそこは言っちゃダメ」っていう領域がありそうでめんどくさい。
32
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
特撮ヲタでネタバレ忌諱派だったら街歩けないっす。なぜなら街の本屋の店頭の児童雑誌の表紙が大抵ネタバレなので。あまつさえ所々の都合で本編中に来週登場するロボットの玩具のCMが出ちゃったりしますので本編でも油断できないという。
5
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年12月4日
コロンボが引き合いに出されるのも不思議。犯人が分かっていて過程を楽しむ作品だから、そこを先に言っちゃうとそれがネタバレになるでしょ。
14
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2017年12月4日
( ×H×)y-~~中島らも言うところの「ふっふっふ、ワシこの後どうなるか知ってるんだもんね…ほーら見ろやっぱりワシの言ったとおりになった型人間」という奴でしょうか?
0
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
5分で分る仮面ライダービルド https://www.youtube.com/watch?v=fM8LtoPISuU 本編紹介の最後に出てくる2フォームは、昨日本編で初公開されますた。
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
Dursan 特撮オタなら戦隊モノで追加戦士や新ロボやパワーアップフォームが登場することぐらい周知の事実では。
2
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
inthe7thheaven 特撮なら良くて他のジャンルではだめな理由は何?
5
Ken @Ken_November 2017年12月4日
ネタバレ肯定派がいる、というのは「飲尿療法が好きな人が一定程度いる」というのと一緒ですよね。飲尿療法が好きな人は、健康に良いと熱心に語ります。その人々が否定される必要はない。けど、自分の小便を飲むことを好まない人々は社会に確実にいる。そして飲尿療法と同じように、ネタバレ肯定派と否定派も多分わかりあえない。だから、当然のように未説明で食卓に尿をおくのはよした方がいいし、不特定多数がいる場でのネタバレもよした方がいい。
12
とびー @tobigitsune 2017年12月4日
「ネタバレされたいのにしてくれないからわかってくれ」という話がなぜ「だからと言ってネタバレされたくない派にネタバレするのはやめてくれ」という反応を呼び起こすのか。いつ見てもコメ欄の読解力は不思議である。
3
虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2017年12月4日
無理に分かりあおうとしないで住み分ければ良いんだが、住み分ける前にネタバレされてしまう恐れがあるツイッター。
15
松本信也 @wd6xtIbg6hE0a7I 2017年12月4日
ワカル。 アニメや漫画はググって結末を確認してから古本屋に行って読む。
1
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2017年12月4日
そういえばネタバレ嫌悪派はGガンの「さらば師匠!マスター・アジア、暁に死す!」とかのど直球ネタバレタイトルとかネタバレ予告とかどう折り合いつけてるんだろうかとか思う。
5
もるもる @irisgazer 2017年12月4日
ネタバレ気にならない派で「苦手な人がいるからあえて話す事ではない」程度に気をつけてたのですが、コメント欄の否定派のネタバレに対する例えが、凶器振り回したり、公開鞭打ちだったり、飲尿だったりと、随分過激なので驚いてる。「旅先に着くまでガイドブック見たくない」程度の話だと思ってました。
21
lammythepopstar @lammythepopstar 2017年12月4日
456123の順で見たほうがスターウォーズは切なかったりするわけだし、大筋のラストを知っていてそこへ物語が収束していくタイプの快感があるのは分かる。でも安易に「結末教えて〜」って聞いてくる人は、なんかいろいろ信用できない気がしてちょっと苦手かもしれない…。
11
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年12月4日
Gガンは最終話次回予告でも盛大にネタバレしていたため安心して観られた。
3
家ノ風 @ie_kaze 2017年12月4日
まあこの主張がそもそも住み分けを拒絶しているというか、理解してもらおうとしている行為だからね。同好の士で集まって語るんじゃなくって、それ以外にも理解を求めようとするんだから、その傲慢さが、本人がネタバレをする可能性にかかってきてもおかしな話じゃないよ。こういう楽しみかたがあるんだ、だから君もやってみてはどうだって感じにね。 ネタバレ忌憚派なんて言葉まで出てきてる。ネタバレなんて作家のだれも望んでない行為なのに忌憚派ってなんだよって思わないかい?そこに理解を越えた恐ろしさを見いだすのも無理もない。
8
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
Dursan 逆に聞きたいのだけど、特撮における致命的なネタバレとは何だろうね。よく新シーズンが始まる前に玩具の企画書?が流出してるのは知ってるが。
1
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
irisgazer 鞭の例えを出したのはIkunaoさんでそれに乗ったのが私ですが、別に二人ともネタバレ否定派ってほどでもないポジションですよ。
4
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年12月4日
オチをズバリネタバレじゃなくてもいいので、「この作品は重大な核心を投げっ放しで終わります」とか「今作ではシリーズ共通の核心に全く迫らずに終わります」みたいな情報があると、時間のない時に有難い。
10
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
se_monolith なんか、なろう小説の読者みたいな思い切りの付け方だと思った
1
nekosencho @Neko_Sencho 2017年12月4日
ryo_ryo_ki 作者側が出す情報なら、それは単に物語で述べられていくのと同類だろう。 予告でやらかすとかなら予告の責任者がマヌケ扱いされたりはするな
5
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
ryo_ryo_ki 折り合いついてたら「次回、城之内死す!」が祭り上げられたりはしなかったんじゃないかな。もっと古けりゃ「ブライ死す」だって悪い意味で衝撃的だった。
0
ばっふぁろー@ヘルシーボディ @buffalo_001_198 2017年12月4日
手品師がこれから~しまーすってワクワクさせる手法をとるし、寄席ではタイトル出すでしょ? サプライズより、スリルを楽しむってだけッス サプライズを売りにする作品が面白く感じられたことなんか、あんまりないです ハイ
1
Oddball @0ddbaII 2017年12月4日
ネタバレして欲しいなら自分で最終章先に読むとか、最後のチャプター先に見るとか、youtubeやウィキ調べるとかすりゃ良いんだ。誰も止めやしないって。
24
たさか(隣人部員) @ktasaka 2017年12月4日
あの…ミステリ好きには自明だけど、刑事コロンボや古畑任三郎は「叙述トリック」というミステリのジャンルがあるんです。「あらかじめ犯人だけ明かし、殺害方法や動機を探偵がじょじょに解明していく」タイプの作品です。ネタバレではありますが、肝心の部分がばれてないので、これはこれで「ネタバレ回避派」も楽しめるんですよ。
5
†┏┛紫苑の墓┗┓† @Shion19Aster 2017年12月4日
逆に、ネタバレしてからでないと作品を見ない派はまだ完結してない作品は一切見ないのだろうか
10
kampfer @kampfer2009 2017年12月4日
あーわかるわかる。自分もネタバレされても気にしないタチ。知らなければどんな結末になるのか楽しめるし、知ったら知ったでどこにその為の伏線はってるのか探しながら見たり、あとでこうなるってことはこの場面悲しいなとか、楽しみ方の方向性が自然に変わるんだよ。でもネタバレして欲しいから話せよ、って相手に強いるのはまた違うよねw
12
kampfer @kampfer2009 2017年12月4日
作品の話をするってだいたい作品観た上でないと生まれない感情を共有したり確認するんでなけりゃ、話す甲斐がないってものでさ。特に自分と同じような追体験(バレなし鑑賞)をした人との共有に幸福を強く感じる類の人からしたら、そりゃいくら相手が「いいよ」って言ったって自然と心にブレーキがかかるでしょ。
2
たさか(隣人部員) @ktasaka 2017年12月4日
「ネタバレしていいよ」な人たちの中には、「全部教えて」のひとと「過程は楽しみたいから犯人だけ教えて」くらいに分かれると思うけど、どっちなんですかね?
1
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
buffalo_001_198 まとめ主の主張で言うなら「あとでタネ明かしするなら先にマジックのタネ教えてよ!それからそのマジック見るから」に近いのかな。こんなのマジシャン涙目じゃないの。
7
kampfer @kampfer2009 2017年12月4日
あと、バレをしても相手はまだ観てないのでだいたい「ふーん」てあんまり温度感高くない反応しか返ってこないのね。だいたいが。感情の共有に幸福を感じる人にとって、その反応はとても寂しくてストレスになると想像してる。だからそんな思いをするくらいなら、純粋に本当に言いたくないんだよ、自分の為に。
18
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
kampfer2009 温度差の差も出るよね。同じ作品の話をしようにも「ここでこうなるとは!」ってなった層と「そうなるの先にオチ見てたから知ってた」ってなった層で同じ温度の話は出来ないよね。
6
yotiyoti @yoti4423yoti 2017年12月4日
変に頭使うの嫌いだから推理物は犯人を最初に調べてから見るタイプ
1
野上はるか @harukanogami 2017年12月4日
めっちゃわかる 「作品名 ネタバレ」で検索とかよくする あらすじが詳細に書かれていたとしても演出如何によって自分が想像したものとは変わってくるからどのみち楽しめるしな あと児童誌とかに結構先のネタバレまで載ってるのは自分の知らないものや知らない展開が出てくると拒否反応起こす子供もいるからという眉唾知識もありますな
3
Destroyer Rock @hondapoint 2017年12月4日
ryo_ryo_ki Gガンはあの場面まで視聴すれば、師匠は倒されるんだろうなぁと十分予測がつくのでネタバレとは言い難いかな。「師匠逆転大勝利!地球の未来に向かってレッツゴー!」とかになったらネタバレでしょうけど。
2
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年12月4日
ryo_ryo_ki キャプテン翼の予告「ボクの心臓 まだ動いてる」は子ども心に衝撃的だった。死んだのかと思わせる引きでそりゃねえよと。でも公式がやる分にはしょうがない。それはそうと「マスターアジア暁に死す」はネタバレなのだろうか。それこそ「過程」の方が大事な流れだと思うのだが。
3
まうみん @maumin66 2017年12月4日
うん。俺もついネタバレ確認しちゃう派だなぁ。でも自分でこっそり見に行くからお気遣いなくおなしゃす。
7
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
権利者じゃない者が結末だけ言う・聞くのは大袈裟に言えば著作権を侵害してるでしょ。知りたきゃ自分でその部分だけ見ろよって思う。雑談の中で、知りたい・教えたいが一致してるなら好きにすれば良いんじゃんとは思うが、他人に言わせる権利などない。
0
まうみん @maumin66 2017年12月4日
ところでそろそろカイロレンがハンソロに何をしたかを明かして良いかね?
0
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
ryo_ryo_ki そりゃ作り手が「次回予告でここまで触れた方が来週も楽しみにしてくれるだろう」って判断なんだからそれに従うのみでしょ。
2
にっころ @niccoro 2017年12月4日
「自分にはネタバレされた方がより楽しい」「だから自分に対してはネタバレ配慮しなくていい」というだけの話なのになんで、やれ「安心感が欲しい」だの「ネタバレ強要するな」だの「軟弱者」だのと吹き上がるのこのコメ欄……
24
にっころ @niccoro 2017年12月4日
ところでコロンボや古畑の例えは案外言い得て妙だと思うけどなあ。つまり「普通の作品でも倒叙もののように楽しみたい」ってことなのでは、と。
5
にっころ @niccoro 2017年12月4日
なんでもいいけど叙述トリックと倒叙ものは別なのでは。
7
せんたく @senn_taku 2017年12月4日
ネタバレはイヤだけど、目に入って来るもんは避けようがなかったりする事もあるので仕方ないと諦める。イヤだっつってんのに「ねぇねぇこれの結末はさー!」って話しかけて来るヤツとは距離を置く。見るのも聞くのも許容出来ない人は生きにくいだろうかねぇ
1
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
niccoro よく読みなよ。「ネタバレを拒否するのはやめて欲しい」ってのが主旨ってまとめ元がハッキリと言ってんじゃん。
9
ありえない @tkr_nkn 2017年12月4日
「結末知ったうえでストーリーなぞるのが好き」はわかるけど「結末バラされるの好きだからネタバレ禁止やめて」は別の話。原作買って一人で最終話から読んでろ
12
にっころ @niccoro 2017年12月4日
Squal0 はあ、文脈的に「自分には」だという主張だと思うんですが違うんですか? まさかこれで「誰に対してもネタバレを忌避するな」という主張だったんですか?
10
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
niccoro 楽しみ方は人それぞれ、だからね。ただ、「人それぞれ」ということはつまり、他人と足並みが揃わなくしてるという自覚を持ちながらやってるのかは、主ツイからは図れないな
1
たさか(隣人部員) @ktasaka 2017年12月4日
あらいやだわ。わたしったら本当に間違ってる。倒叙トリックですよね、すんません(てへぺろ
1
にっころ @niccoro 2017年12月4日
inthe7thheaven まあそこらへんは「他者には配慮してるのだろう」という希望的観測を持つしかないですけどね。
1
にっころ @niccoro 2017年12月4日
自覚していてもなお配慮が足りなかった、ということは往々にしてあるので、やりにくくなるスタンスだよ、というのならわかるけども。
2
言葉使い @tennteke 2017年12月4日
手品が、アメリカの大規模なショーは好きで、日本のマジシャンはドヤ顔が鼻について嫌いなんだけど、日本のマジシャンでも種が明かされたあとだと「テクニックすげー!」「頭いい!」と、目が点になる。
4
Destroyer Rock @hondapoint 2017年12月4日
senn_taku コナンの映画見に行くー!とツイートしたアカウントに対して、「犯人はXX」とツイートする行為が流行っていましたね。黒の組織か!と言われていたので、結末を言いに来る人はやはり良く思われていないでしょう。
5
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
niccoro 自分にはだろうがみんなにだろうが、人に強要する権利はないよって話
9
一二三 @giko_t 2017年12月4日
聞いた話ではペルソナ5のファンはネタバレ防止を徹底していたけどお陰で作品を語る機会を逃してしまったらしい。俺も放送から数週間経ってもういいよなと「◯◯が死んで…」と話したら未視聴者が居て嘆かれた。ガルパンもネタバレ防止でずっと「ガルパンはいいぞ」としか語れなかったけど、この言葉すら同調圧力だと言われてどないせぇ状態だった。
4
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
tennteke 褒めてるんだろうけど、マジシャンが本当に褒めてほしいとか驚いてほしいとか思ってるのはそこじゃないんじゃないかって気がする。まぁこれもマジシャンそれぞれではって話になるか。
2
にっころ @niccoro 2017年12月4日
niccoro ごめんなさい、「安心感」に相当するご本人のツイートは下にありますな……反省。
0
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
場合によっては、ネタバレ頼まれる側も「別にあなたのためだけじゃなくて自分の精神衛生のためにもネタバレ避けてます。言いたくないもんは言いたくないんで勘弁してください」くらいまで言った方がいいのかもねというお話
11
ぽてむきん @yadamon11 2017年12月4日
オチを抑えて開拓の楽しみから逃げて、無難無難で感じる面白いは絶対に、自分で一から開拓して見つけた面白さには勝てないことはわかる。
1
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2017年12月4日
ネタバレOKという相手でも結末を知らないで見て驚くとかの感覚を共有したいから教えないてのもあるかも。
2
一二三 @giko_t 2017年12月4日
それで思うんだけど「ネタバレするな」も一種の表現規制よね。感想を語りたいけどそれには作品の内容に触れざるを得ずネタバレになるケースは多々あるから、ネタバレ禁止=作品を語る事自体を禁止する事になりかねない。結果「面白かった」ぐらいしか喋れないのはオタ的に非常に窮屈。なのでネタバレ忌避ファンは最速で視聴するか、或いはフォロワーをネタバレを絶対しない人で固めるかで自衛して欲しい。そもそもツィッターは不特定多数が好き勝手に呟ける場(犯罪予告とか以外は)なのだから、ネタバレ回避には向かない。
16
にわまこ @harmonics1024 2017年12月4日
発売直後の作品を全部解説するとかはともかく、古い作品を語ったり薦めるときに「とにかく面白いから内容は教えられないけど見てくれ」よりは「こういう流れでこんな名シーンがあるから好きな人は見て欲しい」って薦め方をしたりそういうものを参考にすることはあるなあ。ストーリーの魅力とかどうしても踏み込まないと語りづらいし
2
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
giko_t ネット上で公然とバレトークしたい、というのはまとめ主の掲げた問題とはまた別になるんだよなぁ。
7
つなつな @tunatuna2099 2017年12月4日
歴史モノで「桶狭間」「関ヶ原」なんてタイトルだったら内容からネタバレまで容易に想像出来るけど
0
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
こんなにネタバレ反対派が沢山いるのに、実写版ハガレンのネタバレが拡散されたり、まとめが作られたりした時、ネタバレすんなって流れが何故出なかったんだろう……。
2
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2017年12月4日
これ、よくわからないのが「『自分がネタバレ許容派だ』ということを知らない人間にネタバレを請う」ってところなんですよね。ネタバレサイトに頼らずわざわざ他人に聞くということはその人のパーソナリティを信頼して「その人の主観的なネタバレ」を期待しているのだと思うのですが、そういう関係性の人なら聞き手がネタバレ許容派であることは承知していてそもそも「こういう人もいると知ってほしい」などと言う必要がないのでは?と
9
佐藤(三月) @satosatuki 2017年12月4日
知らないと過程が楽しめないのではなく作品にはまるひとつの方法として、最終的にどんなカラーリングになるのかを知るというところから作品に触れることに抵抗がないし知った上でその色になる過程も楽しめるタイプと推測されるしそういう層は確実に存在する
0
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2017年12月4日
そういう信念で聞いているのでないのならネットでネタバレ見たほうが双方衝突しないよね、と
3
一二三 @giko_t 2017年12月4日
inthe7thheaven 要するに「ネタバレはやめて欲しい」「ネタバレはむしろ聞きたい」「ネタバレになるけど作品を語りたい」という三者三様の話。その上で「ネタバレを嫌がる人もいるのでネタバレはしないように」とネタバレ忌避ファンにとっての利益だけが保障されるのは避けて欲しいという主張。
16
佐藤(三月) @satosatuki 2017年12月4日
結末がわかってると楽しめないのが当たり前なら好きな作品を何度も見る読むプレイすることの否定にもなるだろうし人それぞれのスタイルに合わせて作品の布教をするのがいいんでは
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
hyakusiki1017 普段バレ忌避してる層ですらリスク回避のためバレ積極派に寝返らざるを得なかったほどの期待値の低さ、といったとこじゃないですかね。
1
佐藤(三月) @satosatuki 2017年12月4日
相手が好まない形でおすすめしたところで興味は持たれにくいだろうし、だからまあ、何、自分本意に豪速球放ってボールぶつけたいのかボールを取りやすいように投げるのか決めるのはあなた次第ってやつだよね
0
佐藤(三月) @satosatuki 2017年12月4日
そこまで書いて思ったけどこのまとめの趣旨を「ネタバレ好きだからオープンな媒体で書けよ見せろよ」って思ってる人がいるみたいだけど「めっちゃ勧められるからどんな話で結末はどうなのか教えてって言っても教えてくれなくてもにょる」って話ではないのか、これ
28
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
inthe7thheaven それじゃ、バレ否定派も結局ケースバイケースで動いてるって事じゃないですか。『面白くなくても金と時間を提供すべきで楽しめなかったのは自分自身の責任』なんじゃないんですか?
4
nekosencho @Neko_Sencho 2017年12月4日
だからこう、ケンカするネタじゃなくて住みわけだろ。 もちろんおいらにいきなりネタバレかましてきたら徹底的に殲滅する用意はできてるがな
1
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
giko_t その結果、したい派と聞きたい派の利益のために忌避派が不利益を被る形になるのが正しいのか?って気もしますが。ネタバレは然るべき場所で、と住み分けることで三者の利益にはならないもんですかね。まぁツイートで無差別に不特定多数に見てほしい、という欲求があるなら相容れないのでしょうが。
1
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
私自身はネタバレされたくない派だし、ニコニコでアニメ観てる時にネタバレコメント流れてきたりしたら『○すぞゴルァ』と思っちゃう人間けど、ネタバレ読んでから見たい人を否定する気にはならないし、住み訳出来てれば別にかまわないな。
3
^q^ @tekito0019 2017年12月4日
古畑任三郎なんかはミステリーの中でも犯人捜しではなく犯行の動機や犯行の謎解きがメインだからネタバレとは言わない
1
@inu_tyan 2017年12月4日
ネタバレがあっても楽しめるものとネタバレがあると楽しめない作品ってのはあるでしょうね 例えばシックス・センスのオチを見る前に教えられたら正直作品を楽しめなくなりますからね
1
rollmaki @rollwomaku 2017年12月4日
わざわざ人に尋ねるという事は人によっては差があるだろうけど、感想も含めてや会話のネタにと言うことだろ?てか、自分にはバレを言ってはかまわないから話そうという話がなんで他人にバレをばら撒くという話に摩り替えたがるのがいるんだろう?理解できない。場の空気の陣取り合戦かなんかなんだろうか?
5
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2017年12月4日
単巻作品と征途以外は全て結末が未完というネタバレ #大サトー 作品
1
CD @cleardice 2017年12月4日
都合よく記憶を失うスイッチ、欲しいよね・・・
1
co @06mco 2017年12月4日
※欄冒頭で触れてる人がいるけど話の核心に踏み込んで好きに語りつつネタバレ忌避派に配慮もできるふせったーほんと神ツールだわ
20
星川月海 @hosikawatukimi 2017年12月4日
Mokko_Chin あれは「いんだよ細けぇこたぁ~~!!」って作品なので問題にならないんですよね
1
ネコレッド@ねこのTシャツやさん @NekoTeeSan 2017年12月4日
結局この人が言いたいのは「唐揚げに勝手にレモンかけんなっていう意見が多いけど自分はむしろかけて食べたいので私が『かけろ』って言ったら気にせずぶっかけてほしい」ってことなんだろうけどやはり同席してる人の中にはかけるのが嫌いな人もいるわけで、そんな場合は取り皿を別に用意してあらかじめレモンだけ絞っておいてレモン風味が欲しい人はそこでかけるのではなくつけるようにするといいんじゃないかな。←ちがうし長い
5
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
まとめ主の話を「私はバーに行く前にメチルアルコール一杯飲んでから行くのが好き、だから貴方が持ってるメチル頂戴よ私は気にしないから、って言ってるのに禁止されてるからダメとか普通にバーで飲みなよとか言って飲ませてくれないのほんとひどい」って置き換えるとヤバさが見えてくる
0
ミサイル @msir3316 2017年12月4日
ただ単にネタバレを気にしない人もいるってだけの話でなんでこんなにイキリたがりが湧いてるんだ
23
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
気にしない人を基準や中心に据えると気にする人が割を食うからだよ
0
まうみん @maumin66 2017年12月4日
大丈夫だ、ネタバレを君の眼前に押し付けたい派はここにはいないよ。落ち着いて。
25
co @06mco 2017年12月4日
ネタバレを少量で死に至る毒に置き換えるヤバさがやばい ネタバレOKにとってネタバレは情報にすぎないから 別に猛毒に耐えうる身体と精神持ってるわけじゃないから
15
wetshitimi @wetshichimi 2017年12月4日
giko_t あー話題を確かに聞かないよなあれ…ネタバレ防止はいいけど…感想すら流れてこない
2
𝕥𝕠𝕞𝕖𝕜𝕒𝕞𝕚【𝕊𝕜𝕖𝕓☆𝕆ℙ𝔼ℕ】 @tomekami 2017年12月4日
積極的ネタバレ収集をセルフ古畑って言って楽しんでる派
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
06mco 暗にお前の考える”適量”を提供しろ、とまで言われりゃ拒否するのは当然でしょう。多すぎても少なすぎてもお気に召さない上、そのせいで何か不幸があった時は片棒をかついだことにまでなるのに。
2
kn @darks508 2017年12月4日
既知は未知に対して不可逆。一度結末を知らされれば未知の状態でいることはできない。「予備知識無しで楽しんでほしい」は未知の尊重。「他人の未知」を尊重する意思がある人に「そういうのほんとやめてください」っていうのは、その人が配慮した「他人の未知を尊重する心」をふみにじって越えてきてくれっていう要求だと思うので、その人の倫理を飛び越える要求になると思う。「そういうのほんとやめてください」でお互いの気持ちを尊重し合えるかというとかなり難しいと思う。
2
deku @dekumino 2017年12月4日
結末だけがネタだと思ってる人多いんだね、過程も十分ネタなんだけど。
13
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年12月4日
(なんか、だんだん主張が妄想じみてきたな……)
3
MTF @URTDBL 2017年12月4日
刑事コロンボオヌヌメw
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
maumin66 本当かなぁ。バレが嫌ならネットから出てけ、さもないと押し付けるぞ、と言いたげなのはいるような。
3
kn @darks508 2017年12月4日
既知(ネタバレ)を要求し、それが叶わなかった時に「これ本当に面白いのかな……?」って気持ちになってもやもやするというのは、相手の見識、認識、価値判断を疑うということ?人にまとめを要求するより、自分で目を通すことが求められるのでは。
1
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年12月4日
読み方なんて人それぞれとはいえ、創作者の意図を踏みにじるような楽しみ方はまあ普通には避けられるべきだろうと言ってもいいと思う
2
co @06mco 2017年12月4日
inthe7thheaven 情報量の話じゃなく情報自体を毒に例えてネタバレOK派を「好んで猛毒を摂取する人間」と例えるのがやべえという感想です
22
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
たった一人のレビュアーがつけた★5 大勢のレビュアーがつけたアベレージ★4 レビュアー関係なく自分で観て自分でつけた★n 信ずるに値する評価はどれか
2
ありす @alice_kobe 2017年12月4日
まとめ中ついーとで研究素材として使われてた「鑑賞した映画はシックス・センス。」 ←いやいやそれで実験したらアカンやろwと思った私的ネタバレして欲しくない作品ベスト3だよw シックス・センスは真っ白な状態で見て、最後の展開に驚いて「えっ・・?!」ってなるあのクラクラ感と「じ、じゃあ答え合わせしよう」って2周目を見るのが楽しいのに・・ 良く創り込まれた名作だからネタバレされ組のが評価上がったのかな
2
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
06mco んじゃ「ネタバレOK派にはネタバレはただの情報だから」を「飲ん兵衛にとってメチルはただの無害な酒だから」に置き換えていいよ
0
ばっふぁろー@ヘルシーボディ @buffalo_001_198 2017年12月4日
既知の人間が、プレゼンもできないくらい語るところのない作品なのかーみたいに感じることはあります。 作品の情報じゃなくて、あなたの感想が聞きたいの わかってほしいこの気持ち
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
alice_kobe 実際この調査では「二周鑑賞しての評価」だったのかどうかって重要だと思うんだけど、そこんとこがわかんないね。二周観たならバレなしバレありで二度楽しめたほうが評価高くなりそうなもんだけど。
1
co @06mco 2017年12月4日
inthe7thheaven メチルは万人にとって毒なので周りに猛毒をねだる狂人とツイ主を例えること自体が不適当ですよ、という話です 呑兵衛にとってもメチルは毒だし死ぬか体がどうにかなるから
16
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
buffalo_001_198 勝手に人を「絶対に信頼のおけるレビュアー」扱いしないでほしいの 作品に対して何の責任も持てないのだから、そんなふうに見られちゃ言いたいことも言えないわ
5
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2017年12月4日
オチは大抵チープなのよ(´・ω・`)それをいっちゃーおしめーよなのよ。
1
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2017年12月4日
映画版「ミュージアム」で、犯人の役者が公表されたときに「ネタバレしてんじゃねぇよクソ監督」とか批判している、もはや何がどう気に食わないのか理解しがたい連中がいたな・・・
5
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
06mco だから、ねだられた側は「本人は平気って言ってるけどどうなるか分かんないし鵜呑みにして渡しちゃいけないよな」って判断して提供を拒否するのなんか当然なんですよ。ぶっちゃけ飲ん兵衛がメチル飲んで実際死ぬか平気かは関係ない例えなんで。少なくとも自分は危険だと思ってるものをなぜ提供しないのか、ですから。
12
ありす @alice_kobe 2017年12月4日
inthe7thheaven 二周目は二周目の面白さがありますもんね 「ネタバレ」で検索したけど、カリフォルニア大学の研究しか見つけられなくて http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1108/16/news048.html これだと既読は除外してるけど映画じゃなくて短編小説のようだし、リンク先の英語サイトにはシックス・センスは載ってませんでした
2
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
inthe7thheaven ネタバレ忌諱の人には全てのネタバレが致命的ではずなので「致命的なネタバレ」とか「何言ってるかわからない」。んで、「何がネタバレか」というのも個々の嗜好によって変わるので一意にならない。無理を通して個人的な意見をいうと「特撮においてネタバレになるタイミング」はTV放映であれば最終の本放送(地方局のだと地域差もあるので)後、映画であれば公開後と考えている。しかしコレだって「TV放送の録画未見の人にとってはネタバレ」になる可能性がある。
6
節穴 @fsansn 2017年12月4日
ネタバレ程度で台無し(スポイル)になるような娯楽は、そうでない娯楽より格下である
4
co @06mco 2017年12月4日
inthe7thheaven 本人が無毒と主張しても提供側が毒と信じているものを渡す理由は無い、という感じでしょうかね なるほど溝が埋まらないわけだ…
0
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
inthe7thheaven 「何がネタバレか」というのも個々の嗜好によって変わる、でもう一つ例を出すと、雑誌連載の物語、次号が出たので前号の内容に言及した場合、単行本だけ買う人にとってはネタバレになる。もちろん出版社やネットオークション、EC使えば前号が手に入るけど、普通に前号を買う手段がない(一般的に商品価値が殆ど無い)ので言及しても問題ない、というのも正しい。だが単行本が出るまで黙ってろっていうのもちょっと違うんじゃないかと思うんだが。
6
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
Dursan ネタバレ忌諱の人には全てのネタバレが致命的なはず?そんな話はしてないよ。些か暴論だなぁ。戦隊物に限って言えば前述の通り、新ロボが出るとか旧ロボと超合体するとかは予定調和でネタバレにならない。何なら事前情報ゼロから「最後は戦隊ヒーローが勝ってハッピーエンド」という予知に等しい超絶ネタバレだって出来る。まぁ、もし仮に「実は戦隊が全滅してバッドエンドで終わったよ」って異色のオチだった時にそれをネタバレされたら致命的といえるかもだがw 普通はそういう心配はする必要がない。
2
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年12月4日
inthe7thheaven「 仮に「実は戦隊が全滅してバッドエンドで終わったよ」って異色のオチ 」 鳥人戦隊ジェットマンが今頭をよぎった
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
Dursan 単行本派はネタバレにどういう態度をとるべきか。これ結構根が深いんだよね。まぁ単行本で読んでるのは情報遮断してネタバレを回避するためじゃないケースが殆どだから問題視はされないのが慣例かな。
2
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
Dursan まぁそうよね。最近だとゴーバスもちょっとそんなだったかな。でも今話題を特撮ヒーローに限定したのは、街に出れば玩具情報などでネタバレが溢れてるから、だったよね? でも誰が死ぬ誰が救われるみたいな致命的なネタバレは、流石に特撮と言えど町中に溢れてるということはないんじゃないかな。
1
四つ角一旦停止 @V_Bladesmith 2017年12月4日
これ多分勘違いしている。ネタバレOK派もネタバレNG派もどちらもネタを知らない側でしょ。これはネタを知っている側の態度に対する話で同好の士を作りたいのでネタバレしたい人と同好の士に関係なくネタバレはしない人がいて元ツイートはネタ知っている側の後者へ向けての意見でしょ。ネタバレNG派はネタ知っている側の前者に向けてそれを言えばいいとおもいますよ。「ネタバレOK派はネタを知ったらさらに他の人にばらしに行く」とまでは元ツイートでは言及していないんだからもしそう考えているならそこは思い込みすぎです。
13
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
あと単行本×掲載誌の件と似たような事例だと、少し前に「うしおととら」がアニメ化してしかも原作最後までやるってなった時の話。「原作は大昔に完結してるんだから今さらネタバレがどうとか言うなよな」とアニメスレに押し寄せた原作ファンが、無遠慮にこの話やるのかよとかこの話カットかよとかこう改変されたのかとか、終いにはラスボスの死に様なんかまで話題にしまくるもんだから、アニメから入った新規が文字通り駆逐されたというケースがある。
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
V_Bladesmith いやいやさすがにそこまでは。とは言え、面白みを判断できるほどのネタバレって元々そんな簡単に人づてで聞いたり聞かせたりするようなものじゃなかったんじゃないか、時代の変化のせいかどうも扱いが軽くなっていやしないか、という意味で一抹の不安が拭えないというのはあるかもですね。
2
テン @tenngameover 2017年12月4日
こういうの見るとやっぱMiiverseのネタバレ投稿機能はゲームを語るsns としてよく考えられてたなぁって思いますね タイムラインみたいなのを見る時、そのソフトごとにすべて表示するか、ネタバレ設定されている投稿は非表示にするか選べて、見たい人は観れるようになってる しかも投稿するときにネタバレかどうかを設定するところがあって、そこを押すだけでネタバレ設定になる上 自分がネタバレだと思ってなくても一定数通報されたら勝手にネタバレ設定になる
1
tom @rejyhalihyv 2017年12月4日
見る前にウィキペディアとか読みに行っちゃうことは多々あるから、ちょっと分かる。ただ、このまとめの人が言ってる「聞いてるのにネタバレだからと教えてくれない人」に関しては、それは相手にとってのタブー行為だからお願いされても出来ないっていうのも分かる。「俺は殴られ好きなので殴ってくれ」と頼まれてもちょっと出来ない、みたいな感じ。
8
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
inthe7thheaven おもちゃ展開だからOK衝撃的な結末だからOKじゃなくて、権利者のバンダイだからOKだと思います。どこまでネタバレして良いかっていうボーダーなら公式でどこまで触れてるかが1番重要ではないかと。
1
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
Ken_November その例で言うとネタバレ肯定派がが「お前の尿を飲ませろよ」って言ってるみたいでなんか変態的(違
1
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年12月4日
Yahoo!映画の「ネタバレあり」とか見るに、ネタバレの範囲も人によってかなり違うという気はするね。「俺はネタバレ平気だから」と言われて「そう?」とばかりにネタバレして怒られたら辛いよ。
3
rollmaki @rollwomaku 2017年12月4日
自分の気に食わないことを異常性癖とか危険物に例えたがって敵味方を形成しようとするところから離れられない物だろうか?
24
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月4日
厳密な定義がある言葉じゃないし、公開済み情報であろうとも著作権違反になるケースはあるし、早バレ暴露をネタバレと称した事に文句があるなら、見出しをつけた記事元に云ってくれ。(こういうクソレスの相手が一番疲れるわ) RT marostyle:早バレ(情報解禁前の流出)とネタバレ(公開済み情報)は全く違う。
0
おけけパプア🇵🇬ぷらねろ @pltrock 2017年12月4日
展開がエグい話はあらかじめ誰が死ぬとか聞いておかないとメンタルがやられる勢 もう好きなキャラが突然死ぬのは嫌なんじゃあ!
0
謎の男 パーマン @nonenoname01 2017年12月4日
ネタバレを望むのは自由だけど「ネタバレしてないと楽しめない」ってのは人身御供か生贄求めてるようなモンですな。誰かに其処へ突っ込ませて、結果見てから行くとか…そういうのはどうなんでしょうか?
4
ばっふぁろー@ヘルシーボディ @buffalo_001_198 2017年12月4日
inthe7thheaven いや、気分を害されるかと思いますが、僕の目を通してない情報なんて 別にこれっぽっちも信用していないんですよ 不定期な業種なんで、一人映画とかした後にそーいえばこんな感想言ってた人いたなぁからの1人感想戦の藁人形というか、野性動物が食べたものを摩り潰すために飲み込む石ってところです。
2
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
marostyle より悪質というだけであって同じ線上の問題でしょ。
0
ばっふぁろー@ヘルシーボディ @buffalo_001_198 2017年12月4日
その上で、熱っぽく語る人を見つけたら、そうさせる何かが作品に宿っているのだろう 果たして自分もそのなにかを感じられるのだろうか?的な うっかりネタバレしたくなるほどか! それほどか!?みたいにボルテージは上がりますよ
1
Mig23M @Blocker_bot 2017年12月4日
自分はネタバレしてから見るのが好きな人間なので、映画を見て話したくてたまらない知り合いとか見つけておいて先に話を聞いてから見に行くけど、これって別にインターネットに粗筋がばらまかれているわけでもないし誰にも迷惑かけてないよね。 これからは『俺はネタバレしてから見に行きたいんだ!』ってはっきり言おうと思います。でも、俺自身は頼まれなかったら誰かにネタバレしたりしないよ。 ……これでOKなんじゃないの?
18
catspeeder @catspeeder 2017年12月4日
ネタバレの記憶を消してしまえるのなら別に怖くないが、「いつの間にか忘れていた」みたいなケース以外では、基本的にネタバレ以前の状態には戻れないというのが難しいところ。
3
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
「メインディッシュの味を知ってからコースに入りたいから一口くれよ。拒否んなよ」って言われてもふざけんなって思うわ。自分が食う量が減るとかそういう問題ではなくね。
3
転倒小心 @tentousho 2017年12月4日
割とネタバレ否定する方だったんですが、度重なるギミック攻略に嫌気がさして攻略wikiだよりでないとイベント海域を楽しめなくなった艦これを日々たしなむうちに「先行情報って大事だよね…大切だよね・・・」と思うようになりました
1
転倒小心 @tentousho 2017年12月4日
そして先行RTAをする人が思いのほか少ないことから、ネタバレ許容する人はジャンルを問わず実はけっこういるんじゃないかと思い始めています
1
転倒小心 @tentousho 2017年12月4日
それからネタバレがなんで嫌だったんだろうと思い返すに、ネタバレそのものよりネタバレ開示する人がそれに付随してつまらないだとか他作品のこれこれこういうものと比較してどうこうとか余計な情報を付け加えてくるのが嫌だったんじゃないだろうかと。
1
赤猫 @Redcat4239 2017年12月4日
ネタバレを避けて話す場合基本的に「相手がネタバレを嫌がる場合への配慮」と「ネタバレせずに作品を楽しんで欲しいという自分の願望」の2つ理由がある。 前者の方は「ネタバレOK」の前置きで済むけど、後者の方は話し手側の願望なんでネタバレOKと言われても積極的にはネタバレしないし、「俺はネタバレされたほうが楽しいんだ」と言われても「ネタバレ無しでの作品体験をしてもらうこと」が話し手側の願望なので渋る場合が多い。
6
赤猫 @Redcat4239 2017年12月4日
この場合は相手のためだけじゃなくて自分のためにネタバレを避けてるパターンなんで、結局のところ受け手の願望と話し手の願望が対立してるわけだから、必ずしも受け手の願望が通るとは限らないことは留意して欲しいところかな。 その上でネタバレなしで受け手に興味をもたせられないのは当人のプレゼン能力の不足なので不本意ではあれど仕方のないこととして受け入れるなり妥協してネタバレするなりするしか無い。
4
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月4日
攻略本なんていわば究極のネタバレ本だけど、需要あるもんな。皆が思ってるほど、ネタバレ否定を絶対視している人は多くないと思う。例えば自分の経験だと、「エヴァ(TV版)」放映当時、非オタ知人にしょっちゅうエヴァのネタバレクレクレされたけど、そういう人も結構いるんじゃないかな。最近だと「まどマギ」でも「ちょっと気になるからどんな話なのか教えてくれ」と、似たような事を聞かれる事があった。
7
Mig23M @Blocker_bot 2017年12月4日
Blocker_bot ……なお、聞いた相手のネタバレ能力が高すぎて実際に見に行った映画とネタバレの詳細が微妙に食い違っているがネタバレの方が面白くなっているケースが往々にして発生します。
0
アドマイボー @admaiboh 2017年12月4日
僕はネタバレ見たくない派だけど、ごめんなさい、白状します。子どもの頃、ゲームブックだけは選択肢で飛んだ先の展開を確認してから進んでいました
7
うすら @usura01 2017年12月4日
「マミる」や、がっこうぐらしの「窓割れてね?」、「anotherなら死んでた」、ゆゆゆの「樹海警報」など、作中のネタバレ折り込み済みじゃないと分からない流行語も出てきたのが面白い。ネットのアニメファンはだいぶネタバレに寛容になってきてると思う。
4
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
satosatuki そう言った話の上で拒否する権利はあるって散々指摘されてるけど無視されてるんだが。むしろ相手が望んでいようと本来権利者ではない者がネタバレを話す権利自体認められたものじゃないでしょ。
0
- @nyaccy 2017年12月4日
ネタバレ絶対ころすマンとして生きてきたので、ネタバレされたいという価値観に驚いた。でも考えてみれば、攻略本を読みながらゲームする派・上映前にパンフを読む派は珍しくもないかぁ。わざわざこう主張するってことは、「は!?上映前にパンフ読むとか、オチがわかった映画見て何が楽しいの?おかしいんじゃないの?」とか言われてきたのかな。そういうのはよくないよね。
12
miku @miku_myway 2017年12月4日
「〇〇って映画面白いよ!絶対見に行った方がいいから!絶対見て!」「えどこが面白かったの?教えてよ」「えーそれいうとネタバレになるし」「いやでもどこが面白かったかだけでも…」「予備知識なしで見に行って欲しいから!ホントに面白いから!」」このやりとりほんと嫌い
27
miku @miku_myway 2017年12月4日
オススメするならオススメポイントも教えて頂かないと困ります
11
- @nyaccy 2017年12月4日
う~~ん、でも「過程を知るのが楽しい」のかぁ…。「敵が実はヴァンパイアで最後は主人公が勝つ」がネタバレだった場合、「2日目に教会に行ったときに相手がヴァンパイアと判明して、逃げた先のキッチンに包丁があって一瞬倒れたけどやっぱり復活して噛まれそうになった時に偶然ニンニクを見つけて相手に投げつけて主人公が勝つ」まで言ったらさすがに怒るの…?喜ぶの…?謎…
1
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
miku_myway オススメした知人としては「自分が予備知識無しで観て面白かったから」がオススメポイントで、同時に「予備知識を与えたらその面白みに陰りが出る」と判ってるからネタバレは避けるのでしょう。つまり面白さの担保は「詳しくは言えないけどこれをオススメする私を信じて」です。それに対してどこがオススメか教えてくれえないと困る、というのは「貴女は面白いと言うけど本当かどうか疑わしいので判断材料をちょうだい」です。こう考えるとお互いの信頼に差があるのがちらついて少し寂しい気がしました。
16
りざ @rizariza2017 2017年12月4日
好きな人も居るのかもしれんが駄目な人がネタバレされたらマジで取り返しがつかないので、警戒しすぎるくらいでちょうどいいと思う
5
りざ @rizariza2017 2017年12月4日
唐揚げにレモンが好きな人がいるのは分かるけど、嫌いな人にとって一度レモンをかけられたらマジで取り返しがつかないので、慎重に駄目な人がいないか確認していたら隔離してから存分にレモンをかけてくれよ!!!!!!
14
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
ネタバレをしない流儀というのはその人なりの「ある種の作品への義理立て」な場合もあって、これはもう本人がオーケーだと言っても、なんなら作者がオーケーと言っても、ネタバレした方が客が増えて制作側のためになるとしても、やりたくないもんはやりたくないのよ。相手が平気かどうかが基準な人には「私は平気だから」でいいし、制作側への義理なら「教えてくれないなら見に行かない」でいい(態度としてはアレですが)、でも「その人の流儀として、とにかくやりたくない」場合は尊重したほうがいいし、これはそこそこいるのよ
19
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
miku_myway まとめ元が聞こうとしてるのは「どこが面白かったか」じゃなくて、明確にピンポイントに「結論」なんだけどね
3
クリスセドン @sedooooooon 2017年12月4日
コナンの映画を観に行く等のツイートをすると その映画の真犯人の名前のアカウントにリツイートされるので気をつけよう
0
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年12月4日
ネタバレ食らってから見たいなら、最終巻から先に見るとか、最終チャプターから再生するとか、正規の方法でもいくらでもあるでしょう。そのコストや手間を惜しむならせめて自分で調べるなり教えたがりにこっそり聞いてくれ。
2
白鳥 @luger_ 2017年12月4日
推理小説なんかは犯人分かった上で読むと結構面白い愉しみ方できるよね。でも嫌がる人の気持ちも分かるから、ネタバレ上等なんで教えて下さいって自分から求めた方が良い。それでもダメってんならそこは潔く諦めるべし。
0
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
ニコニコのホラゲ実況で、怖いポイント直前に「音量注意」の赤コメ出るのホント無粋だと思う。
0
tarako @AodamaSuika 2017年12月4日
rizariza2017 あっ、すごくしっくりきた。
2
- @nyaccy 2017年12月4日
これもしかして、大部分は「プレゼンが下手な友人」が原因なんじゃないか…? ネタバレを避けつつ面白かったポイントを伝える事はできるぞ。
8
アカツカイ @akatukai 2017年12月4日
ネタバレ忌避派ってオンエアに時差の有る地方民の為に出演タレント自身の感想ツイートさえ罵声を浴びせて取り消させる連中の事じゃないの?
1
- @nyaccy 2017年12月4日
あと、ネタバレ厳禁マンにとっては、ネタバレしてから楽しむというのが「邪道」にうつるので、ネタバレすることに抵抗感あるってのはわかるな。蕎麦にすべての薬味をぶち込むみたいな話で、「いーから、入れて入れて!」といわれても「ちがうの…食べればいいってもんじゃないの…まずは香りを…楽しんで…次に味の変化を…楽しんでほしいのに…」というむなしさは感じる。そのあとでいくら「お蕎麦おいしーね!」と言われても、同じものを食べた気にはならんよな。
13
うすら @usura01 2017年12月4日
ジョジョ第7部の終盤のネタバレを何年も友人に伏せていたのはこっちも精神的にきつかった。徹底したネタバレ忌避っていうルールは自分にも負荷がかかるというのを理解したよ。
0
冬冬🌥️🍂🍁🍠 @fuyu_n_n 2017年12月4日
「スクールデイズ」がまさにこれだったな〜
0
lammythepopstar @lammythepopstar 2017年12月4日
自分が守っているものを「私は考えが違うし守らなくて大丈夫だからさあどうぞ」って言われるのは、許可・不許可の問題とはちょっと違うと思うんだよね。うまい例えが見つからないけど、家に遊びに来たよその子が何かイタズラしちゃって、その子の親に「どーぞ叩いて叱ってください」って言われたときのような感じ? 相手に許されても自分の信条としてやりたくないことってあるでしょ。
2
赤狐@考察っぽい妄想 @kousatsumoso 2017年12月4日
すでに既出ですが、元ツイートの流れから見ると自分からネタバレを求めたわけではなく、相手側が作品を推してくるから「どこがいいのか教えて」と尋ねたら「それはネタバレだから」と教えてもらえなかった、という話ではないかと思うので別に気になる作品があるからネタバレしてくれと頼みに行ってるわけではないと思います。
16
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
nyaccy 一体どれだけのプレゼン能力があれば、実際にその目で本編を観る事や公式の予告やパンフを見る事以上に魅力を伝えられると言っていいんですかねえ。
1
赤狐@考察っぽい妄想 @kousatsumoso 2017年12月4日
それに対して信頼差がどうこうと言うのは、「作品として素晴らしくても私の地雷である可能性はあるので確認したい」という場合もあるので一概に信頼関係だけの問題ではないと思います。親しい友人でもわざわざ何が苦手かなんて話すとは限らないですから。
1
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年12月4日
ネタバレ嫌う人と、気にしない人と、積極的にネタバレだけ強請って本編見た気になる人の3パターンいる(偏見の自覚有り)
0
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
kousatsumoso 「そういう勧め方は嫌いだからやめてほしい派だ」とかならまあわかるし、周りの人に周知したり、世に存在を知ってもらうとか辺りまでは構わないと思うんですよ。でも「勧めるなら責任持ってネタバレ部分まで教えてほしい!」的なのはちょっと…と思いますよ。ネタバレ伏せる主義の人が軽い気持ちで勧めちゃうのは、別に悪いこととは言えないと思うので
1
すいとう @mizum0m0 2017年12月4日
結末不安症だから、ネタバレ知ってる方がホッとした気持ちで読めるんだよね ハラハラするのが苦手というか。
6
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年12月4日
割とどうでもいいことだけど、被験者の学生たちに一番好評だったロアルド・ダールの「Lamb to the Slaughter」ってのは、羊の肉を使って犯罪をする話です(微妙にネタバラ回避のつもり)
0
赤狐@考察っぽい妄想 @kousatsumoso 2017年12月4日
ab_ra_na そのような人が実在するのであれば仰る通りだとは思いますが、少なくともこのまとめの最初の方はその後のツイートを見る限りでは、これまでに何度か聞いても教えてもらえなかった体験をしたのでまさに「そういう人もいるんだと知ってほしかった」「私はそういうタイプなんだと主張したかった」のではないかと。責任持って教えろではなくて、こちらから聞き返したのなら話してくれてもいいじゃない、でしかないのでは。それに応えるかどうかは結局個人の問題ですが。
2
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月4日
kousatsumoso 概ね同じような意見について ab_ra_na こう答えてます。あとよければこの辺 ab_ra_na もどうぞ
1
タム @inthe7thheaven 2017年12月4日
mizum0m0 作ってる側は、まさにハラハラしてほしくて作ってるとは思うんだけどなぁ。そこをスルーする道を選んでるなら、チート機能ONでプレイできる代わりに実績が解除できなくなる仕様のゲームみたいなもんでさ。今朝あたりにさんざ格付けすんなと言われはしたが、同列だろと言われても違和感は拭い切れないわ。
1
赤狐@考察っぽい妄想 @kousatsumoso 2017年12月4日
ab_ra_na それについてはネタバレするのが嫌な人とネタバレされないのが嫌な人がいて二つの主張がぶつかったらあとは当人同士の問題だろう、と。 私にはあなたの主張は常に前者を優先すべきだと言っているように見えますのでその点においては賛同できません。 「私はネタバレされたいんです」という主張は個人の好みの表明で、よかれと思ってネタバレしない人と個人の思想でネタバレしない人の区別の必要は感じません。意見が対立した場合に相手がどちらのタイプかを把握するのは良いことだと思います。