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コメント

  • Sonemi @sonemi13 15日前
    八木裕太さんの「同性婚で親子になりました」にも指輪買う話あったなー、そこの店員さんもさすがのプロの応対だったとか
  • うごのあきた先生応援垢 @ugonoakitalove 15日前
    そんなん店員次第だろ。 LGBTは可愛いれず以外きしょいから滅びろ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 15日前
    ugonoakitalove お前の意見内容レイシズム満載できしょいけど生きていてもいいよ #やさしさ
  • やましよ @kkr8612 15日前
    ugonoakitalove できればしんでほしいけどどうしてもって言うんだったら生きててもいいよ(最大限の譲歩)
  • Sonemi @sonemi13 15日前
    sonemi13 あ、4℃じゃなくて、どこかのデパートのメンズアクセサリーのお店で
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 15日前
    同性愛者のQOLみたいな倫理面の話を切り離しても、4℃対応は単純に資本主義の鑑であり、他社の店員は商売人として未熟かつ給料泥棒であると言える。あと「元4°C販売員」氏の「°」が「度」の角度表記なのは公式の方針なのかと思ったが、公式サイトでは温度表示のほうの「℃」だったので、まぁなんか基本どっちでもよさそうかなこれ。
  • あぶらな @ab_ra_na 15日前
    ugonoakitalove きしょい奴が滅びなきゃいけないとかになったら私自身かなりやばいので断固反対
  • kn @darks508 15日前
    4℃という名なのに体感40℃のようなアツい対応してくれるんだ。いいね
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 15日前
    ジュエリー売場で暫く店員やってりゃ性的少数者の客も一度と云わず来店すると思いますが、内心でどう思おうが接客態度に出すような奴は店員向いてないんじゃないの。
  • pastaria @pastariaX 15日前
    ugonoakitaloveに対する反応が段階的に辛辣になってて笑った
  • 里田くん @satoda3104s2 15日前
    ugonoakitalove 性的少数出さなきゃ叩けない弱虫とかウケる
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 15日前
    そこで苦労してるとは知らなんだ。
  • kawonasi @kawonasi4989 15日前
    地元札幌の大丸かよ(伏字からして大丸しかねーだろw
  • lion5557 @lion55571 15日前
    んんん? 今時接客しててそれはありえない気がするんだけど。ほんとにそんな対応だったんだろうか……
  • ニコラテスラ @nkltsl2 15日前
    コメ欄が珍しく甘いなと思ったら結局激辛だった
  • lion5557 @lion55571 15日前
    ugonoakitalove いや別に君は生きてなくてもいいけど。
  • スイッヅ @swtds85 15日前
    ugonoakitalove 滅びろって言う方が滅びろ(小学生理論)
  • いかおとこ @mororeve 15日前
    NHKの24時間テレビを皮肉ってた番組でやってた内容が似た感じだった。片足しかない人がエステに言って片足だから半額でお願い出来ませんか?って聞くって企画。2つの店とも結果ダメだったんだけど、対応が全然違ってたよ。相手が自分の認識から外れてると一気に冷たくなる人間はいるもんだ。
  • ヴァラドール @_Vorador_ 15日前
    相手がなんであれ売るチャンスを逃す店員は確かに向いてない気がする
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 15日前
    宝石店やジュエリーショップで塩対応された経験ないのでどんなだったか気になる。「そこになければないですね」とか言われるの?
  • にと @210nito210 15日前
    4℃の販売員さんが、販売員としてちゃんとしてたって話か。スタッフ個人の資質によるところが大きいけど、ふだんからの企業姿勢・空気みたいなもんもあるよね。とはいえ勝手なイメージ、こういう販売員さんたちって売り上げ云々あると思ってたんだけど…買う気っぽい客逃がしてていいのかという疑問。本人も言ってるように冷やかしかなんかだと思われたのか?あるいはただ販売員として無能だっただけ?
  • 100万秒ROMったので書き込みスタート @ROM69787270 15日前
    ugonoakitalove 君もきしょいからどうすればいいかはわかるよね?
  • ちるちるみちる @SugarHoney0328 15日前
    客の属性なんて銭になりゃ関係ないんだから普通に接客業として駄目だな
  • にく @me2_2929 15日前
    俺も同類なんだけど、正直そんな不細工でもないLの人が塩対応されることには軽く絶望を覚えるなあ… パートナーシップ制度の時も「女だからいいだろ!」とばかりにLの人が矢面に立ってたのに、好感度が低くないと想定されてる女性の同性愛者ですら実地では許容範囲外であると。この流れじゃフォビア全開の ugonoakitalove さんが置いた「かわいいなら」って前提もどこまで通るか怪しいな。
  • 枝豆歯車な緋蓮 @hiyokurenri688 15日前
    他のお客様に迷惑かけない等の“問題の無いお客様”に塩対応しても怒られないの?ちょっとビックリ。
  • あーまん @yaaasunn 15日前
    男女用のペア売りにしか対応できてないってことなんだろうか?全部男女ペアで売ってるからそこから女女だけ売れていくと男男の在庫を抱えるから大変、みたいな?。塩対応になってしまう事情をもう少し詳しく教えてほしいですね。
  • ヒジャチョンダラ @citabow 15日前
    mororeve 片腕の店員さんが出てきて「倍、大変なので、料金も倍になります」って企画はやらないかなあ。
  • ケツ穴の妖精 @asshole_zubobo 15日前
    ケツの穴の小さいヤツが多いな。もっと拡張していこうぜ。
  • 乾也春海 @kanbaru 15日前
    正確には「canal 4°C(かなる よんどしー)」なんだね。調べてしまった。 4°の店員さんには4°が好きな人が多いのだろうと思った。 自分の好きなものを自分で汚すような真似はしないものな。
  • フルバ @furubakou1 15日前
    asshole_zubobo 俺の尻の穴を通っていいのはうんこだけなんだ。悪いな。
  • よもぎもち @hogehogeat 15日前
    https://www.daimaru.co.jp/sapporo/floor/1f.html http://www.fdcp.co.jp/4c-jewelry/jewelry/lineup/?ct=pair-jewelry 4℃の予算でカルティエとかブルガリに行ったら塩対応されるかもしれん。 値段一桁ちがう。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 15日前
    なんというかこの並びは卑怯だと思う #褒め言葉 citabow asshole_zubobo
  • よもぎもち @hogehogeat 15日前
    フォリフォリはペアリングを扱っていない可能性も? 【ここで大変残念な事を言わなければいけないのですが、実はフォリフォリは結婚指輪を取り扱っていません。 フォリフォリのコンセプトである「誰でも手に入るプライス」為でしょうか? このデザインが好き!という女性も多いのでとても残念ですね。 また「ペアリング」という物も取り扱っていないようです。 】 http://yubiwaring.com/ring-fori-fori-399
  • よもぎもち @hogehogeat 15日前
    アガットも、ファッションリグとは別にブライダル展開があって、そっちだと予算感5~10倍違いそう? http://jp.agete.com/bridal/wedding_ring
  • すぎぴー @sugi_orange 15日前
    いやー4℃以外はLGBTうんぬんの前に本当にただの機会損失だろ…男女ペアでも美女と野獣みたいなのがアンバランスカップルでも同じ対応しそう。
  • tkr @tkr_nkn 15日前
    ポリンキー
  • いかおとこ @mororeve 15日前
    citabow それ面白いなあ。普通にクレームつける人の方が差別意識ない感じ。
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 15日前
    citabow 作業量は同一なら倍付け料金にはならんのでは? まあ mororeve で想像されてる通りドッキリとか思考試験目的では見てみたいですけど
  • 節穴 @fsansn 15日前
    世のため人のため等々回りくどくごちゃごちゃと言い訳せずに「不快だから消えろ」と発言する素直な態度、同意はしないけど好きだよ
  • gram/abeshinzhonya @gramhuntress 15日前
    クリスマスやホワイトデーの頃にも同じように良い対応してくれてるんだろうけどその時買われたアクセがメルカリに流れると思うと悲しくなるな
  • 三ケ日蜜柑 @mikkabi_mikan33 15日前
    ジュエリーショップではありませんが、お客様で男性カップルさんがいらっしゃったとき、接客中、とても会話が盛り上がって楽しかったことを思い出しました。異性だろうと同性だろうと、お幸せそうなお二人とお話しできるのは、店員としても嬉しいことだと思うのですけれども、そうでない方々がいるのですね。
  • あのにうむ @anonym2525 15日前
    同性だろうと添い遂げるパートナーがいる時点で独身の我々よりは上位存在なんだよなぁ…
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 15日前
    別にパートナーでなくても同性間でお揃いの物を買ったりするのは普通だろうに、そんなのでいちいち塩対応してたら身が持たんだろうに。
  • 紺碧 @Konpekin 15日前
    宝飾品業界は割とゲイ・ビアンの方の需要は把握してる店も多いと思うので(ジュエリー好きな方結構います)、これは単に対応した店員さんがモデルケースを学んでおらず、デリケートな問題にどこまで踏み込んで接客したらいいか分からず一歩引いてしまった可能性もあるなと…とはいえ4℃の方の対応は流石です
  • 紺碧 @Konpekin 15日前
    プロポーズ専用の婚約指輪の割引プランが男性限定だったり、カップル割的なものとかあったり、とかく元々ジェンダーロールの大分ハッキリした分野の商売なので、LGBT対応をキチンと想定してるかそうでないかは本当にブランドによってこれから明暗分かれるだろうなぁ
  • Mizuta Fumitaka @Humi_TW 15日前
    今どき、販売機会を失うような接客をするものかね…と思ったけれど、それが現実なのか。物哀しいね…
  • ポテコ @poteccco 15日前
    場所柄によって店員さんの訓練され具合も違いそう。新宿のデパートの店員さんは、驚きもせずフツーーに接客してくれると聞いた。そりゃ、あそこで性的マイノリティにいちいち驚いてたら仕事にならんもんな。
  • hignon @higunonno 15日前
    塩対応ってのがどんな風だったのか分からないけど店員本人は精一杯取り繕おうとしていたのかもしれない…いずれにせよ修行は足りないだろうけど
  • marumushi @marumushi2 15日前
    関係ないけど4℃と聞くといつもアニメスタジオを連想する。ケンイシカワのPVとか作ってた
  • ツナナマヨ @tnnmys 15日前
    まあとにかくこのカップルさんが幸せになることを祈っとこうぜ
  • 低級時計 @umano__hone 15日前
    マニュアル外の客が来てアタフタしてるだけ。アルバイトの可能性もありますし、 店員いじめ大好きなんですね
  • 瑞凪スイレン @mizunagi 15日前
    4℃が素敵なブランドなのはよく分かったんだけど、なんだろう……「体当たりチェック」というのに引っ掛かりを覚えてしまった。買う気ないけどフレンドリーか否か調べるためだけに行ったの? 普通にプレゼント探していた話ならまだすんなり受け入れられたんだけど。
  • 温泉行きたい @onsenikitai345 15日前
    札幌大○の他のジュエリーショップへの熱い風評被害
  • 温泉行きたい @onsenikitai345 15日前
    でもこういう他はクソだったけどあそこは素晴らしいって書き方のほうが、ただ某店が良かったと書くより断然バズるんだよな
  • 瑞凪スイレン @mizunagi 15日前
    mizunagi 「冷やかしと思われた?」ってあったけど、彼女の指輪を買うのを「口実」に「体当たりチェック」しに行ったのなら、実質冷やかしと同じじゃないの? LGBTフレンドリーな店を探して情報共有は大切な事なんだろうけどチェック! ていうのはあまり良い気持ちはしない。自分がこの話を知った店員なら、他のLGBTカップルに対しても「チェックしにきたのか」って幾分身構えてしまうよ。
  • Susurro @Susurronis 15日前
    やっぱりフォビア罵倒したいだけのコメント欄じゃねーか、ポリコレ棍棒と何違うんだよ言ってみろ
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 15日前
    他の店がマニュアル対応しかできない店員だったんだろうな。貴金属系のアクセ屋って前を通りかかると「お客様〜」とか呼んでくるから「ああそういうマニュアルで動いてるんだな」感が強い。
  • しおん@吐き出し @zion_0w0 15日前
    「プレゼント口実にチェック」の文言に受ける心象が人それぞれなのはわかりますけど、実際買ってるとツイート内容からわかりますよ、冷やかしではないでしょう。 安くない買い物で印象のいいお店で買いたいと数件回る気持ち個人的にわかります、特別な人へのプレゼントだし。
  • ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @asf17074127 15日前
    Susurronis 他人を罵倒する人が、他人から罵倒されるのは当たり前です。
  • 銀狐 @arg_fox 15日前
    大切な買い物なら尚更、数店舗回って一番気に入るものを探すものだと思うのです。男女別傾向があるとは聞きますが。
  • まあ @666maamaa 15日前
    Konpekin 男性限定…まあ男性が買いに来た場合はこちら割引特典ありますよって引きになるけど…女性からプロポーズする場合を考えてないね。ひと昔の考え方だな
  • 受付嬢 @pinkbenki 15日前
    同性へのプレゼント? どうせいちゅうねん… なんて
  • 紺碧 @Konpekin 15日前
    666maamaa 店側としては婚約指輪を買って欲しいだけの意図なので「逆プロポーズしたいんで婚約指輪相当のメンズ指輪で割引適応して欲しい」って進言したらノリノリで交渉してくれる店員がほとんどだとは思いますが、言外に女性は想定顧客に入ってませんと言うようなキャッチコピーは勿体無いしナンセンスですよねえ…
  • 柴田秋 @aki7ito 15日前
    みんなまともに商売する気ないのね。
  • dde424328 @dde424328 15日前
    塾で数学の勉強しちゃう年頃の女子が4℃で指輪買っちゃうことにカルチャーショックを受けた…金持ってんな…
  • 獄炎紅 @TetraodonS 15日前
    ugonoakitalove 応援垢を名乗っているのにこんな暴言はいたら「よく知らないけどうごのあきたとやらは質の悪いファンがついているんだな。近寄らないでおこう」ってなるのすらわからないのか
  • 56号 @56gojp 15日前
    プレゼントするのは口実って本人が言ってるんだし冷やかしだったのはその通りじゃないの。大切なプレゼントならそんなこと言うのおかしいでしょ。冷やかしすら満足させて商品購入まで持って行った4℃の接客スキルが凄いだけで。金を払う客だけが良い客なんだからそれ以外の要素で判断してもね。
  • うぉんうぉん @X_739 15日前
    ホモフォビアがフルボッコにされまくってて草生える
  • 柴田秋 @aki7ito 15日前
    電鋸雛菊さんの返信は秀逸だけれど、ヘイトを撒き散らすだけの人は冷静になったほうがいいよ。 批判はいいけれど、表現は選びません? 第三者が見てどう思うか、第三者を動かすにはどうしたらいいかってことを考えて、重ねて言うけれど、もうちょっと冷静になったほうがいいよ。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 15日前
    相手に向かってそう口に出さない限りは、口実~チェックのくだりは脳内の話だよな。指輪を買うに、恋人・夫婦だろうとパートナーにプレゼントする為と店員に述べる事も、体当たりで探し回る事も何らおかしくない
  • 柴田秋 @aki7ito 15日前
    aki7ito ヘイトにヘイトを返すのは、本当に悪手だよ。
  • endersgame @endersgame3 14日前
    Mokko_Chin 引け目とか批判的な目があるとむやみにそう感じてしまうのあるよねー。 具体的に何言われたとか何されたとかが無いんで、そういう範疇な気がする。具体的に良いこと言われたのはもちろん印象に残るだろうしね。
  • 夜行ぬえ @yagyou 14日前
    札幌も所詮田舎ってことだなー。普通の対応が素晴らしく感じてしまうの、とても嫌だ。 同じ北海道だけど高校の頃に登校汽車の時間に必ず散歩してる同性カップルが居てみんなの注目の元だったけど200人近く乗ってる同校生誰も軽蔑なんかしてなかったよ! むしろ「毎日見せつけやがって!」という思春期の嫉妬の方が深刻でww道東行くかもっと都会においでよ。
  • endersgame @endersgame3 14日前
    ああこれ「テストしたがる奴」のまとめか
  • 17044 @ito4A 14日前
    口汚く罵り返すだけのつまらないコメントが続くほど輝きを増す電鋸さんの返し
  • 他人 @Messiah_Justo 14日前
    店員の態度が「なってない」のは別に法律違反でもなんでもないし拒否の自由あっての「自由取引」だよね。
  • 森 にこる @morinicol 14日前
    買い物行って素晴らしい対応をされたら、とっても嬉しいけど、わざわざ態度をチェックしに行ったことはないや。結婚指輪も印象に残らない位普通の接客で普通に買ったけど後悔はないし、チップ払うわけでもないのでそれ以上は求めないよ。
  • 久遠 @09kuon27 14日前
    前に友達と百貨店のSTAR JEWELRYさん見てたらペア物めっちゃ勧められたけど、それは女同士だったからで、この件とはまたちがうんだろうな
  • よもぎもち @hogehogeat 14日前
    予算いくらでどの店に行ったら塩対応だったのかだなあ。 予算で店員が客を値踏みするのは景気がよくなった印かもね。 バブルの頃なんて「ショップ店員を揶揄する歌」まであったと聞く。
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 14日前
    なんか冷やかしだろって叩いてる奴がいるのが気になるなぁ。宝飾品って購入機会と金額を考えたら実店舗への訪問は大半が冷やかしになると思うんだけど。あと担当が感じがよかったらそこで買うってのはちょいちょい聞く話。車とか結構このタイプじゃねえの?
  • オクラ @okura____love 14日前
    オクラなら買う時に塩対応されることも無い
  • Sonemi @sonemi13 14日前
    わがままな注文つけたとかじゃなくて単に指輪買っただけでしょー、試してるも何も…。今後、結婚指輪とかのさらにお高い買いものすることもあるかもしらんし、そりゃ対応のいいブランド知りたいでしょ
  • Sonemi @sonemi13 14日前
    例えば次に彼女と一緒に婚約指輪や結婚指輪を選びに行く時に対応の悪い店に連れて行って嫌な思いさせたくないやん。
  • 頭のゆるい口が凡な人 @bon__19 14日前
    よかれと思って気を遣ったら「塩接客」と受け止められる。気を遣わずフラットに接したら素晴らしいと褒められる。LGBTという枠組みを取っ払って考えたらこんな感じ。つまり...「心優しい陰キャはどう頑張っても陽キャに勝てない」という現代の説話。みたいな読み方をするコメントが見られるかなと思ったんだけど。
  • 16tons @16tons_ 14日前
    okura____love その代わり塩茹でにします(´・ω・)
  • どら @dora_japan 14日前
    数件回ることの何がいけないのか。実際に購入してるんだから冷やかしではなく、ただの「あいみつ」の範疇でしょうに。
  • 麻樹・あるいはまお @maki_miquette 14日前
    okura____love その代わり調理時に塩対応(塩もみ)した方がおいしい場合もあるよね。
  • よもぎもち @hogehogeat 14日前
    4℃のペアリングて二つで30000~40000円位で そのくらいの予算感で他の店に言って結婚指輪見せてって行ったら、う~んうちではちょっとってなるの、男女のカップルでも同じ対応になりそう。
  • よもぎもち @hogehogeat 14日前
    LGBTの人自体に思うことは余りないんだけど、自意識過剰過ぎというか、よくも悪くも特別扱いされたがり過ぎている感じあるよね。
  • しおん@吐き出し @zion_0w0 14日前
    hogehogeat 結婚指輪も見せてくれた、と書かれてるのでお店の方から勧めて見せてくれたのではないでしょうか?
  • Milfia @Milfia 14日前
    okura____love 買った後で塩を刷り込みます。
  • しおん@吐き出し @zion_0w0 14日前
    プレゼントとか特別な物を買うのに感じのいいお店探すのマイノリティに関わらず特殊な事じゃないと思うけど。LGBTの人が特別扱いされたがってると邪推してませんか?と思う方が何人かいるなあ…
  • 名無しのえまのん @477_emanon 14日前
    塩対応の度合いもなぁ、プレゼントだからめっちゃ祝福してる営業の対応かもしれないし、プレゼントだけど通常対応なだけだったのかもしれないし、店員によっても違うからなぁ
  • よもぎもち @hogehogeat 14日前
    zion_0w0 いや、男女のカップルでも塩対応される状況でも、LGBTのせいで、と思いたがってないかということ。
  • 他人 @Messiah_Justo 14日前
    店員というものはこうだ、資本主義とはこういうものだ、という「個人的信念」を明らかにすることは結構なこと、だとは思うけども、問題なのは「金で動く人間」の動き方が世界共通である一方で「金では動かない人間=金以外の因子で動く人」はそれぞれには明らかな「多様性」が存在するはずだということなんだよ。
  • 他人 @Messiah_Justo 14日前
    (承前)つまり「多様であること」を認める人が「(金以外の因子で動く)少数派的な動き方をする人」に対し「金で動け」と斉一的なふるまいを要請することはちっとも「多様でない」はずであり自身の論拠と背馳していることに気づけないのが奇妙なんだよね。
  • まっくろくろすけ @BlackCloudy 14日前
    そもそも塩対応ってどんなのだったのか気になる。そういうのってかなり主観的なものだから。
  • 重-オモ- @__oMo__ 14日前
    店員の対応が同じでも客によって受け取り方は変わるだろうなあ。金のない人が行けば「貧乏人だと思われた」、恋人がいない人が行けば「相手がいないのがバレた」、オタクが行けば「オタク来んなと思われた」、そしてLGBTが行けば「セクマイだから塩対応された」
  • 重-オモ- @__oMo__ 14日前
    店員の態度が変わった理由がはっきりしない以上、全部が受取側の想像でしかないんだよ。
  • しおん@吐き出し @zion_0w0 14日前
    hogehogeat 結婚指輪を見た状況がよもぎもちさんが言われたようにペアリング購入で見せてと言ったら男女カップルでも塩対応されそうですがzion_0w0 かもしれないですし、推測でしかないですよね、と。こちらもですが。
  • m39 @m3979898241 14日前
    全ての現場を見てない限り判断できない話。どんだけ礼儀を尽くしてもこいつ嫌だなと客が思ったら終わりな面もあるから(この人がそうだとは言ってない)客商売って大変だなという感想。
  • 山岡 @46yamaoka1 14日前
    話を聞く限りでは「同姓のパートナーにプレゼントすると言った瞬間一気に引かれて」と言っているのだからそれが理由なんじゃないのと思いますが。
  • うごのあきた先生応援垢 @ugonoakitalove 14日前
    65cvn1 僕の事気に入らんからくたばれって思うやろ? 僕もかわいいレズ以外のLGBT気に入らんから滅んで欲しい。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 14日前
    提示された情報より、書いてある以上の裏の事情・意図を読み取ろうとし、元発言の行間を推量で埋めようとするならば、それも又個人の想像ですね。当事者以外は、提示された内容以外の部分範囲は知らないと云うだけの事。
  • ちら男 @vegykebexok 14日前
    hogehogeat 4℃のペアリングがたまたまその値段ってだけで、べつに「その金額であちこち探し回った」とはどこにも書かれていないですが…。高価格帯の店でも対応が良い店があったなら、そっちを選んだかもしれないんですし。
  • ぴーえる 🔞 @PL_Marconi 14日前
    結婚指輪じゃないけど、どうしても欲しい指輪があって陰キャの私がジュエリーショップの店員に話しかけたら塩対応されたからジュエリーショップの店員はクソ
  • ゆきお @yukiokurosaki 14日前
    この人のいう塩対応がどういうものだったかが気になる。勝手にネガティブ妄想で補完して「受け入れられなかった悲劇の主人公」を気取る人もいるからなぁ。
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 14日前
    DaisyAdreena 20時間経ってないのに315いいねとか初めて見た この数だけデコピンとしてもキショヘイトマン死んでそう
  • tarako @AodamaSuika 14日前
    mororeve 見てないからその説明のみで抱いた感想だが、それは障害者だから冷たい対応されたんじゃなく、障害を利用して値引きを迫る悪質クレーマーと判断されて集られないようあえて突き放す言い方したんではなかろうかと感じた。
  • tarako @AodamaSuika 14日前
    この人「プレゼントするのを『口実に』」って言ってるのがな。チェックが主目的に聞こえる。それへの反論として挙げられてる話はほとんどが「買うためにチェック」だから優先順位が違う。その印象にビアンもストレートも関係ないよ。個人的には「相手が金目当てか調べるためにデートでファミレス行きました」の話に似た印象は感じてしまったかな。あと塩接客というのが実際にはどんな反応だったか書かれてない(「フォビア?冷やかしと思われた?」というのはこの人の想像でしかない)ので「ひどい」とも思いきれないというか。
  • tarako @AodamaSuika 14日前
    あと4℃って百貨店に入ってる宝飾品の中では比較的手頃な価格に分類されるブランドなんで、単にこの人の提示した金額とブランドが恋人に贈るペアリングとして想定している金額が一致したのが4℃だっただけでは、とも思った。それに、4℃はその価格帯もあってわりと若い人(10〜20代)をメインターゲットにしたブランドで(それ以上の年齢の人が買ってても変とは思わないけどね、可愛いし)、店員さんの対応も宝飾品としては比較的フレンドリーな傾向があるように感じるので、単にそれが肌に合った可能性もあるのではとも。
  • mikunitmr @mikunitmr 14日前
    どういう対話だったのか、何をもって「塩対応」と判断したのか、見てたわけじゃないから、本当なのかすらわからん。
  • denev @_denev_ 14日前
    同性カップルの接客マニュアルがないから、店員も戸惑っただけじゃないの?私だって同性愛者の地雷なんか知らないから、無意識に踏んでしまうんじゃないかと及び腰になっちゃうよ。それを塩対応というのは、ちょっと悪意を感じる。まして「体当たりチェック」って、要するに名実ともに完全な冷やかしでしょ?そもそも塩対応に文句言う筋合いないよ。最低。同性愛者がみんなこの人みたいじゃないことを信じます。
  • R @romrompon 14日前
    4℃か…学生カップルじゃないんだからって言われるブランドって聞いたんだがいいんか
  • R @romrompon 14日前
    てか接客態度で買うもん決めるならハリーウィンストンとかハイブランドのとこ行ったら間違い無いと思うんだが…
  • Sonemi @sonemi13 14日前
    大事な人のために買いに来た客に対するマニュアルなんている?これは貢がされているのではっておじさんだろうがオネエさんだろうが同性愛者だろうが、引いた様子は見せない、そこはみんな同じでは。
  • nekosencho @Neko_Sencho 14日前
    _denev_ この人ちゃんと買ってるらしいよ
  • 平家八草@℃℃℃C93ありがとうございました! @kawaikunai_mono 14日前
    宗教上の理由で同性愛者にケーキは売れん、という理由で注文を断ったら訴えられて店が潰れた話を思い出します。アメリカでしたっけか
  • Sonemi @sonemi13 14日前
    東京五輪の時なんか世界中から色んな文化圏の色んな人が来るのに、同じ言葉を話す相手にすらこんなんで大丈夫なのか
  • 白い卵 @Weggsyz 14日前
    _denev_ 「同性カップルに対しては特殊な対応が必要」なのか?
  • 白い卵 @Weggsyz 14日前
    同性カップルが来ることもあるなんてお店に教えてもらってなかったから戸惑っちゃったバイトの人だとしたらかわいそう😣 twitterでこういうこともあるんだなって知ってくれたらイイヨネ👍
  • R @romrompon 14日前
    塩対応された原因は「プレゼントは口実として体当たりする」っていう冷やかしが店員にバレたんじゃね 「LGBTだから」じゃなくて「不審な客だから」が正解だろうな 平然と口実だの言って他人を試すような事する人間が塩対応されたなんて聞いても、ニヤニヤしながらパートナーはねぇ〜同性なのデュフって聞かれてもないのにアピったりしたんじゃねぇの、なんて思ってしまったわ フォビア!?とか言われたくないんで念の為言っておきますが、LGBTだからでは無くこの人の不躾な言動からそう思いました
  • denev @_denev_ 14日前
    Neko_Sencho そうでしたか。なら塩対応が当然という主張は誤解に基づくものですので取り消します。
  • denev @_denev_ 14日前
    Weggsyz 必要でしょう。同性愛者が盛んに「我々のことを知って欲しい」と声を上げるのは、無理解が彼らを傷つけるからではないですか?私も同性愛者のことを理解しているとは言えません。客と店員という、対等ではない立場で接することになったら、やはり及び腰になると思います。
  • R @romrompon 14日前
    Weggsyz 特殊な対応が必要× マニュアルに無いからテンパる○ 指輪は年齢性別贈る相手との関係でデザインが異なったりしますから仕方ないかと 「60代男性」ってならシンプルな指輪を、これが60代男性の方向けに人気ですってなるのも、「20代同性愛者の女性」って情報が増えると、マニュアル通り20代女性に人気のものを勧めるのか、性自認が男の可能性を考えて男性人気のものを勧めるか、など迷いどころだとも思いますしね
  • denev @_denev_ 14日前
    まとめられ主にたいそう評判の良かった店員は、マニュアルに依らない自分なりの接客で素晴らしい対応をされたようですけど、全ての店員にこの高レベルを要求するのは酷だと思います。会員制の高級宝石店というわけでもないようですし。
  • いかおとこ @mororeve 14日前
    AodamaSuika 足の事に対してかなり失礼な物言いしてたんでそのレベルじゃなかったですよ。慇懃無礼ですらなかったです。
  • Nishkama Bains @luwodakejuh 14日前
    romrompon アクセサリー屋でプレゼントの場合、「相手の方は普段どんなファッションをしていますか?」の質問は基本中の基本ですよ。60代男性でも落ち着いた人もいれば、ぶっとい金ネックレスをするタイプもいますし 20代女性でも可愛い系が好きな人やシンプル好きな人などそれぞれですし。
  • 佐渡災炎 @sadscient 14日前
    店員の意見を参考にする人がこんなにいることに驚いた。何を買うにも店員に意見を求めることなど全くないので。
  • さやか @sayaka__u_u 14日前
    彼女に指輪プレゼントする為に買いに行ったけど、特にプライベートな事は何も聞かれず、こちらから希望のデザインを伝えて類似した商品案内をして貰うだけだった。購入時の刻印も普通の案内。 感想としては、店員からあからさまにディスられたり拒絶されずきちんと商品案内をしてくれれば特に問題無いと感じてます。 指輪に特別視過ぎて店員へのコミュニケーションやLGBT理解対応を求めすぎなのでは…? でもペアリング商品に同性用の対応してもらえたら本当にありがたいんですけどね。
  • R @romrompon 14日前
    luwodakejuh アクセサリーってそうなんですか 指輪しか経験無いので…自分の場合互いの年齢層性別での人気のものと予算で勧められましたね その後にこういったデザインがありますが、で好みの話に移った
  • にと @210nito210 14日前
    _denev_ ×我々のことを知って ○存在を認知して 異性愛者しかいない前提で話したりしなければ構わないだけ。特殊対応の必要はない。 「相手の属性によって決まった対応ができないと困る!」みたいなのが散見されるが、上でも言われているように、取り敢えず目の前のヤツ見て話そうぜ。ひとつの属性だけで雑に括ったりしないで。ってこと。 今回の場合はそれで単に「客の満足する対応をできた店員(店)が売り上げを勝ち得た」ってだけの話。
  • ユーコン @yukon_px200 14日前
    「他人を試す」ってサイテーな行為じゃね?
  • わんゼット @keremycuvymu 13日前
    お店が親身に話を聞いたりするのって売るためのポーズであって、内心どうでも良いんだろだと思っていたんで 同性だと聞いたぐらいで冷たくなるとか、店員て意外と感情込めてるんだね?という驚き。買いに来た人と贈る相手がどんなだろうと「え〜素敵ですね♪どんな感じのかたなんですか?色んなデザインありますよ〜」とか言いながら取り敢えずシンプル系・キュート系・ゴージャス系をひとまず1個づつ出して系統決めてもらう対応でだいたい間違いないだんだし
  • ちら男 @vegykebexok 13日前
    romrompon ペアリングや結婚指輪等を選ぶのに数店舗回って対応や条件の合うところを選ぶって割と普通のことだと思うし、モノがモノだけに聞かれてもいないノロケを切り出す人もそれなりの数居そうですけどね。書かれてもいない「ドゥフw」とか付け加えるの、よく見かける「自分と反対意見の人のセリフにやたら”!!!!!”を付けてヒステリーさを演出する人」みたいであまり印象良くないですよ。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    六店まわって一店しかマトモに相手してくれないって、予算があわないと考えるのが妥当じゃないかな~。 上でかいてるひともいるけど、商売なんだから他人の性癖とかはどうでも良いと思うんだよね。
  • Monad @suryagudang 13日前
    hogehogeat そりゃそうですよ。例えば同性カップルは家を借りる際、契約物件が限られるし、宿泊施設を利用するにも断られないかドキドキしなきゃならないし、手を繋いで歩くという男女カップルなら当たり前のことさえなかなか出来ないし、そして結婚もできない…十分に特別な扱いを受けています。
  • Monad @suryagudang 13日前
    平等ですらない、不均衡がある現状で、「特別扱いされたがりすぎ」とは一体何を指しているのか。被害妄想もたいがいにして欲しい。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    suryagudang 結婚以外は籍はいってない男女カップルでもそんな変わりなくないですか。女友達同士で宿泊断られたことないですし、恋愛感情があるかどうかフロントで申告しなければいけないシステムもないですよね。 ラブホテル的なところの話であれば、それは目的外利用者による過去の被害のせいであって別に同性愛差別とかではないような・・・。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    suryagudang hogehogeat これですね。「同性愛者だからお店に相手にされなかった」というのは誤解で、実際は予算が折り合わなかっただけではないか、と思っているので・・・。私自身がショップの店員だったら、適正な予算のお客であれば別にその人自身の属性や性癖がなんであれまったく気にしないので。
  • Monad @suryagudang 13日前
    hogehogeat 賃貸住宅のオーナーの47%が、男性同性カップルに貸すのをためらう/拒否です(女性同性カップルは38%)。東京での話なので地方ではもっと多いでしょう。男女カップルではあり得ませんね。それから、行政の指導は、「旅館やホテルは断るな」ですから、違法行為(旅館業法違反)が多岐に渡っている現状があるということでしょう。ちなみに、豊島区内のダブルの部屋がある140の施設のうち、30施設で同性同士、半数以上の75施設で男性同士での使用を拒んでいました。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    suryagudang  http://www.o-uccino.jp/article/archive/ie/20141031-dousai01/ 男女の同棲のカップルでも嫌う大家さんはいるようですよ。私の感覚でも、「未入籍の二人」は断られるケースあるよなと思ってます。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    suryagudang 男性同士の場合「部屋を汚される確率が高いから断る」は果たして「同性愛差別」なのでしょうか? https://rocketnews24.com/2016/11/01/820443/
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    ちなみに男一人でもあとからデリヘル呼ばれるの嫌だから断るとか結構聞きますよね・・・
  • Sonemi @sonemi13 13日前
    予算が合わなくて塩対応になるアクセサリー店てあんまりないけどな…だって給料日は毎月くるでしょー、予算以上の商品を見せて「予算より高いけどこちらの方が絶対いいでしょう」と奮発して予算以上のものを買いたくなるよう誘導してくるよ
  • Sonemi @sonemi13 13日前
    高くても良いもの見ちゃうと予算内の商品が色褪せて見えるのでつい高い方買っちゃうんだ、そういう意味でも正しい接客
  • Monad @suryagudang 13日前
    hogehogeat だから何?としか。同性カップルは結婚できないのですから、「同棲カップル」の(オーナーにとっての)不都合と、同性愛者だからというダブルで障害があるわけです。同棲カップルを脱却するすべがない。
  • Monad @suryagudang 13日前
    hogehogeat そういうステレオタイプの「デマ」を持ってこられで困りますね。こういう偏見を利用して断ってきた背景があるわけですから。男同士だから汚すということはありません。男同士=アナルセックスでもありません。それから、男女のカップルは汚さないんですか?
  • Monad @suryagudang 13日前
    hogehogeat その記事は以前から知っていますが、簡単に作り話だとわかります。ただでさえ、男性同性カップルは数が少ない。その中でたまたま見逃した件があった(すでに怪しい)。そのカップルがたまたまアナルセックスをした。そして汚した。「掃除に30倍時間がかかる」となぜそれが日常のように話すのか。あり得ないですね。そして質問に答えるならば、「同性カップルを断ること」は差別であり、法律違反です。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    suryagudang いや、大家さんのお気持ちとしては、お金をとりっぱぐれないかどうかが一番なんじゃないんですかねと。同性カップルでも二人の経済力みせるとか連帯保証人立てるとかしてみてもダメなんですかね。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    suryagudang デマなんですかね。あとちょっとググったら 「考えられる理由は複数男性に対して、万一暴力沙汰になった場合の、対応が出来ないと思われます。 3名利用可で、先に男性2名が入っていて、後で女性1人を呼び入れるって事が出来ない様にする為だと思います。」という話もあって、こっちのほうが納得感ありますね。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    つまり、同性愛者の方が差別的な扱いに感じている行為も「相手が差別主義者だから」なのではなく、その前にお金とかトラブル回避(デリヘルとか)という動機があるのでは?ということです。
  • Monad @suryagudang 13日前
    hogehogeat そもそも同性カップルの場合、最初から選べる物件が少ないんです。NGにしている大家も多いので。最近は、LGBTの当事者でも借りられる物件を紹介します、という不動産屋も出てきましたが。そして、「ラブホテル進化論(金益見著)」によれば、"一般のカップルに対してのイメージがよくないから"が断る理由として挙げられています。これも典型的な偏見ですね。まあ何にせよ、「法律」は守っていただかないといけません。
  • よもぎもち @hogehogeat 13日前
    うーん。結局のところ「お前ら異性愛者は根本的に差別主義者なのだ」と言いたいんですよね(というのを感じる)
  • tarako @AodamaSuika 11日前
    mororeve どのレベルかは知りませんが、仮にそうだとしてもわざわざ自分から相手に対して不快感を抱かせるような話の投げ方して相手の頭に血が上ったら晒し上げるような方法には嫌悪感を覚えますね。まあ、どんなことがあっても暴言は避けたほうがいいとは思いますけどね。道徳的な話でなく、あとあとまでこうやって殴り続けられる理由になるので。もはやまとめとは関係ない話になってるんでここまでにしますが。

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