メタ異世界転生、ジェンダー小説としてのJKハル 「なろう小説パロディとしてのディティールの欠如」

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🍜麺処まるわ🍛 @mendokoromaruwa

もとはなろう系18禁ですが書籍は18禁じゃない。ハルは娼婦なのでそういうシーンもありますが中高生、大学生にこそ激推しです。ルペパイセン可愛いし。超可愛い。あとはおじさんの書いた若者描写に胡散臭さを感じた人も読もう。これはリアル小説に対する果たし状ですよ。 (JKハル⑤終わり)

2017-12-08 15:20:14
ジロー @JiRo_ym

JKハルが話題になってたので読んでみた。 なろうメタだのジェンダーだの言われてるけど、それは大仰に捉えすぎだと思った。 お互いを分かり合おうとしない千葉とハルの描写と対になるような、最後のルペちゃんの台詞は良かったし、これを描きたかったんだろうなと言う気はする。

2017-12-08 12:34:38
御影みか11オ @mika_TSF

JKハルは完全に現実の話だね。 現実世界を舞台にしたらフェミニズム批判そのまんまの内容になってしまうから異世界ものの形式を取っているようなもの。

2017-12-24 12:58:47
katala @479S12643W

経験値とレベル、スキルというゲーム原理に支配された異世界を男子的だとするジェンダー観はあんまり好きくねーなと思いました

2017-12-16 22:08:20
やくも @Yakumo09

JKハル読んだ。男尊女卑の世界に嫌気のさしている主人公が陽キャ尊陰キャ卑という結論を出しているところが等身大のJKを描いてる感じなんだろうか。まあ、あの作品の陰キャは努力嫌いだって宣言してたけど、世の中は頑張る陰キャでできてると思うのだが

2017-12-19 21:09:16
蓮城さん @renzy0u

縛りと言うか、現実世界の要素を取り入れることで独自設定でやったときに生じる矛盾や綻びを回避できるし現実要素の方がイメージしやすい分書きやすいのだと思う。 裏返せば想像力の低下とか、ただの面倒くさがりとか色々言えるけれども。 twitter.com/hirorin0015/st…

2017-12-24 12:59:27
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

問題は書き手の側が、「異世界は現実世界と変わらない世界でなくてはならない」という不思議な信念に捕らわれてるってことなんだよな。そんな意味のない縛りをはずしたら、もっと自由な話が書けるはずなのに。

2017-12-24 00:09:13
へんてこギアギアボイン @star_7colors

@renzy0u 現実世界云々とか想像力の欠如とかはそもそもの「なろう系」の舞台設定に合わせてのことだと思いますよ(ハルの問題ではなくハルが叩く対象の問題) JKハルのコンセプトの一つとして、「アンチ異世界チーレム」なので。 「ジェンダー」の要素もあって、現実世界に対する皮肉も含まれていますから。

2017-12-24 13:28:11
へんてこギアギアボイン @star_7colors

ハルのジャンルはアンチなろう、アンチクソ男で、舞台としてファンタジーを使ってるだけ。王道でもなんでもないし。 異世界にシャワーが許せないとかそういう理由で叩くべきは「主流」を塗り替えて過去の偉大な作品を軽視する流行系ラノベ本体では???

2017-12-24 13:35:50
しあごん @cyagon_

@Grace_ssw なろうに投稿された「メタ・なろう」作品だぞ。「なろう作家各位、テメーらの描く世界も所詮この枠から抜け出せないんだぞ」と銃口を突き付けてる作品だぞ。

2017-12-26 21:34:28
しあごん @cyagon_

@Grace_ssw なろうというか、異世界転生チートハーレム俺TUEEEに対するメタ

2017-12-26 21:35:38
鈴木@動画発売中!! @suzukinbaku

Jkハルは異世界で娼婦になったっていう作品なんですけどね、細々したことで今色々言われていますがそこのディティールは昨今のなろう小説への皮肉なので良いのです それよりもJKの思考口調言動の再現率が凄まじくて、そんな現代JKが男尊&女卑なRPG世界で生き抜いていく、とても良い作品です

2017-12-25 10:31:58
KINOKOCAKE @kinoko2004

異世界シャワーは凡庸な異世界系への皮肉をこめたパロディだという説が正しいとするとマジギレした山本弘がマヌケという事になりアンチ弘な俺様の溜飲が下がるし、そうなると異世界シャワー擁護派のマヌケさもさらに際立つ事になる。

2017-12-26 07:46:27
KINOKOCAKE @kinoko2004

擁護派も自分らがバカにされてると気づかずに必死で擁護してたことになるからな

2017-12-26 07:46:27
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

『JKハル』ファンタジーものである以前に、まず青春文学であり、そしていわゆるテンプレな清純ヒロインではなく、コンプレックスやクラス内の軋轢や性も含めた生っぽい女子高生を書きたいという方向性では山本さんが書いていた「妖魔夜行」の摩耶ちゃんの一連のエピソードにも通じるだろう……

2017-12-25 20:13:16
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

さんざっぱら言われているだろうけど、『JKハル』は、「いわゆる異世界ファンタジー」のパロディとしてあるので、その為には必然的に世界観の描写はテンプレになってる……というあたりを念頭において読まれると、また違うのではないか。

2017-12-25 20:19:41
佐藤葵 @srpglove

JKハル、ファンの言動のせいで一部の人間からものすごい勢いでヘイト稼いでて笑う。

2017-12-24 07:52:36
佐藤葵 @srpglove

信者が、最近のラノベと違って〜アンチ異世界転生的な内容だから〜と絶賛してるJKハルが、山本弘先生に「最近の異世界転生小説」の代表例として「オークオペラ」呼ばわりされてるのはちょっと面白いですね(念のため言っておきますがわたしはどちらにも賛同しません)

2017-12-24 12:00:50
佐藤葵 @srpglove

今回はさすがに山本弘の批判が言いがかりレベルだけど、それはそれとしてJKハル信者の言動も気持ちが悪いので、それぞれ仲良く50万円ずつわたしに支払って手打ちにするということでいかがでしょうか。

2017-12-25 18:32:40
佐藤葵 @srpglove

異世界転生だけで見れば男が書いて男が読むのが多数派かもしれないけど、なろう全体で見れば悪役令嬢だの乙女ゲー転生だの(かぶってる?)もあるんだから、「そろそろ女子のことも意識していいんじゃないかなー。女子の考えてること知ったら、もっといろんな発見あるのに」とか、は?となりませんか。

2017-12-26 13:11:26
佐藤葵 @srpglove

この作者が男なのか女なのかしらないけど、なんで“女”の代表ヅラして説教かましてんの?とならない?(暴力セックス関係のあれこれではなく、なろう民はもっとオンナノコの気持ちも勉強したらいいのに〜オープンユアマインド〜(笑)的な部分の話ね)

2017-12-26 13:14:28
佐藤葵 @srpglove

まあ、批判側(山本弘)も絶賛側も(作者も)、なろうに自分の考える良くない何かを押し付けようとしているのは分かった。

2017-12-26 13:18:48
佐藤葵 @srpglove

というか、JKハル自体がそもそもムーンライトノベルズから出てきた作品なんだから、「ここは男子の遊び場で、男子だけの楽しいごっこ遊びの世界なの」って、単純に嘘だよね (ムーンライトノベルズという小説サイトがあるわけではなく、なろうの18禁女性向け作品検索サイトだが結論は変わらない)

2017-12-26 14:16:56
佐藤葵 @srpglove

なろうの現状(についての世間一般の表層的なイメージ)といわゆる異世界を重ね合わせるというアイディアを思いついた時は、これでイケる!と確信しただろうし実際に支持されて書籍化にも至ってるわけだから大したものだと思いますが、不誠実なやり方だとは思いますね。

2017-12-26 14:20:22
佐藤葵 @srpglove

いま気づいたが、JKハルの作者がもし男だったら、これ完全にマックJKメソッドだな。女でも同じか。

2017-12-26 14:22:31