香山リカ VS 北原みのり のトークイベントを見てきた様々な人達の感想

ぱよちん脳の似非フェミ同士仲良く出来ないんだろうか。 まあ仲間割れするのも同族嫌悪も、まなざし村らしいっちゃらしいな。
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森奈津子 @MORI_Natsuko

昨夜の北原みのりさん、香山リカさんのトークに行かれた皆様、お疲れ様でした。また、中村うさぎさんと共に呼びかけさせていただきました、伏見憲明さんの新宿2丁目のお店・A Day In The Lifeでの二次会にご参加くださいました皆様、ありがとうございました。お喋り、楽しかったです!

2018-01-19 18:22:50
森奈津子 @MORI_Natsuko

トークの内容に関しては、ネットに書き込まないでほしいとのことです。北原さん、香山さんの担当編集者さんからの訴えです。しかし、皆様、ご安心ください。トークの内容に特に目新しいものはなく、フェミニストが数十年前から訴え続けてきたものの焼き直しで、退屈なものでした。斬新さ、皆無です。

2018-01-19 18:23:35
森奈津子 @MORI_Natsuko

むしろ、二次会のほうが本番でした。北原みのりさん、香山リカさんに対する批判会と化しました。新刊『フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか』も俎上にあがりました。一言で言えば「タイトルに偽りあり」。結局、フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか、その答えは導き出されていません。

2018-01-19 18:27:46
森奈津子 @MORI_Natsuko

トークの後に、客が挙手をする形での質疑応答の時間もありませんでした。事前に質問を書く用紙が配られ、それが検閲(笑)を経てとりあげられ、北原さん、香山さんが一方的に返事をする形式です。議論は拒否、といった格好でした。そして、私や中村うさぎさんの質問はとりあげられませんでした。w

2018-01-19 18:31:55
森奈津子 @MORI_Natsuko

示し合わせたわけでもなく、中村うさぎさんも私も『フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか』に対し「なぜ、女性オタクの存在は無視するのか?」とツッコミを入れたのですが、イースト・プレスの編集氏がわざわざ「女性オタクについてはすでにネットで語られてきましたから」と弁解しつつスルー。w

2018-01-19 18:36:48
森奈津子 @MORI_Natsuko

北原さん・香山さんのトークでの質問用紙には、こんなことを書きました。「私はBL表現を、女性の性的解放だと解釈しています。しかし、『フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか』に書かれているように、男性向けエロ漫画は女性に対する性的消費であるとする北原さんの理論に従えば、(続)

2018-01-19 18:42:41
森奈津子 @MORI_Natsuko

(続)BLもまた、女性から男性に対する性的消費であり、人権侵害となりますが、その点はいかがお考えですか?」 ……しかし、この質問は「すでにネットで語られている」という理由で華麗にスルーされました。まさか、痛いところを突かれたからではないでしょうな?w

2018-01-19 18:43:13
南和行(大阪弁護士会・松竹芸能) @minami_kazuyuki

@MORI_Natsuko そのなんというか「お付きの人」みたいなのが、苦し紛れの言い訳を代わりに話すところがこれまた相変わらずな。

2018-01-19 22:52:44
森奈津子 @MORI_Natsuko

@minami_kazuyuki 「お付きの人」!w わざわざ苦しい言い訳をしなくてはならない必要を感じるほど、触れられたら困る点なのかもしれませんね。w とにかく、ツッコミ入れられるのを恐れているかのような質問システムでしたね。

2018-01-19 22:56:17
森奈津子 @MORI_Natsuko

まったくです。だれもが「『フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか』では、なぜ、女性オタクの存在は無視してる?」というネットでのツッコミを見ているとはかぎらないし、そもそも、私はそれに対する北原みのりさんの回答を目にしてはいません。苦しい言い訳が付随する検閲でした。w twitter.com/miku_mj/status…

2018-01-19 19:07:55
柴田英里 @erishibata

昨日は、北原みのり×香山リカ「フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか」のトークイベントに行ってきました。フェミニスト視点の北原さんに対し、相対的にオタク的な視点から質問する香山さんに対して、北原さんが観客を巻き込み嘲笑するような態度をとっていたのが印象的でした。

2018-01-19 17:52:23
柴田英里 @erishibata

トークイベント終了後、北原さんにご挨拶し、質問をしようとしましたが、お疲れになっているという理由で質問を聞いて頂くことができなかったのがとても残念です。

2018-01-19 17:54:28
森奈津子 @MORI_Natsuko

私も、それ、気になりました。ギャグであれ、北原さんの「この者にフェミニズムを理解させるのに苦労している」みたいなポーズ、いくらなんでも、香山さんに対して失礼なのではないかと……。私は全然笑えませんでした。 twitter.com/erishibata/sta…

2018-01-19 19:12:50
柴田英里 @erishibata

フェミニズムの理念や定義、線引きなどについて真摯に尋ねる香山リカさんに対して、理由を一切解説せず、会場に同意を求めながら嘲笑しようとする態度は、「ハラスメントとは何か」を示すコントかと思いました。笑えないけど。 twitter.com/MORI_Natsuko/s…

2018-01-19 19:19:22
森奈津子 @MORI_Natsuko

他人の質問を拒否するのに「疲れ」や「すでにネットで語られてきた」を理由にする「知識人」のトークとは一体……?w twitter.com/erishibata/sta…

2018-01-19 19:15:41
森奈津子 @MORI_Natsuko

>RT)しかも、北原さんが香山さんを嘲笑するたびに、客の中では結構、一緒に笑ってる人がいたのです。私は、暴言で知られているしばき隊界隈と懇意だという点で、香山リカさんに対しては常々「いかがなものか」と思っていますが、昨夜は北原さんの態度に「いかがなものか」でした。

2018-01-19 19:28:21
ナカ・ツハラ @naka2hara

昨夜の北原みのりさんのお話を聞いて僕が気になったのは北原さんが女性(自分)以外の痛みに対して鈍くて、ことオタクに対してあまりにも無理解・不寛容なのに、その人がリベラルを自認してることでした。

2018-01-19 21:05:39
中村うさぎ @nakamurausagi

昨日の北原さんと香山さんのイベント、事前に「ここで話した内容はツイッターなどで公表しないください」と注意を受けたので詳しくは言えませんが、読後の疑問は何ひとつ解決しないまま、消化不良に終わりました。私とモリナツちゃんが提出した質問にもお答えいただけず、非常に残念です。

2018-01-19 15:33:31
中村うさぎ @nakamurausagi

北原さんは「性と国家」で私のデリへル体験記を「体の痛みが書かれてない」と批判し、香山さんとの対談本ではろくでなし子さんの作品を「女の痛みのない笑い」と一刀両断。ずいぶん痛みに敏感なようですが、オタクの痛みや男性の痛みには無関心のご様子でした。人間は誰でも痛みを抱えてるんだと思うが

2018-01-19 15:44:31
中村うさぎ @nakamurausagi

北原さんの「痛み」がいまいちわからないとおっしゃる香山さんに向かって、「んもう!物分かりの悪いAIに説明してるような気分!」みたいな事をおっしゃってた気がするようなしないような(←トークの内容は他言無用なのでボカしてみました)。北原さんの痛みは万人が共有しなきゃいけないのでしょうか。 twitter.com/mori_natsuko/s…

2018-01-19 20:01:01
宮越里子 @osonodoyo

セックスワークの話をするのになんで当事者の声は一切ないのかな〜と疑問を持ちながらこのトークを聞きに行きました。が!一切セックスワークの話が出てこなかった。お金返して欲しいなー twitter.com/book_and_beer/…

2018-01-19 01:48:17
宮越里子 @osonodoyo

香山リカさんは、北原みのりさんにフェミニストではないから終始遠慮してる?という運び。香山さんのオタク(というよりはサブカル)視点からフェミニズムを読み解こうとしているのは伝わってきた。それを北原さんは終始馬鹿にしていて、はっきり言って気分悪い。これがフェミニストだと思われたら困る

2018-01-19 02:29:15
森奈津子 @MORI_Natsuko

私も、香山リカさんの不理解を、北原みのりさんが観客に同意を求める形で嘲笑するのには、「いかがなものか」と感じました。「いじめ首謀者の女子中学生みたいだなー」と。香山さんは北原さんよりも年上の女性ですよ。女ゆえに下に見られて悔しい思いをしてきたことも多かったのではないかと……。

2018-01-20 00:28:36
森奈津子 @MORI_Natsuko

「トークの内容はネットに書かないでください」とのことだったので、こっちはトークの内容ではなく語り手の態度を批判する羽目に……。あるいは、本人たちは売りたいであろう新刊本の批判をする羽目に……。

2018-01-20 00:32:03
名状しがたき渇望K @dorac0

フ〇ックサイン心理学者の香山リカと靖国ストリッパーの北原みのりが野合したのはいいが、会談で結局マウンティング欲とオタクバッシングの嗜好を止められなかった北原がオーディエンスの圧力で香山の言い分封じ手オタクバッシングに終始したとかマジで笑えねーよ。 女子高生のスクールカーストかよ。

2018-01-20 09:33:34
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コメント

杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2018年1月21日
取り敢えず一言・「女性だけの街」があれば平和だといったな…その結末の一端を示唆してるよなぁと。
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杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2018年1月21日
しかし理解できないものに興味も示さないし否定どころか嘲笑を聴衆にも求める様は何というか、「差別の真髄」とも言うべき様相だなぁと。
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杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2018年1月21日
(ボソリ)正直どっちにも肩入れしたくないんだけれども。
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名状しがたき渇望K @dorac0 2018年1月21日
まぁ仮に「女性だけの街」を作れたとしても、犯罪が消えるわけでも個々人の憎悪や内ゲバが止まるわけでもありませんからな。 「男女間による情痴の縺れによる刃傷沙汰」の代わりに「女同士のマウンティングやグループ間の対立による刃傷沙汰や内ゲバ」が起きてたら結局同じやんと。
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文月 @m03zH3iS0oMWetp 2018年1月21日
ネットに出ないように箝口令をしき、意見は検閲後に対応し、自身の思想信条にそぐわない人は攻撃対象とする。日頃日本は独裁的と訴えているが、シチュエーションをみるとなんか北の将軍様の国や一党独裁の赤い国となんか似てる気がするがただの偶然かなー(棒)。
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ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2018年1月21日
dorac0 事後報告ですが、ツイートを使わせてもらいました。ありがとうございます。
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名状しがたき渇望K @dorac0 2018年1月23日
TINTIN_Yagami こちらこそご丁寧にどうも。自分のツイートとしては森氏をはじめとする参加者の話をTLで見た時の感想だったので参加者の発言とはちょっと違うものになりますが。
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